Роды в США цены и медицинские центры

Роды за границей: в США, в Европе, в Азии. Перелет во время беременности, аренда квартиры и бытовые вопросы, выбор врача и клиники для родов, отзывы о родах за рубежом, стоимость родов за границей, поиск попутчиц

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #322

Сообщение marlinka » 23 окт 2013, 19:08

Мои роды проходили в штате Калифорния в Лос-Анджелес.Все очень даже понравилось.Очень похоже на Майами, и цены несильно отличаются! Калифорния-самый плодородный штат, поэтому круглый год фрукты и овощи почти с грядки!-Все что нужно беременной девушке! Стоимость родов оказалась 7тыс.(врач+клиника).Цены на проживание разные-зависят от ваших предпочтений.Мои роды, проживание,покупки и конечно еда за пол года нахождения обошлись в 20000 $-считаю за пол года это не очень и дорого! К тому же я не отказывала себе ни в чем!Лос-Анджелес не такой и дорогой город как многие думают! Здесь и океан и горы рядом! Русских граждан так же хватает как в Майами-русские кварталы и магазины с русскими продуктами вы не пропустите!
marlinka
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #323

Сообщение marlinka » 23 окт 2013, 19:33

Могу помочь съэкономить на поездке в Лос-Анджелес-обращайтесь-посоветую!

Только учтите, что на форуме запрещены:
2.7. любая реклама, предложение услуг и помощи через систему Личных сообщений. Тозита


В открытом доступе могу ответить на ваши вопросы о Лос-Анджелес!!!
Последний раз редактировалось marlinka 27 окт 2013, 10:51, всего редактировалось 2 раз(а).
marlinka
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #324

Сообщение Sara » 24 окт 2013, 01:51

marlinka писал(а) 23 окт 2013, 19:33:Могу помочь съэкономить на поездке в Лос-Анджелес-обращайтесь-посоветую!

Желательны советы в открытом доступе, не в ЛС. Они всем будут интересны. Можно даже отдельную тему завести: "Роды в Калифорнии"
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #325

Сообщение juicydog » 13 ноя 2013, 19:06

Sara писал(а) 24 окт 2013, 01:51:Желательны советы в открытом доступе, не в ЛС. Они всем будут интересны. Можно даже отдельную тему завести: "Роды в Калифорнии"


Поддерживаю! очень интересно
Аватара пользователя
juicydog
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 16.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #326

Сообщение Jullyvg » 28 ноя 2013, 15:24

marlinka писал(а) 23 окт 2013, 19:33:Могу помочь съэкономить на поездке в Лос-Анджелес-обращайтесь-посоветую!

Только учтите, что на форуме запрещены:
2.7. любая реклама, предложение услуг и помощи через систему Личных сообщений. Тозита


В открытом доступе могу ответить на ваши вопросы о Лос-Анджелес!!!


напишите, пожалуйста, вашу почту - нет возможности написать личное сообщение
Jullyvg
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 28.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #327

Сообщение olka olkina » 05 янв 2014, 15:13

Да, напишите пожалуйста про то как съекономить в Лос Анджелесе, потому что 20.000 долларов за полгода за все-это очень даже дешево.
olka olkina
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 05.01.2014
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #328

Сообщение marlinka » 06 янв 2014, 09:24

Сэкономить конечно можно-Если вы не станете прибегать посредникам! Стоимость родов обычно свободно указана на сайтах мед.клиник или если вы отправите им имейл с вопросом о стоимости. Стоимость родов у врачей разная - у моего врача была 3500 за весь период беременности и сами роды, а еще УЗИ на каждом приеме входили в стоимость.В Америке почти нет общественного транспорта, поэтому берите такси или машину.Я нашла отл.такси , договорилась и водитель приезжал по моему звонку.Средняя моя поездка к врачу- 15-20 мин в одну сторону стоила 35$.Снимала жилье с мебелью кажется за 1200$ в месяц.Для оформления документов нужен нотариус - там их больше чем в Москве. ..Она взяла 1000$ и она подготовила документы и все оооочень понятно объяснила куда пойти и что там делать.
marlinka
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #329

Сообщение Rezoner » 07 янв 2014, 12:15

Обсуждение документов перенесено в тему Роды в США, документы новорожденному
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #330

Сообщение aigool » 10 июл 2014, 01:26

1) Поговорили с одним доктором, он отказался принимать, так как слишком большой срок. У кого так было? Или это к русским такое отношение?

2) Какие медицински документы могут понадобиться врачу в америке? Что переводить и везти с собой? Данные УЗИ, анализ крови?
Аватара пользователя
aigool
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 06.08.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #331

Сообщение Тетя Лошадь » 20 июл 2014, 21:41

Поговорите с несколькими докторами
в туристически роженнеческих местах они прям таки заточены под родовой туризм и знают, что мамочки раньше чем с 32х недель, а то и 36ти неприлетают
Сама себя останавливаю на скаку... редко
Аватара пользователя
Тетя Лошадь
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 28.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 31

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #332

Сообщение Kozochka15 » 04 авг 2014, 11:42

Всем, добрый день, подскажите, по Детройту нет ни у кого информации? кроме сообщений 2012 года ничего не нашла В майами конечно климат получше и уже столько отзывов полложительных, но у нас в Дейтройт родственники собираются, поэтому рассматриваем этот вариант.
Аватара пользователя
Kozochka15
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 23.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #333

Сообщение sabyadi » 08 авг 2014, 17:45

Советую перед выбором переговорить с несколькими врачами. Если знаете английский, опасайтесь русскоговорящих врачей, так как цены у них заведомо выше, чем у американцев. На днях звонил Цинкеру - 6000 и какой-то космос за больницу в случае кес. сечения, Масляк - 4500 + 4500 в случае кес. сечения за больницу. Замечательно, все говорят по русски, все готовы помочь. Хотел было остановиться на Масяк, но решил узнать сколько аналогичные услуги стоят у Американцев. Позвонил Найджелу Спиру, его работа стоит всего 2000. Сегодня позвоню еще нескольким. Такая же ситуация с жильем, русскоговорящие агенты постоянно предлагаю варианты значительно выше рынка. Рекомендую работать одновременно с 5-10 разными агентами найти которых можно по объявления на realtor.com.
sabyadi
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 03.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #334

Сообщение aigool » 08 авг 2014, 19:00

Мы договорились с госпиталем на предоплату родов.
Врач нас так ни один и не взял. До родов 2-3 недели. Сказали - гуляйте, отдыхайте, осложнений нет, ждите спокойно родов. Как начнутся - приезжайте рожать с дежурным врачом. Цена врача будет 1000 - 1300 долларов.
Посоветовали взять с собой свою медицинскую историю. Я перевела свой материнский паспорт с анализами, измерениями, все узи и скрининг.

В госпитале заплатили 4000 долларов после долгих торгов. 2 дня в госпитале, индивидуальные палаты одноместные, спальное место для папы на раскладном кресле тоже есть. Включает оплату ухода за матерью и ребенком.

Дали только чек. Я говорю дайте контракт нам, за что мы заплатили, что входит в эту сумму. они говорят, мы никаких контрактов не заключаем. Давайте попозже вам вышлем договор или информацию на емейл. Так странно. Но убеждали меня что эта цена включает все услуги госпиталя и никаких дополнительных платежей не будет, если нормальные вагинальные роды.

Сколько доплатить за кесарево придется точно не сказали. