Как избежать медицинского надувательства на Святой Земле

[Alex_ka]

Уберите пробел между точкой и html
Сделано специально согласно требованию Правил Форума 1.21 rules.php

[Vartaga]

Уважаемая Vartaga
Ознакомьтесь с ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ особенно с разделами о скрытой, замаскированной и несанкционированной рекламе, иначе на форуме долго не продержитесь


Если появится желание поиграть в прятки, то профильный модератор очень подробно и понятно написал, чем это закончится в любом случае:

Дамы и господа профессионалы.
Если вы желаете ракламировать свои услуги, для этого есть отдел рекламы форума.
Рекламные площадки и варианты размещения рекламы на форуме.
Если вы желаете пиратствовать, например вставляя в свое сообщение такие фразы:
"Я как профессионал...", "Ко мне обратились...", "Я профессиональный посредник..." и т.д., я буду в первый раз ссобщение удалять, с горчичником для вас, во второй раз сразу банить.
Прошу так же не размещать ссылки на ваши, или любые другие медучереждения ( посреднические фирмы) в личной подписи. Такое будет караться немедленным баном.
Рассылка своих данных в личных сообщениях, в случае жалобы пользователя, так же приведет к немедленному удалению вашего аккаунта.
Прошу это учесть и не обижаться.

waskinkot

[Vartaga]

Я намеренно не писала ни одного имени, ни одного названия, а вы все задарили. Складывается странное впечатление не совсем о нейтральности вашего форума.

Объясняю:

Мы работаем порядка четырех лет теми самыми посредниками при больнице Ихилов (государственная)и при АССУТЕ (частная клиника)...

Если вы желаете пиратствовать, например вставляя в свое сообщение такие фразы:
"Я как профессионал...", "Ко мне обратились...", "Я профессиональный посредник..." и т.д., я буду в первый раз ссобщение удалять, с горчичником для вас, во второй раз сразу банить.

Впечатление может складываться какое угодно, но на форуме существуют ПРАВИЛА в том числе и касающиеся рекламы, обязательные для всех и эти правила выполняются. Очень советую эти правила почитать, чтобы в будущем избежать подобных ситуаций
С надеждой на понимание
waskinkot

[Vartaga]

я это писала, чтобы было понятно и ясно, откуда я владею подобной информацией. Жаль, что вы не процитировали все остальное, а информацию я посылала ОЧЕНЬ полезную.

[VOV]

Из всего прочитанного, поставив в конце названия темы вопросительный знак, напрашивается ответ:"Никак!"
Это если под термином "надувательство" понимать переплату в 15-30% от реальной стоимости диагностики и лечения.
Все эти сказки про циферки телефонов, последние буковки названий сайтов, про хороших и плохих, надежных и не очень, электриках, сантехниках, кровельщиках и, даже врачах, не помогут.
Тут промелькнуло одно совсем веселое сообщение в теме, что-то типа "посреднику нужно доверять":)
Я расскажу только о своем опыте...
На свои запросы я получил больше десятка предложений с сайтов org.il, telaviv.org, .org.
Только в двух ответах мне не вешали лапшу и не мазали сопли о том, что они и есть настоящий Рамбам, Шиба, Ихилов и Сураски (не помню, может быть какой-то из них часть другого).
Только один раз я получил ответ именно с официального сайта Ихилов и с 21 ноября, после отправки результатов обследования, они, видимо, думают как мне ответить Также мне написала Ассоциация клиник Израиля, чего вдруг, непонятно:)
Итак, чтобы Вас тупо не "кинули", понятно, нужно обойтись без всяких авансов и деньги в кассу больницы.
А вот посредника избежать будет очень тяжело. Я уверен, что отделения больниц сливают инфу о пациентах коммерсам.
Если кто-то , ну совсем дотошно активный и свободно говорит на английском, наверное, можно в конце концов достучаться и непосредственно до больницы.
Еще лучше это сделать через знакомых в Израиле, но простым смертным сие недоступно.
И мы пойдем к медтуристам, далее МТ.
А вот здесь, как повезет. Но дело в том, что мы уже наигрались в эту медицинскую русскую рулетку и едем туда совсем не за этим.
Хочется договориться "на берегу" и когда на просьбу прислать Договор оказания медицинских услуг, мне говорят, что он ОДНОСТОРОННИЙ, остается только грустно улыбаться. Как отличить вменяемого и полезного посредника от зазывалы болезных лохов с деньгами?
Есть рецепт?:)
Еще хотелось бы спросить от чего зависит сумма оплаты посреднику?
Давайте будем взрослыми и исходить из того, что если Вы (ФИО и г.р.) в договоре между больницей и МТ фигурируете как клиент которому МТ оказывает услуги переводов, консультирования, сопровождения, записи и т.д. в размере 50% от стоимости лечения, то в счете больницы, который Вы официально оплатите картой в кассе будет 150% и больница переведет деньги за услуги МТ. Для этого не надо париться с несуществующим НДС, просто вырастет цена на оказание медуслуг.
Просьба к присутствующим посредникам... Можно только без рассказов про "совесть" и "помощь". Это Ваш бизнес, а не благотворительность, кстати, и мой тоже. Будьте профессионально циничны и понятны и мы к Вам (через Вас) поедем.
Да, я помню о том, "что на форуме Вам никто ни чем не обязан" и "Гугле- рулит". Спасибо.

[Новичок1]

Какие договора с больницами? хамство удалено. Люди обращаются в больницу потому, что это им надо и врачи делают все возможное, что бы помочь. Никакие договора больницы с пациентами не заключают, по крайней мере в Израиле в настоящих больницах. Денгьи вы платите за стоимость процедуры и получаете за это квитанцию - понятно, если вы платите в кассу больницы, а не посреднику который представляется, что все больницы в Израиле его и все врачи на него работают.

И почему это надо платить посреднику от стоимости лечения? А если у человека лечение стоит 100000 долларов, и не надо сейчас, что это за лечение, есть - (скажем обширная операция + химия + реабилитация и еще много чего вокруг) есть и дороже. так вот, если посредник довел до кабинета, с грехом пополам перевел с иврита, т.к. потому что сам плохо знает, а медицинские термины вообще первый раз слышит, ну может знает как будет температура, чихать, кашлять…и потом больной сам ходит в больницу общается с персоналом и все делает сам, а потом приходит владелец всех больниц на все готовые и говорит, 15%. За что, извините? Вот пинка, да. И таких случаев почти каждый второй.

Есть еще такие которым тоже принадлежат все клиники и они кроме 15%, еще имеет дополнительный заработок. Например, назначение ненужных анализов (анализ крови на онкомаркеры меланомы, хотя на меланому онкомаркеров нет), МРТ и любимый ПЭТ, все без назначения врача, потому, что посредник так посчитал. Лишния услуга, лишние проценты и все платится куда? Правильно - посреднику.

Теперь посмотрим, и первые и вторые, хотя хозяева всех клиник Израиля и все врачи работают и у тех и других, хотя сами этого не знают, проводят все и приводят всех куда? Правильно в Ассуту. Потому, что больше некуда им пойти. А Ассута это частная больница, которая зарабатывает и содержит себя благодаря также и туристам и посредникам. Их попросят они сделают, ПЭТ? ШМЭТ? Пожалуйста, вы же платите, они не спрашивают надо или нет. Заметьте, только потом хозяева клиник ведут к врачу и там могут назначить обследования которые уже нужны врачу. И опять услуги, проценты – РАЙ.

Израиль не филиал России, а израильские больницы не филиалы российских клиник. То, что в Израиле много русскоговорящих это еще ничего не значит. Эти вот хозяева клиник, подошли к делу как в России, хотя в Израиле другие стандарты, но пипл хавает, так почему бы и нет, честь им и хвала за это.

А рассуждения о том что и как в Израиле от человека, который собирается в Израиль или от того кто был один, два и даже ТРИ раза... хамство и пренебрежительность к другому пользователю удалены.

[Позор]

Настоятельно рекомендую придерживаться уважительного тона. В противном случае будем предупреждать ЖК, а потом блокировать аккаунт.

