Кольцо по Европе. Швейцария

[Колямба]

Поредактировал
Всем здраствуйте!
Исходные данные.
Австрия,Швейцария,Германия,Чехия - 4 человека, 11 дней, машина в аренду, цель - пофотать Швейцарских пейзажей,поесть сыру разного, и просто посмотреть кусочек страны. Время - с 18 по 29 марта.
Предварительный маршрут.
Вылет/прилет через Вену.

http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=Wien&daddr=Salzburg+to:Innsbruck+to:Interlaken+to:Gruy%C3%A8res,+La+Part-Dieu,+1635+Gruy%C3%A8res,+La+Gruy%C3%A8re,+Fribourg,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:Luzern+to:Appenzell+to:%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82-%D0%B8%D0%BC-%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%B9,+%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%B9,+%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:Fussen+to:%D0%A0%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%85,+%D0%92%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC-%D0%A8%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83,+%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:Landsberg+am+Lech+to:Munchen+to:Nurnberg+to:Praha+to:Cesky+Krumlov+to:Wien&geocode=FTad3wIdKtT5ACl_Kp0lmwdtRzHoE6NuBMIEOA%3BFbNg2QIdugrHACkXXSUSY5B2RzHRDo2VD7xlpg%3BFeQr0QIdjN6tACmjskcJ4mudRzGvvtCCtQRNOA%3BFStdyAIdHt93ACmdHt7EXKOPRzFs7_q9v6KlZg%3BFVgDxwIdShJrACnjuYuVEYiORzFAVC43if8AHQ%3BFRjczQIdDMZ-ACnrfDucdfuPRzHMlwqyDfu9Ww%3BFSss0gIdOpGPACkrnpwxfSGbRzEBw_tiTKzP0w%3BFS611QIdTeibAClfZVmNJn6bRzEQN4zXrUgeBA%3BFfHa1QIdd0ajACkJ9GZogF-cRzEA84vXrUgeBA%3BFSxg2AId91OnAClvi4qu5k2cRzFwrovXrUgeBA%3BFS4n3QIdrA2mACnBw2mhujycRzGQnovXrUgeBA%3BFXaL3gIdGrOwACnZX4yj-XWeRzF9mLF9SrgMAQ%3BFRiO8gIdIBOpACnTHLa1rlefRzG3IYypha9d3Q%3BFYNH_AId7AncACmLeXAJnJMLRzGQQBZmD68ABA%3BFd_K6AIdEG7aACl5GG4znF1zRzEg3xRmD68ABA%3BFTad3wIdKtT5ACl_Kp0lmwdtRzHoE6NuBMIEOA&hl=ru&mra=ls&sll=47.062638,8.657227&sspn=1.672595,3.510132&ie=UTF8&ll=46.965259,8.360596&spn=3.35123,7.020264&t=p&z=7

По дням.
18.03. прилет в 17.20 Вена - ужин,если силы будут - осмотр Вены вечером,
19.03. Вена - день на достопримечательности,вкусности и т.д.
20.03. утром на арендованой машине в сторону Швейцарии, через примерно 500 км,проезжая(и может быть обедая) Зальцбург, часам к 2-3 дня приезжаем в Иннсбрук - город,ужин
21.03. с утра в Швейцарию!К обеду (11-12 часов) добираемся до Интерлакен.
22.03. с утра в Грюйер - там сыр,сыроварня,пейзажи. Затем до Люцерна, часам к 2 на мест - город,обед,ужин, может быть Пилатес.
23.03. с утра в район Аппенцль- смотрим,фотографируем,ездим,едим самый сильнопахнущий в мире сыр и после обеда двигаем к границе Германии,в направлении города Фюссен. Пытаемся успеть осмотреть замки и доехать до Обеммергау на ночь.
24.03. с утра по Романтик Роад до Лансберг-ам-Лех, смотрим немецкие творения, и поворачиваем к Мюнхену. Часам 4-5 в Мюнхене-пиво,пиво,пиво .
25.03. Задница отдыхает. День в Мюнхене,губим почки и печень, смотрим за что глаз зацепится.
26.03. Выезжаем в сторону Чехии.Пльзень,завод,пиво. К вечеру в Праге.
27.03. Прага - ноги в руки,езденку в зубы и гулять. И! Пиво,пиво,пиво..
28.03. с утра выезжаем в Чешски Крумлов и к обеду мы там. Культурная программа,пиво, вечерние посиделки..
29.03. рано.очень рано, часов в 6 утра двигаем в Вену. Самолет в 11.10, постараемся попасть в аэропорт к 9-ти..

т.к. раздел по Швейцарии, вопросы по ней.
1. посмотрел фильм "Nordwand" про Эйгер. т.к. альпинизм мне не чужд, очень хочу побывать и в тоннеле на стене и внизу, откуда на Северную стену виды. Вопрос. Надо ли ехать до конечной(Юнгфрау) или тоннели(окна на станции Eigerwand) расположены раньше? Вообще, до какой станции надо доехать ,чтоб полюбоваться Эйгером? И еще. Можно ли подняться до (под) Эйгер на машине? Если нет, то во второй половине дня на паровозе есть смысл туда(в сторону Юнгфрау) ехать? Или все-таки это сделать утром,до поездки в Грюйер?
2. Если утром я поеду из Люцерна сколько времени мне хватит,чтоб налюбоваться Аппенцлем(и иже с ними, согласен,глупый вопрос,но ВАше мнение)? Я к тому, что надо ли там ночевать или спокойно можно двигать до Германии?
3. Гугл ведет меня через Лихтейнштей и Берн. Оно мне надо? Может будет где красивее объехать?
4. Не являются ли "разводом" все эти деревни,сыроварни и т.д.? Я хоть что-то типично швейцарское по моему маршруту увижу/попробую?
5. Буду благодарен за советы,касательно намеченных мной мест, где можно поесть,остановится,хорошо провести время ..
6. Ну и ,вообще, план - не постулат - с удовольствием выслушаю все замечания..
Заранее спасибо.

[maxim123]

Больших городов не хочешь, а ночевки в них планируешь. В Альпах перевалы открываются поздно - в июне может быть

[Колямба]

Больших городов не хочешь, а ночевки в них планируешь. В Альпах перевалы открываются поздно - в июне может быть

Не правильно выразился - В Швейцарии БОЛЬШИХ городов не хочу !!А Вену с Мюнхеном как раз наоборот,хочу немного "пограбить". В Прагу просто заскочить на "Старопрамен", ну и поснимать немножко.
Перевалы поздно - фигово , неужто только на автобаны/тоннели можно рассчитывать? Скажем в конце марта,середине апреля ?

[Колямба]

Кстати, с удовольствием прислушался бы к советам, как "посимпотичней" добраться из Мюнхена в Прагу исключая Нюрнберг..

[maxim123]

Типа дорги есть, но по месту надо смотреть. Есть в инете наверняка
И как всегда - Поиск рулит. В этих местах народу нашего шастает много и все пишут. Читай пока, потм спрашай

[Postman Pechkin]

Перевалы поздно - фигово , неужто только на автобаны/тоннели можно рассчитывать? Скажем в конце марта,середине апреля ?

вот тут посмотрите по датам открытия перевалов
Помогите с маршрутом: Германия-Австрия-Швейцария и т.д.

[Колямба]

подредактировал пост.
Добавил даты и вопросы ИМЕННО по Швейцарии. Жду советов.

[akz]

Старый Bern включен в лист UNESCO World Heritage центра. Сожно найти что-то более
"швейцарское" чем старый город в Берне. Настоятельно рекомендую.
Касаемо Грюйера...если уж про замки говорить, то Шильон гораздо интереснее, известнее и зрелищнее.
Вы до него меньше часа недоезжаете в "дальней" точке маршрута ... Я бы поменял Грюйер на Шильон
ну или добавил его в маршрут, что логичнее.

[Колямба]

Ага, пасиба! А сколько времени на "старый" Берн закладывать? Успею засветло Люцерном полюбоваться?
Про Грюйер. Хотел там появится именно ради сыра и сыроварни,виды деревни поснимать, замок постольку-поскольку.
Стоящее это мероприятие - посещение Грюйера ради сыра и пейзажей? В то время года когда я там буду(вторая половина марта)?

[SVM]

Надо ли ехать до конечной(Юнгфрау) или тоннели(окна на станции Eigerwand) расположены раньше

Раньше. Станции Jungfraubahn: Kleine Scheidegg - Eigerwand(Viewpoint) - Eismeer(Viewpoint) - Jungfraujoch.

Вообще, до какой станции надо доехать ,чтоб полюбоваться Эйгером?

Станции Wengernalpbahn(с запада на восток): Kleine Scheidegg, Alpiglen, Brandegg, Grindelwald Grund, Grindelwald.

И еще. Можно ли подняться до (под) Эйгер на машине?

Из Интерлакена через Grindelwald вроде можно доехать(не до конца уверен) примерно за 0.5 км от ж/д станции Brandegg или Alpiglen, не дальше.

[akz]

Берн... ну если Blumenstrasse не искать, то пешком часа 2 по минимуму но это абсолютный минимум
примерно так:

у казино подземный паркинг - самое удобное место в центре на мой взгляд (там где крест намалевал на карте)

вид с моста около казино:


а это вид с "дальней" петли в сторону моста у казино (противоположный предыдущему ракурс):


-в Грюйере нет деревни как таковой это просто замок ну и мощенная булыжником площадь перед ним, где есть набор ресторанов, гостиниц и сувенирных ларьков. Ну т.е. деревня рядом есть (2-3 км) но там нечего смотреть / снимать. В рестранах ес-но основной упор на сырные блюда. Сыроварня ... на любителя. Если никогда подобного не видели, то видимо правильное место для антуража...

Что касаемо пейзажей ... ну март он и есть март. 2 фотки вверху январские, в марте примерно так же будет.

-от Берна до Люцерна 1:20 езды по автомагистрали.

а это вид на Montreux и Vevey со стороны Mt-Pelerin:

вдалеке под горой тонкая белая нитка - это авторут, нечто светлое на воде под авторутом это Шильонский замок.

[Колямба]

в Грюйере нет деревни как таковой это просто замок ну и мощенная булыжником площадь перед ним, где есть набор ресторанов, гостиниц и сувенирных ларьков. Ну т.е. деревня рядом есть (2-3 км) но там нечего смотреть / снимать. В рестранах ес-но основной упор на сырные блюда. Сыроварня ... на любителя. Если никогда подобного не видели, то видимо правильное место для антуража...

вот-вот, значит просто разрекламированое место(в путеводителях по крайней мере)...
на что поменять ? Ехать из Интерлакена в Берн или может сразу в Люцерн и успеть поднятся на Пилатус?
Или может вспомните еще чего-нибудь интересного между Инт. и Люцерном?

[Колямба]

Появилось еще пару вопросов.
Что пить в Швейцарии? В смысле, может есть какие-то национальные напитки алкогольные или все как у соседей - пиво и вино?
В марте еще ничего не расцветает,не распускается? Как одеваться-то,что там с температурами в это время года?

[maxim123]

про пить....
с утра чай - кофе.
в миди по -нашему 12 00 белое вино любое - какое принесут 100 гр. на чел.
вечером, при еде - красное вино - какое дадут, - попросить (а ля мезон)
после еды: кофе, коньяк, абсент, дистилят чуть-чуть (не по-нашему)

[Колямба]

про пить....
с утра чай - кофе.
в миди по -нашему 12 00 белое вино любое - какое принесут 100 гр. на чел.
вечером, при еде - красное вино - какое дадут, - попросить (а ля мезон)
после еды: кофе, коньяк, абсент, дистилят чуть-чуть (не по-нашему)

Спасибо, значит все как у всех ..
Вино,так понимаю, швейцарское? Дорогое?

[chonkin]

вино, которое в розлив в харчевнях - совсем недорогое.... местное... но могут и импортное принести... да и в бутылках оно там по ценам ок

[Горыныч]

Вино, конечно, в Швейцарии подороже, чем у соседей... Но, разориться на этом, наверное, не успеете...

[frezy]

В Интерлакене вообще ничего интересного.Интересна долина водопадов,аарское ущелье,как ни банально -Райхенбахский водопад и подъем на него.А подняться на Пилатус может быть очень проблематично.Мы были в июне и жили в Люцерне 4 дня и ни разу он не был открыт - все время на горк висела то туча,то большая облачность - какой смысл туда лезть,если ничего не увидишь сверху.Я бы тоже посоветовала заехать в Шильонский замок через Монтре - и сам город очень живописный,особенно набережная и конечно же необыкновенно красивое Женевское озеро.Но и Грюйер не исключала бы - Грюйерский замок отличается от Шильонского,но он тоже самобытен.Однозначно исключила бы сыроварню.Там ничего не видно - небольшая панорамная комната за стеклом - 2 больших чана и в них белое месиво,экскурсии только на английском-французском в быстром темпе,половины не поняли,а смотреть не на что.Особенно в сравнении с пивзаводами в Чехии - вот там и без объяснений грандиозное зрелище + плюс дегустация! А в Грюйере лучше всего есть сырные блюда - Фондю и Рокет.Они очень большие, т.к. что берите одно на двоих.Берн - это обязательно,очень красивый и совсем не большой.А в Лихтенштейне совсем нечего делать и видов там никаких.Лучше не тратить на него время.Все ИМХО.

[Колямба]

В Интерлакене вообще ничего интересного.Я бы тоже посоветовала заехать в Шильонский замок через Монтре - и сам город очень живописный,особенно набережная и конечно же необыкновенно красивое Женевское озеро.Но и Грюйер не исключала бы - Грюйерский замок отличается от Шильонского,но он тоже самобытен.Однозначно исключила бы сыроварню. А в Грюйере лучше всего есть сырные блюда - Фондю и Рокет.Они очень большие, т.к. что берите одно на двоих.Берн - это обязательно,очень красивый и совсем не большой.А в Лихтенштейне совсем нечего делать и видов там никаких.Лучше не тратить на него время.Все ИМХО.

Ой,спасибо!
Интерлакен рассматривался как отправная точка для поездки в сторону Эйгера. Очень уж хочется полюбоваться его Северной стеной! Только не знаю как далеко можно доехать на машине?
Уже второй совет про Монтре и Шильонский замок - принимается,заглянем обязательно. Правда по поводу красоты озера - у нас Байкал рядом .
Сыроварню нахрен грюйерскую. Кто-то где-то рекомендовал еще и во Фрайбур заглянуть по дороге в Берн. Не знаете -есть смысл?

[Kamal]

Фрайбур заглянуть по дороге в Берн. Не знаете -есть смысл?

Фрайбур довольно симпатичный городок нам на полдня хватило. Ненапряжно и компактно, тем более если "по дороге".

[blonde]

Юнгфрау.
Из Grindelwald. Сесть на поезд можно на остановке Grindelwald или на второй остановке Grindelwald Grund, где большая парковка для автобусов. Вот тут расписание http://www.jungfraubahn.ch/de/desktopde ... read-7058/ .
Дальше на машине в это время не проехать скорее всего, да и не ездит никто обычно.
Вдоль северной стены горы Eiger (Айгер) вы через 33 минуты доезжаете до остановки Kleine Scheidegg .
(Туда же подъезжает и поезд из Lauterbrunnen-Wengen, это второй путь на Юнгфрау.)
На Kleine Scheidegg (кляйнэ шайдэгг) лучше видно гору Eiger.
Потом вы садитесь на другой поезд наверх. Следующая остановка Eigergletscher (айгерглэтчер - ледник айгер), после неё вы въезжаете в туннель. Поезд более комфортный, мягкие сиденья, экран с инфо о строительстве дороги на Юнгфрау.
В туннеле три остановки.
Первая остановка Eigerwand (айгерванд-стена айгер), 2865 м, поезд останавливается на пять минут и все бегут смотреть в окна в стене. Тут у меня провал в памяти, возможно это и есть те окна, которые прорублены в стене горы.
Вторая остановка в туннеле Eismeer (айсмеэр-ледяное море), через окна в стене горы виден ледник.
Третья остановка в туннеле конечная Jungfraujoch.

Если вы хотите просто полюбоваться Eiger, то можно доехать до станции Kleine Scheidegg, как вам всё правильно посоветовал SVM. Если хотите посмотреть через окна в туннеле, то надо подниматься выше.
Горные поездки лучше осуществлять в первой половине дня, после обеда обычно набегают тучки, даже в казалось бы ясный день.

[blonde]

По поводу Берна, Грюера и Монтрё подписываюсь под каждым словом akz !
В Грюер не ехать, в Берне смотреть старый город - наследие Юнеско, замок Шийон в Монтрё на берегу озера очень красив.
Погода в конце марта скорее всего будет ещё холодной. Но города в Швейцарии расположены на разной высоте, в разных климатических зонах, поэтому кое-где пальмы круглый год и цветут магнолии в марте, а в горах почти до конца апреля лыжный сезон. Будем надеяться на раннюю весну, зима пока что холоднее прошлых лет.

[blonde]

Колямба, рассматриваю подробнее ваш маршрут.

Сразу скажу, что автобаны в Швейцарии намного живописнее, чем у её соседей.
Так что если стоит вопрос о быстром передвижении, то они не так ужасны.

Люцерн-Берн через Egerkingen - а что там смотреть? Промзона нем. части Egerkingen находится на одинаковом расстоянии от главных городов этой части Швейцарии, поэтому там склады и производство. Даже на автобане вдоль озера Sempachersee не интересно.

Обязательно прокатитесь из Интерлакена до Штехельберга Stechelberg (до стоянки возле канатки, у них первый час бесплатно). Самый красивый участок Lauterbrunnen-Stechelberg, долина Лаутербруннен, посмотрите на водопады, весной как раз больше воды. Там долина становится уже, скалы как бы нависают с двух сторон, спутники еле ловят gps. Дорога отличная, от Интерлакена ок. 25 мин.

[Колямба]

Пасиба, blonde!!
Вы мне подскажите,пожалуйста, я на какие-нибудь закрытые перевалы попадаю? Читал, что некоторые можно проезжать только летом, но вот никак не пойму есть ли такие на моем пути ? И как их тогда объехать?
будет ,видимо, переезд Берн - Люцерн. Через чего его ехать? Или может мчаться по кратчайшему пути, чтоб больше времени в Люцерне провести?

[blonde]

Колямба, я по вашему маршруту перевалов не вижу, я смотрю маршрут в вашем первом сообщении в этой теме.
Грюер на Шильон меняете?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
На автобане между Spiez и Interlaken можно остановиться для фотографий у пиццерии www.pizzeria-lido.ch , не проедьте.
Вдоль озера Brienz тоже есть вьюпойнты.

[Колямба]

это день первый. Необязательно,что мы доедем к вечеру до Интерлакена, может где-то в районе Аппенцля заночуем или по дороге.


А это день второй, с ночевкой в Люцерне. Надо что-то сокращать?


Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Грюер на Шильон меняете?

Черт его знает, видимо, Грюйера не будет вовсе, а Шильон ..
Во всяком случае по Монтре собираюсь прокатиться, может время и на Шильон найдется..Хотя я замки люблю больше снаружи ..
Как там у вас с погодой? Потеплело?

[blonde]

Если надо сэкономить время, то что ж, придется ехать более быстрым путем. Обычно ещё едут по автобану Лозанн-Берн.
Сколько времени вам это экономит?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Было очень тепло на этой неделе до +16 и ночью тепло +10, в городах уже цветочки крокусы-подснежники вылезают, надеюсь, морозов не будет больше.

[Колямба]

С перевалами-то что? Я "еду" по еще закрытым?

[blonde]

по дороге Meiringen-Chur Sustenpass закрыт..