Форум Винского

**gglad** » 17 мар 2016, 23:36

В целом, ручьев немного, но попадаются время от времени. Все зависит от количества снега. В нашем случае снега на этих высотах, как видите, почти не было. Мы всегда имели с собой запас воды. Воду из рек и озер мы, как правило, использовали для кипячения. А из маленьких ручьев по пути можно спокойно пить, но лучше убедиться, что выше по течению нет коров, овец и т.п.

**Flydream** » 18 мар 2016, 21:28

Спасибо! А есть ли на отрезке Шамони - Св. Николас опасные участки (узкие тропы вдоль пропастей без ограждения, крутые подъемы-спуски, требующие страховки и т.д.)? Есть ли участки со снегом или льдом (планирую идти в начале августа)?

**gglad** » 18 мар 2016, 22:18

Самые крутые участки - под перевалами Fenêtre d’Arpette и Col de Riedmatten. На снегу там конечно могут возникнуть некоторые неудобства, но не проблемы. Снег, кстати, может даже облегчить и ускорить спуск. Однако, скорее всего в августе его уже не будет совсем.
В любом случае никакой страховки там не требуется - достаточно элементарной осторожности.
Льда конечно же тоже нет, если только Вы не решите изменить маршрут и пересекать ледники.
Если вместо Col de Riedmatten Вы решите идти через Pas de Chèvres, то там почти вертикальные лестницы - все зависит о того, как Вы переносите высоту.

**Flydream** » 24 июл 2016, 21:01

Добрый день! Скажите плз, стоит ли покупать путеводитель или можно пройти маршрут, например, по этому описанию?

**desp** » 25 июл 2016, 12:00

Flydream писал(а) 24 июл 2016, 21:01:Скажите плз, стоит ли покупать путеводитель или можно пройти маршрут, например, по этому описанию?

на правах дважды сходившего отвечу: пройти можно, покупать стОит

**gglad** » 25 июл 2016, 12:02

Возможно это покажется нескромным, но я думаю, что можно пройти по этому описанию.
Рекомендуется записать куда-то (в смартфон) либо распечатать карты, а также режимы работы и расписания поездов, автобусов и подъемников, которыми думаете воспользоваться.
Кроме того, если останавливаться планируете в хижинах, то надо выписать их телефоны.

**desp** » 25 июл 2016, 13:51

Кстати у меня есть мои треки от Le Chable до Zermatt, приблизительно побитые по дням. Могу куда то выложить.

**МариShka** » 25 июл 2016, 14:17

а это Европавег? хотелось бы пройти по нему в обратном направлении - от Церматта. Описания gglad, в принципе, хватает, но много информации не бывает) поэтому поделитесь, пожалста

**МариShka** » 25 июл 2016, 14:25

gglad, а можно место в хижинах забронировать по электронной почте? по телефону я совсем никак

**gglad** » 25 июл 2016, 18:45

В принципе можно, если на сайте хижины указан электронный адрес. Особенно если всё бронировать недели за две до поездки или раньше.
А день в день или накануне - не уверен. Неизвестно, насколько оперативно они отвечают.
Проще просить кого-то, как мы сделали в первый раз.

**desp** » 25 июл 2016, 19:01

Марина я писал(а) 25 июл 2016, 14:17:хотелось бы пройти по нему в обратном направлении - от Церматта.

учтите, что пара участков перекрыта и делать их не слишком торопились. а из Церматта садитесь на подгорное метро и на Европавег, самое удобное.

**МариShka** » 25 июл 2016, 19:45

спасибо за ответы, буду смотреть сайты хижин и, по возможности, проверять проходимость маршрута да, а что вы предоставляли вместо брони жилья для визы, если с хижинами договаривались уже будучи в Швейцарии?

**МариShka** » 25 июл 2016, 20:00

аа наверное, шенген был

**desp** » 25 июл 2016, 20:52

да, шенген был длинный.

**Flydream** » 24 авг 2016, 14:09

Свершилось! Прошел весь маршрут пешком от Ле Тур до Церматта за 10,5 дней. Было немного тяжеловато, но оно того стоило - Альпы очень красивы.
Огромное спасибо gglad и всем-всем за подробную информацию и ответы на вопросы!

**VarSan** » 27 авг 2016, 16:25

Огромное спасибо за прекрасный отчет!
Вместе со случайно замеченным у подруги путеводетелем он вдохновил меня на обалденную прогулку, переполненную красотами и впечатлениями.

Прогулка вышла в режиме фаст-н-лайт - без спальников-палаток, чисто с вкладышем и минимумом одежды и еды.

Маршрут от Ле Тура в Шамони до Сант Никласа занял 4.5 дня.

Первую половинку подъемника в ле Туре, как и вы, подъехал, т.к. было уже почти 12. Срезал кусок между Аролой и Ле Саж автостопом. Все остальное честно отшагал
Вместо Кабань де Муари пошел по вариации через Бараж де Муари, Грименц (оочень живописный городок), Мишн, Отель Вэйсхорн до хижины Белла Тола.

По сути получилось два дня за день, что при соответствующей подготовке вполне реально и дает насладиться всеми теми же красотами. Некоторые участки подбегал легкой трусцой, но в целом просто стабильно шел. В среднем вариация от путеводителя - -25-30% по времени, т.е. каждый день в пути проводил 8-9 часов.

Наверное, рекомендовать мою вариацию скорости не буду Если позволяет время, этот маршрут надо смаковать как можно дольше.

Если позволит работа, попробую в ближайшие недели написать короткий отчет в дополнение к Вашему.

**Kamell_Speech** » 13 янв 2017, 02:56

Какой замечательный отчет! думаю, именно его я заложу в основу летнего отпуска
Есть пара вопросов, которые тут, кажется, еще не задали, буду благодарна автору за ответ:
1) Вы, случайно, не помните точную раскладку по одежде и температуру спальников? Вы указали, что температура днем опускалась до +15, а ночью до +8, какой набор одежды у Вас был и хватило ли его? (особенно женской путешествующей половине, она одета явно теплее Вас и, пожалуй, холоднее, чем буду одета я ))
2) Возможно ли при увеличении количества дней на прохождение маршрута (до 20, скажем, дней или более), сделать переходы короче, но заложить радиальные восхождения, скажем, на ту же mont fort, которая была по пути, или на какие-то еще вершины до 4км, которые не сильно далеко от маршрута пролегают и не требуют альпинисткой снаряги?
3) Едва ли Вы сможете мне ответить на такой вопрос, но: то время, в которое Вы шли (я планирую июль-август) - это какая стадия лета? Я не дружу с цветением травы, которая на фотографиях то тут то там виднеется, она цветет в разгар лета, и как-то я с ней в горах уже пересекалась, больше не хочу ))

**gglad** » 13 янв 2017, 20:27

1) Спальники у нас были с пределом комфорта -2. Этого вполне хватило, правда жена спала в термобелье. Холодно не было, хотя по ночам температура в горах может опускаться и до нуля. По одежде подробно не помню уже. Одеты мы были примерно одинаково и довольно легко. 3 слоя. Футболка, флис и довольно тонкая ветровка. При активном движении этого достаточно. Главное - хорошо от дождя защититься.
2) Конечно можно увеличить количество дней. Но переходы планируются с учетом мест ночевки, а разрешенные места - это хижины и кемпинги. Так что при другом графике нужно будет это учитывать.
На Mont Fort, насколько мне известно, без снаряжения не подняться. Туда только канатка проведена.
3) На этот вопрос я как раз ответить могу. У меня тоже аллергия на цветение трав (на пыльцу, видимо), которое там в Альпах приходится примерно на середину июля, то есть как раз на время нашего похода. Но я хорошо помню, что никаких проблем у меня не было. Возможно это какая-то случайность или особенность именно этого маршрута. В Доломитах, например, в точно такое же время меня эта штука пару раз прилично доставала.
В августе в этом смысле уже всё нормально, но зато это пик сезона и людей гораздо больше.

**Kamell_Speech** » 13 янв 2017, 21:48

Благодарю за ответ! Про траву - это прямо важно! С какой травой у Вас беда? Злаки или сорные аля полынь? А то с сорными мне плохо, а полынь все равно. Я лазала по Дурмитору и было мне не очень.
Такое ощущение по фото, что у жены куртка прямо на подкладке это мембрана? И какие-то штаны болоньки поверх? Ботинки высокие и с мембраной?
Насчет восхождений поняла, надо почитать подробнее. Просто если растягивать маршрут, тогда, выходит, лучше радиалками из деревней ходить..

**gglad** » 13 янв 2017, 23:31

Kamell_Speech писал(а) 13 янв 2017, 21:48:Про траву - это прямо важно! С какой травой у Вас беда? Злаки или сорные аля полынь?

Я и не знаю. Не интересовался, поскольку это бывает крайне редко.

Мы были одеты очень легко, но нам повезло. Дождей и холодов может быть и побольше.
Мембрана у курток какая-то совсем хилая - вроде бы не промокает, но намокает очень быстро. Подкладки там никакой нет - сетка просто. Только штаны-самосбросы были хорошие - однослойные, легкие и из очень качественной мембраны.
Ботинки у меня повыше, у жены совсем низкие. Вроде бы гортекс, но барахло - под хорошим дождем промокают. Обычно в хижинах есть где подсушить.
Мы вообще на этих мелочах не зацикливаемся.

**dimabogomolny** » 13 июн 2017, 14:03

1000-извинений, а нету ли у вас GPS записи пройденого маршрута, чтоб иногда сверятся идем мы(в этом июле) по правильной тропе, иль заблудились, заранее спасибо!

**gglad** » 13 июн 2017, 20:14

Мы трек не записывали. На мой взгляд, это совершенно излишне - заблудиться там трудно. Достаточно иметь карту в каком-либо виде и изредка поглядывать на GPS. Для всего этого вполне достаточно простейшей программульки, типа MAPS.ME.
Если же хочется трек, то его точно можно найти на сайте www.wikiloc.com либо кусочками, либо какой-то общий вариант, например такой.

**desp** » 14 июн 2017, 09:21

dimabogomolny писал(а) 13 июн 2017, 14:03:идем мы(в этом июле)

там в июле будет нескончаемый поток таких же туристов. точно не заблудитесь. у меня есть треки по дням, если что. единственно, когда они могут вам пригодиться, если пойдете в тумане.

**dimabogomolny** » 14 июн 2017, 09:57

ggladу: Спасибо большое, ток как понимаю там последний этап от св.Николоса до Цермата,
по дну долины, а у вас он "по верху", попробую найти етот кусок на wikiloc.com отдельно

despу: я в этих походах исполняю роль портера, и иду одним глазом
читая Киндл-книжку, вторым смотря под ноги и на спину "Белого хозяина",
який с картами вообще не дружит и идет по указателям, и уже
не раз и не два и не три, на ТурМБ и т.п. он заводил нас х.з. куда,
и тогда я доставал GPS и тупо-напролом доходил по нему до линии чужого-эталонного трека.
если пришлете мне на dimabogomolny@gmail.com буду премного благодарен!

**desp** » 14 июн 2017, 12:24

Отправил вам. Кусок Европавега у меня поверху.

**dimabogomolny** » 14 июн 2017, 13:43

1000-ча благодарностей, все получил! а Вы давно там были?
постящий(gglad) поминает некий разрушеный мост над кулуаром Grabengufer,
из-коего путь существенно удлинился, ныне он уже востановлен?
чета в ваших GPS-записях участок "второй половины Europaweg" отсутствует

**desp** » 14 июн 2017, 14:18

dimabogomolny писал(а) 14 июн 2017, 13:43:поминает некий разрушеный мост над кулуаром Grabengufer

Я тоже понизу этот кусок из-за разрушенного моста в обход проходил, весьма утомительный спуск-подъем. Может что-то и отсутствовать, насобирал, что нашел. Вообще Европавег несколько спорный участок, на мой взгляд (хотя я его и прошел) в условиях ограниченности по времени намного более интересно и пафосно последним аккордом сделать однодневный трек к Маттерхорн, а то и заночевать там в приюте, если у вас книга есть, то в конце он упоминается.
Смотрите какая там красотень

Walker’s Haute Route. От Монблана к Маттерхорну

**mark63** » 19 июл 2017, 22:06

Новый 494-метровый подвесной мост на Europaweg будет открыт 29 июля 2017 года!
https://www.europaweg.ch/494-meter-in-luftiger-hoehe/

**desp** » 19 июл 2017, 22:08

mark63 писал(а) 19 июл 2017, 22:06:Новый 494-метровый подвесной мост на Europaweg будет открыт 29 июля 2017 года!

придется идти в третий раз

**sly fox** » 17 фев 2019, 20:58

Прекрасный вдохновляющий отчет!
Даже не вериться, что это можно увидеть собственными глазами
Очень буду стараться попасть на этот маршрут

**nitka1** » 23 июн 2019, 15:56

Здравствуйте. Мы собираемся пройти этот маршрут буквально скоро- билеты на 5 июля. Не подскажите, как вы оплачивали фоникулеры- на месте или брали Ски пасс?

**desp** » 23 июн 2019, 16:59

на месте.

**nitka1** » 23 июн 2019, 17:03

desp писал(а) 23 июн 2019, 16:59:на месте.

спасибо. у меня болит колено и я собираюсь по возможности проехать везде, где можно.
и очень боюсь снега на высотах. к меня нет опыта хождения в кошках. а похоже, их придеться брать.

**nitka1** » 23 июн 2019, 17:17

и еще вопрос- в каких числах вы шли?
я вся испереживалась из за снега.

**desp** » 23 июн 2019, 17:33

не нужны вам кошки. там нет таких мест
ходил в августе, сентябре и октябре. в октябре уже снег

**nitka1** » 23 июн 2019, 18:05

desp писал(а) 23 июн 2019, 17:33:не нужны вам кошки. там нет таких мест
ходил в августе, сентябре и октябре. в октябре уже снег

где то с пару недель назад писали- выше 2400 кошки.
конечно, время идет и снег тает. но перевалы 2900 могут быть еще в снегу
меня очень пугает гибель израильтянина год назад, 24 июня на Fenetre d'Arpette
https://www.policevalais.ch/communiques ... e-decedee/
Прочитайте про это место в отчете, но 18 июня 2018 года двое израильтян 65 и 68 лет кажется поперлись туда с кошками, веревком и ритмой. Им ничего не помогло, и вот как на картинке один поскользнулся и ухнул вниз метров на 50.

зы. мы много ходим по израилю. нужна помощь- обращайтесь.
в сентябре сделали с мужем GR 20.собственно после нее мое колено и разболелось. и поскольку до этого оно не болело, то мы запланировали этот трек еще тогда, осенью. я не думала, что это не пройдет(( промахнулись только с билетами- компаньон в августе не может. но нужно было хотя бы неделей позже лететь.
идем все по книжке 14 дней. дневок нет. если что, устрою ее себе сама фоникулерами и ОТ

**nitka1** » 23 июн 2019, 18:20

и спасибо за тему. внимательно изучила ее. с книжкой и картами.

**desp** » 23 июн 2019, 18:21

nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:05:год назад, 24 июня на Fenetre d'Arpette

был там 2 раза, никаких опасных мест там нет в нормальную погоду. просто смотрите под ноги, в туман и в дождь идти не стоит.
еще раз: кошки там не нужны нигде, от слова совсем, тем более в июле.
да и на снегу кошки не помогут. из всех попсовых маршрутов в том районе единственное место, где с огромной натяжкой могли бы пригодится кошки-это тур де Монте Роза в одном месте, но и без них ледничок легко проходится с трекинговыми палками. Так что не выдумывайте.

nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:05:много ходим по израилю. нужна помощь- обращайтесь.

спасибо, обязательно обращусь. иногда бываем, гуляем походы выходного дня.

**nitka1** » 23 июн 2019, 18:31

desp писал(а) 23 июн 2019, 18:21:
nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:05:год назад, 24 июня на Fenetre d'Arpette

был там 2 раза, никаких опасных мест там нет в нормальную погоду. просто смотрите под ноги, в туман и в дождь идти не стоит.
еще раз: кошки там не нужны нигде, от слова совсем, тем более в июле.
да и на снегу кошки не помогут. из всех попсовых маршрутов в том районе единственное место, где с огромной натяжкой могли бы пригодится кошки-это тур де Монте Роза в одном месте, но и без них ледничок легко проходится с трекинговыми палками. Так что не выдумывайте.
nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:05:много ходим по израилю. нужна помощь- обращайтесь.

спасибо, обязательно обращусь. иногда бываем, гуляем походы выходного дня.