[Новичок1]

Oт merial. Промодерировано. Вопросы модераторам нужно задавать в подфоруме: Вопросы админу и модераторам

[Elena Polyak]

Борис Воловик
Борис, все Ваши комментарии достаточно логичны и понятны. Мне кажется Вы реально понимаете о чем речь. Поэтому у меня к Вам есть личная просьба. Я уже нашла врача в Израиле, но не могу определиться с посредником. Может быть на сегодняшний день Вы можете дать какие-то конкретные рекомендации, адреса, телефоны. Мой адрес elenalv@list.ru

[Indeez]

В понедельник, 23 декабря, Минздрав Израиля принял решение обязать клиники страны лечить "медицинских туристов" из-за рубежа по тем же расценкам, что и местных жителей, сообщает газета "Гаарец".

Такое распоряжение ведомства стало реакцией на репортаж, показанный в рамках израильской телепрограммы "Увда": журналист со скрытой камерой пришел к нескольким известным врачам больницы "Ихилов" в Тель-Авиве под видом медицинского агента. Врачи запросили за операции от 10 до 60 тысяч долларов.

http://9tv.co.il/news/2013/12/24/165658. html

что бы быть уверенным, что цена не накручена врачем и тем более посредником, платите в кассу клиники, сами, получайте квитанцию о оплате из компьютера клиники, не на бланке компании посредника, это возможно и выполнимо. Ну и конечно не переводите предоплаты за лечение посреднику. Посреднику за его работу положенно, не спорю.
Следите за ценами, проверяйте.

[Мика.]

В понедельник, 23 декабря, Минздрав Израиля принял решение обязать клиники страны лечить "медицинских туристов" из-за рубежа по тем же расценкам, что и местных жителей, сообщает газета "Гаарец".

Такое распоряжение ведомства стало реакцией на репортаж, показанный в рамках израильской телепрограммы "Увда": журналист со скрытой камерой пришел к нескольким известным врачам больницы "Ихилов" в Тель-Авиве под видом медицинского агента. Врачи запросили за операции от 10 до 60 тысяч долларов.

http://9tv.co.il/news/2013/12/24/165658. html

что бы быть уверенным, что цена не накручена врачем и тем более посредником, платите в кассу клиники, сами, получайте квитанцию о оплате из компьютера клиники, не на бланке компании посредника, это возможно и выполнимо. Ну и конечно не переводите предоплаты за лечение посреднику. Посреднику за его работу положенно, не спорю.
Следите за ценами, проверяйте.

А разве расценки были другими?
Взятки и расценки - это две разные вещи. И если богатые люди из СНГ согласны платить "черные" деньги налом профессорам за скорость проведения операции, то решение Минздрава ничего не меняет. Абсолютно.
То, что происходит сейчас, из-за вмешательства посредников, это вклинивание очереди туриста и за счет этого - отодвижка очереди местного жителя. А это, имхо, безобразие.
Решение этой проблемы, имхо: прием туристов только в Ассуте - частной больнице , с отличными врачами, работающими во всех больницах, и в свободное от основной работы время, проводящих операции там.

[Indeez]

В понедельник, 23 декабря, Минздрав Израиля принял решение обязать клиники страны лечить "медицинских туристов" из-за рубежа по тем же расценкам, что и местных жителей, сообщает газета "Гаарец".

Такое распоряжение ведомства стало реакцией на репортаж, показанный в рамках израильской телепрограммы "Увда": журналист со скрытой камерой пришел к нескольким известным врачам больницы "Ихилов" в Тель-Авиве под видом медицинского агента. Врачи запросили за операции от 10 до 60 тысяч долларов.

http://9tv.co.il/news/2013/12/24/165658. html

что бы быть уверенным, что цена не накручена врачем и тем более посредником, платите в кассу клиники, сами, получайте квитанцию о оплате из компьютера клиники, не на бланке компании посредника, это возможно и выполнимо. Ну и конечно не переводите предоплаты за лечение посреднику. Посреднику за его работу положенно, не спорю.
Следите за ценами, проверяйте.

А разве расценки были другими?
Взятки и расценки - это две разные вещи. И если богатые люди из СНГ согласны платить "черные" деньги налом профессорам за скорость проведения операции, то решение Минздрава ничего не меняет. Абсолютно.
То, что происходит сейчас, из-за вмешательства посредников, это вклинивание очереди туриста и за счет этого - отодвижка очереди местного жителя. А это, имхо, безобразие.
Решение этой проблемы, имхо: прием туристов только в Ассуте - частной больнице , с отличными врачами, работающими во всех больницах, и в свободное от основной работы время, проводящих операции там.

Да расценки были другими.
Были рассценки для местных и для туристов, которые очень отличались. Никто это не скрывал, любой может проверить на сайте минздрава. Вот ссылка http://www.health.gov.il/subjects/finan ... /pricelist. aspx
ценник на английском Ministry Of Health Price List в формате Excel. (обновляется каждые 3 месяца)

Взятки и расценки - это две разные вещи. И если богатые люди из СНГ согласны платить "черные" деньги налом профессорам за скорость проведения операции, то решение Минздрава ничего не меняет. Абсолютно. - это не люди готовы, а наглецы у которых крышу сорвало, что у врачей, что у посредников которые после врача продолжали накручивать цены. Люди об этом не знали. А для многих Израиль последняя надежда, которой пользовались хаперы. И накручивали не за скорость и не за красивые глаза а потому что просто решили, что они могут и ничего им за это не будет, а тут Илана Даян вмазала им всем аж искры полетели.

Зато теперь, цены упадут, больше людей сможет позволить себе приехать в Израиль и заранее проверить а не разводят ли его. И если при цене скажем 200, посредник скажет что это 600, то сразу можно посмеятся ему в лицо.

Ассута не больница, и если человеку станет там плохо то его повезут в настоящую больницу. Проверки, анализы можно и в Ассуте.

[Indeez]

Да и еще. Приказ минздрава по ценам распростроняется и на Ассуту.

[Мика.]

это не люди готовы, а наглецы у которых крышу сорвало, что у врачей, что у посредников которые после врача продолжали накручивать цены.

Про наглость - согласна.

Люди об этом не знали.

Знали. Потому что не получали никаких квитанций по оплате. Люди не вчера родились. И даже писали об этом на форуме.

Зато теперь, цены упадут, больше людей сможет позволить себе приехать в Израиль

А нам израильтянам , что это дает в положительном смысле? При всей моей симпатии и сострадании .
Очередные сдвижки в очередях?

Ассута не больница, и если человеку станет там плохо то его повезут в настоящую больницу. Проверки, анализы можно и в Ассуте.

Асута -это сеть частных мед.центров, в которые входят и больницы - с операционными и палатами.
А про строительство новой огромной больницы Асуты в Ашдоде вы не слыхали?

[Indeez]

Мика посмотрите передачу, правда она на иврите и не утверждайте о чем то без фактов.

Про Ассуту я с вами не вдаюсь в дискуссию. Что такое Ассута и больница это или просто здание те кто понимает разницу ему это будет понятно.

[greggy]

Про Ассуту я с вами не вдаюсь в дискуссию. Что такое Ассута и больница это или просто здание те кто понимает разницу ему это будет понятно.

Ассута - больница , без приемного покоя , где делают плановые операции ... такого рода клиник полного по всему свету ...
если не дай БОг что случится с пациентом - его там и лечить будут ..
послеоперационные проблемы или не дай Бог остановка сердца во время обычной проверки .. это я как медик говорю
насчет врачей - когда есть кто платит - всегда найдется кто возьмет ..
жаль,что подставили КОнстантина - нейрохирург с мировым именем и золотыми руками - сеичас он вроде как отстранен .. думаю этих денег ему толком не надо был - должность заставляла .. зарабатывает он и так хорошо ...
то,что сеичас пытаются уравнять всем одинаковые цены - кроме смеха ничего не вызывает ... ибо всегда найдется тот,кто заплатит и сам или через посредника пройдет быстрее к врачу ...
что да - местным пока хватает своих врачей и уж сильной проблемы от мед.туризма пока еще не видна ....
еще раз повоторю - прежде чем приезжать - проверяйте все и просите ставить все точки над i !!!
p.s. подобных "скрытых камер" - можно в любой стране наснимать и Штаты и Германия ... вопрос - что с этим делать ?????

[Мика.]

Мика посмотрите передачу, правда она на иврите и не утверждайте о чем то без фактов.

А почему вы решили, что я её не смотрела и не знаю иврита? Это говорит о вашей невнимательности - я перевожу здесь тексты с иврита на русский ( в теме о лучших врачах Израиля).
О чем именно я утверждаю без фактов?

Про Ассуту я с вами не вдаюсь в дискуссию. Что такое Ассута и больница это или просто здание те кто понимает разницу ему это будет понятно.

Пока что, не понятно то, что выхотели сказать, т.к. у вас не существуют знаки препинания. И получается: казнить нельзя помиловать.

И излагайте факты - например откуда люди знали что им завышают цены? Вы за всех тут можете ответить?

Читайте сообщения на форуме - люди пишут о том, что сравнивали цены разных посредников, заходили на сайты больниц, но были согласны платить за скорость завышенные цены. И шли на это.
Я не отвечаю за всех, я отвечаю только за то, что я здесь пишу. Надеюсь, как и вы.

П.С. Почитайте и сообщение greggy - он работает в больнице и знает и об Асуте и о медтуризме. Или вы сним тоже начнете спорить?

[Sara]

Призываю участников дискуссии к порядку.
Посты промодерированы, выпады в отношении друг друга убраны.
Sara

[greggy]

ого, а если не заплатит? И это смотря сколько заплатит? То есть может хватит на один баллон кислорода и 2 минуты 27сек. массажа сердца? А что потом?

Indeez - тяжело читать ваши сообщения - не могли бы вы для начала научится пользоваться форумом , а в частности - каквставлять цитаты ? )))
теперь по теме - видимо вы не понимаете медицину , раз пишите подобное )))
я имел ввиду продвижение в очереди на операцию или на проверку ...
есть понятие очередь - например эндокринолога я жду с месяц , что бы попасть к нему на прием .. я хочу одного , который живет и принимает в другом городе ..
вполне возможно турист с большим кошелком и посредником получихт очередь в тот же день или на завтра .. вот что я имел ввиду ..
реанимацию делают и лечат - не смотрят на кошелек .. ты в курсе ,что Израиль лечит сирийских военных с обеих сторон и гражданских , которых нам передает ООн бесплатно ?!
что все мировые катастрофы и катакллизмы - израильский спасательный отряд в числе первых там ?!

а если вы рассуждаете так и называете себя медиком, то вас надо паровозом за зажравшимся светилами, в одну камеру.

я прощаю тебе сие высказывания ибо ты сам не понимаешь шо собственно говоришь )))))

речь идет о плате за мед. процедуры

правильно .. и есть рассценки - глав.врач , с мировым именем - должен требовать столько денег и не меньше - иначе мешаешь рынку .. монополия .. не он выставлял цены ..
еще раз - я не говорю,что он хороший или плохой .. в данном случае - система виновата .. а его мне искренне жалко - знаю его лично , не по наслышке ....

[Sara]

Тема в очередной раз почищена, удалены сообщения, смысл которых трудно понять, из-за неправильного цитирования.
Напоминаю правила: 1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться
Напоминаю также, что хамские высказывания в адрес участников форума наказываются особенно строго.

[Captain Cook]

жаль,что подставили КОнстантина - нейрохирург с мировым именем и золотыми руками - сеичас он вроде как отстранен ..

Уж извините, но его не подставили, а поймали с поличным. Даже с его мировым именем и золотыми руками, он не имеет права брать дополнительную оплату за работу, выполняемую публичной городской больницей (которой является "Ихилов" и которая платит ему зарплату). Как говорится: Не плюй в колодец, из которого пьёшь.

[greggy]

Не плюй в колодец, из которого пьёшь.

ага , если бы он не сделал подобное - его бы сама система - то бишь колодец , сьел бы )))))
короче - посмотрим как и что будет меняться сеичас ....

[Captain Cook]

По Израильской газете Globes дело 3-х врачей из больницы Ихилов передано на расследование в полицию.
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000909169#fromelement=hp_morearticles

[Мика.]

По Израильской газете Globes дело 3-х врачей из больницы Ихилов передано на расследование в полицию.
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000909169#fromelement=hp_morearticles

Вы для кого дали ссылку на иврите? Для туристов?

[Rezoner]

Captain Cook
- на форуме есть правило
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении или ответе ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта и указанием неактивной ссылки на источник информации
и еще: форум - русскоязычный...

[Captain Cook]

Уж извините но это и имеется обменом информации. В местной прессе появился релевантный репортаж. Я перевел на русский язык самое главное по сути дела, дав ссылку на первоисточник, что бы те кому интересны детали смог бы прочесть в оригинале или с помощью сетевого переводчика.

Я уверен что есть немало людей которые финансого пострадали от действий данных врачей. Если дело дойдет до суда то это может и обернуться выплатой этими врачами денежной компенсации пострадавшим, как например возврата незаконно полученых платежей.

Здоровья и счастья всем.

[Hachalacha]

Captain Cook - интересный подход. Т.е. я не отрицаю, что был черный нал, но я думаю, что если озвученная сумма уложилась в то, что мог себе позволить заплатить пациент, то никто не будет требовать назад денег. Убрать отличного хирурга - легко и просто, а вот выучить второго такого - еще лет 20-30 ждать. Сделать ну-ну-ну, посчитать количество неуплаченного налога, плюс штраф - и все. Ну не лишать же лицензии...

[Captain Cook]

Я думаю что до лишения лицензии дело просто так не дойдёт. Больнице Ихилов взяло около 10 лет отмазаться от репутации взяточничества своих врачей (дело проф. Якиревича, зав. кардиологического отделения больницы Ихилов приговорённого на 7 лет лишения свободы и 200,000 шекелей штрафа за взяточничество, вымогательство, приченение смерти 2 пациенток и т.д.).
И вот вдруг оказывается что всё по старому. И не один а сразу три. Поэтому понятно почему больница сразу передала дело в полицию. Почитав приговор вынесеный судьёй Джорджем Кара (есть в сети) я даже ужаснулся. Оставлять пациентов с раскрытой грудью на операционном столе и бежать на частные операции? Надеюсь теперешная троечка такими делами не занималась.

[Hachalacha]

Насколько я знаю - нет. Знакомая была на операции Цви Рама, она в мед туризме работает и присутсвовала в качестве переводчицы вместе с больной, которая была в сосзнании. Она просто два дня не могла придти в себя от того как все это было четко и аккуратно. Ну личная ответсвенность - это личная ответсвенность, ее к сожалению с дипломом не выдают...

[Мика.]

Насколько я знаю - нет. Знакомая была на операции Цви Рама, она в мед туризме работает и присутсвовала в качестве переводчицы вместе с больной, которая была в сосзнании. Она просто два дня не могла придти в себя от того как все это было четко и аккуратно. Ну личная ответсвенность - это личная ответсвенность, ее к сожалению с дипломом не выдают...

Во время операции присутствовала переводчица? И в сознании во время операции - это не под наркозом?
Цви Рам - это кто?

[Hachalacha]

Цви Рам один из хрургов, которых во взяточнистве обвиняли. Да, присутсвовала переводчица, потому что оперируемая находилась в сознании, есть такой вид краниотомии. Т.к. Цви Рам не говорит по русски его вопросы (типа - пошевелите пальцами руки, ноги, правой руки , типа что чувствуете сейчас) переводчица переводила и переводила ответы пациентки. Т.е. перед удалением опухоли он нанес специальные маркеры на опеределенные зоны головного мозга, для этого вопросы и задаются.

[jannysh]

Простите, но вам, наверное, стоит внимательно почитать предыдущие посты. То, что называют отделами мед. туризма - фактически не является отделом больницы. Это частные, фирмы выигравшие конкурс и получившие определённые права при больнице. Иными словами - тот же посредник. Безусловно, они не работники этой больницы, хотя и пытаются это завуалировать.
А о том, что мошенников полно мы говорили многократно. Ещё раз повторяю. Если вы имеете дело с честным посредником, то всегда есть возможность заплатить прямо в кассу больницы, а он уже получит от больницы то, что ему причитается.

Борис, а можно ли в личку данные этих самых честных посредников? Ну хоть парочки? А то у меня уже мозг взрывается от их количества и разных предложений на один и тот же запрос... Помогите, пожалуйста! В клиники напрямую тоже обращалась, но, одна в Израиле и совсем без сопровождения, боюсь, не справлюсь...

[vodyanitzkaya.elena]

Простите, но вам, наверное, стоит внимательно почитать предыдущие посты. То, что называют отделами мед. туризма - фактически не является отделом больницы. Это частные, фирмы выигравшие конкурс и получившие определённые права при больнице. Иными словами - тот же посредник. Безусловно, они не работники этой больницы, хотя и пытаются это завуалировать.
А о том, что мошенников полно мы говорили многократно. Ещё раз повторяю. Если вы имеете дело с честным посредником, то всегда есть возможность заплатить прямо в кассу больницы, а он уже получит от больницы то, что ему причитается.

Здравствуйте! Меня тоже интересуют качественные посредники! Можете поделиться контактами?

[Jet2007]

Пишет Илья Варламов:
Часто мы встречаем объявления о сборе денег на лечение в Израиле. Считается, что медицина в этой стране шагнула далеко вперёд по сравнению с другими государствами, особенно в области онкологии, поэтому для многих поездка в Израиль – это действительно шанс. К сожалению, кроме медицины в Израиле развелось огромное количество жуликов, которые паразитируют на человеческом горе.

Расследование Тараса Трояка
Ссылка удалена согласно правилам форума Rezoner

[Interspell]

/quote]
А насчет оплаты, если вы платите отдельно в клинику за лечение, а отдельно посреднику за его работу ( да услуги посредника это товар и за это надо платить, как везде платят за товар) это выйдет вам дешевле. Так вы знаете сколько стоит лечение без немыслимых накруток, по типу "нам вы ничего не платите вся оплата в клинику". В таком случае услуги включены уже в цену, только кто тут сколько получает вы уже не знаете.

мне кажется что не все так просто. слышал (смотрел репортаж на ютубе) и читал о том, что в Израиле цены в клинике в отделе мед туризма и в кассе для жителей Израиля совсем разные. Причем, как узнают что есть посредник - в кассе мед туризма начинают подправлять цены. Причем еще в отделе мед туризма могут называть раза в полтора - два выше. Поэтому останавливаться только на том что вы платите напрямую в кассу + % от стоимости счета посреднику - тоже не стоит. Если найду фильм - то пришлю ссылку

[СергR]

Недавно был в клинике Сураски (Ихилов).
Попал туда через посредников. Называется контора Сураски Премиум.
Суть медицинского туризма строится так. Есть государственные клиники, в них большие очереди из местных жителей. Существуют частные клиники, по сути своей это посредники с офисом, которые имеют доступ к телу великих врачей без больших ожиданий.
Сами посредники делятся на две части. Первая часть это бизнесмены, вся деятельность которых нацелена на максимальное (ключевое слово) извлечение прибыли. Это примерно такой же подход как у частных ритуальных контор в России. Минимум совести, максимальное выбивание денег. Данные посредники действуют на грани мошенничества и больше всего их деятельность похожа на попытку кинуть человека как у цыган(заговорить зубы и отнять все деньги).
Почти все сайты в поисковике с именем Ихилов(он же Сураски) это мошенники. Арендуется нашими бывшими соотечественниками офис недалеко от знаменитой клинике и начинается пылесос денег. И не в деньгах проблема, а в том, что обычно вас возят по всем Тель-Авиву по не понятным местам якобы к профессорам. Я за все прибывание там ни разу не попал в клинику Сураски.
Посредники оставляют минимум информации. Если Вам пишут не по почте официально, а стараются или перезванивать или писать, в т.ч. по скайп или whatsupp, то это мошенники, которые не хотя оставлять следы.
При этом они будут откровенно врать что Вы обратились в международный отдел Сураски. По сути все платежи Вы будете вносить в кассу частного ООО со похожим названием.
Развод на деньги идет самый откровенный. Так нагло врать даже у нас в России не могут. 90% своего времени они думают как вытянуть с больных побольше денег, но никак не о правильном лечении! Никогда больше не свяжусь с лечением в Израиле!
Итак теперь адреса и явки подобных посредников, чей список очень большой:
Доктор Антон Емельянов
dr.emelyanov@oncocenter-telaviv.org​

Рина Пелег
Старший ​координатор клиники
Тель-Авивский Медицинский центр им. Сураски
Mob: +972 54 990 147​1
Fax: +972 77 201 8083
E-mail: admin@telaviv-sourasky-hospital.org
14 Weizman St., Tel-Aviv, Israel (аренда комнатки в бизнес центре на территории больницы Сураски)

Sourasky Medical Center <anna@oncocenter-telaviv.org>

Я категорично не рекомендую обращаться ко всем посредникам, которые имеют в своем названии Сураски, Ихилов. Это мошенники! Даже по адресам электронной почты не сложно понять, что это сеть сайтов-мошенников с разным оформлением, но с одинаковыми людьми за ними! Они спокойно приписывают себе несуществующие должности в таких больницах, и это нормально явление для всего медицинского туризма в Израиле!
Удивляет только абсолютная невозможность дозвониться до больницы Сураски напрямую, по указанным телефонам на официальном сайте больницы а также полное безразличие к тому, что существует целая сеть мошенников которые беззастенчиво пользуются именем известной больницы. Я думал, что только в России много подобных жуликов, но то что я увидел в Израиле меня удивило до крайности. В такой "развитой" стране чтобы мошенничество процветало.
Моя рекомендация искать доступ к врачам напрямую, через знакомых или через сайты.

Будут вопросы, пишите в почту, отвечу.
Сергей

[Sara]

Я категорично не рекомендую обращаться ко всем посредникам, которые имеют в своем названии Сураски, Ихилов.

Мы обращались, правда, это было уже больше 8 лет назад. Это был нормальный отдел медтуризма с офисом в самом здании клиники. Отработали они отлично, мы всем остались довольны, сопровождали нас по максимуму, с человеческим участием. Представитель сидел со мной, когда оперировали мужа, навещал его после операции в клинике, и потом - уже в отеле. Связь была постоянно, решались все проблемы, в том числе те, которые, вообщем-то, не относятся к медицинским. Так, мне помогли вернуть деньги за неудачно снятый хостел.
Оплату производили в банке, деньги перечисляли на счет клиники. К сожалению, контактов уже не найду, общались в основном по телефону.
Странно все это. Или нормальный международный отдел Ихилов прекратил свое существование, или же они полностью испортились за эти годы. Сейчас - масса негативных отзывов.

[tatsj]

Лучше искать при помощи знакомых в этой стране. По тому-же Израилю знаю, через посредника называли цены в 3 раза больше, чем договорились через знакомых. Кстати, в той же клинике Ихилов

[MaximusX]

Это легко сказать - найти через знакомых, у меня нет таких знакомых и что делать тогда?:))

[ИринаПС]

Вот единственный сайт одела медицинского туризма клинки Сураски http://www.tasmc.org.il, все остальные посредники. Отдел также и находятся в здании больницы, касса на первом этаже. Если выбираете посредника все же, то только с оплатой в кассу или на счет клиники и известными ценами заранее (отдельно на все проверки).
Я не уверена можно и тут ссылки, но это не рекламная же... если нельзя - прошу прощения, могу написать в личку.

[Елена Ш]

Никто не пишет об онлайн консультациях с врачами. Нам предложили такую услугу с известным профессором, работающим в одной из клиник Израиля. Если есть у кого-нибудь такая информация, поделитесь пожалуйста.

[ИринаПС]

Есть такая практика. Но по онлайн консультации лечение не назначат, просто дадут своё мнение. Так как они будут консультировать по анализам , которые Вы предоставите. В моём случае, например, это получилось бы бесполезно, так как ответы анализов не совпали с проведёнными там .

[Елена Ш]

Скажите пожалуйста, может кто нибудь оперировался у профессора Ильи Пекарского?( удаление грижы позвоночника)