ну будем надеятся.. но кошки я все же куплю.. на всякий случай. неделю назад ходили по хермону, там еще лежит снег местами. я его внимательно изучила- скользят ботинки на нем только так. ботинки новые, спецом тестировала .
у нас тоже круглый год походы выходного дня, на праздники автономки 2-3-4 дня мах.

**desp** » 23 июн 2019, 18:56

nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:31:неделю назад ходили по хермону

были были мы на вашем хермоне в июле )))
вот это окно в Арпетт в августе, смотрите на левую часть снимка, там видно, как серпантин идет

**nitka1** » 23 июн 2019, 20:12

desp писал(а) 23 июн 2019, 18:56:
nitka1 писал(а) 23 июн 2019, 18:31:неделю назад ходили по хермону

были были мы на вашем хермоне в июле )))
вот это окно в Арпетт в августе, смотрите на левую часть снимка, там видно, как серпантин идет

август форева. июль в этом плане намного намного критичнее
в июле год назад на хермоне снега не было)) и в июне тоже.
эьль год у нас был какой то аномальный .. на крите тоже. мне писали, в мае на монблане снег выпал 60 см..

**nitka1** » 23 июн 2019, 20:59

вот отчеты на сейчас.

https://www.montblanctreks.com/tour-du- ... icHa81N8T0

**desp** » 24 июн 2019, 07:36

Даже если вы попадете в снег на этом перевале, то крампоны вам не помогут, на снегу они бесполезны, льда там нет, под снегом будет камень и последние несколько десятков метров сыпуха.

**nitka1** » 24 июн 2019, 08:59

desp писал(а) 24 июн 2019, 07:36:Даже если вы попадете в снег на этом перевале, то крампоны вам не помогут, на снегу они бесполезны, льда там нет, под снегом будет камень и последние несколько десятков метров сыпуха.

снег тает и спекается ночью. сверху корка ледяная.. если бы мы шли в августе , то не было бы никаих проблем. а мы идем в начале июля. хоть на 10 дней позже бы ...

**nitka1** » 25 июн 2019, 10:56

вроде уже кошки не нужны. уфф. 400 гр

**desp** » 25 июн 2019, 13:24

nitka1 писал(а) 25 июн 2019, 10:56:вроде уже кошки не нужны

я проходил окно в Арпетт в снег, кроме хорошего вибрама на подошвах ничего не нужно.

**nitka1** » 04 июл 2019, 11:48

ну мы уже на низком старте.. опять вопрос- там наличка или карточкой везде платить можно? те же фоникулеры и автобусы))

**desp** » 04 июл 2019, 12:42

nitka1 писал(а) 04 июл 2019, 11:48:карточкой везде платить можно? те же фоникулеры и автобусы))

в магазинах везде карту принимают, в Шамони точно на подъемник можно картой платить, в Зерматте тоже, больше нигде не пользовался. В Шамони по долине автобусы вообще бесплатные, теоретически по предъявлению карты туриста, практически не спрашивали ни разу.
в приютах-наличный расчет, монетки для калориферов вам летом не понадобятся, для душевой купите жетоны (или монетками там платить, вот это запамятовал)

**nitka1** » 04 июл 2019, 13:11

спасибо))

**МарияМарья** » 06 июл 2019, 23:28

Огромное - преогромное спасибо автору за подробный отчет по маршруту. Может, я чего и пропустила, но этот отчет - единственный за последние 8!!! лет, что я нашла!
У меня вопрос к desp (надеюсь, он будет уместен в этой ветке). Я так поняла, что Вы ходили в Церматте.
После прохождения тропы планирую в Церматте почти 2 дня (первый из-за закрытия Европавег буду с утра поездом добираться из Грехен).
Хочу сходить к Маттехорну и леднику Горнер. К Маттехорну, наверное, проблем не будет.
А к леднику реально это сделать без подъемников? Сколько времени потребуется? Может, красивые виды начинаются раньше, и необязательно стремиться дойти до конца маршрута?
Книг у меня нет. На wikiloc.com не смогла найти нужного.
И еще: в районе Фури есть Hängebrücke. Раз уж не иду на "главный" мост, хочу сходить сюда. Можно ведь его совместить с маршрутом к Маттехорну?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР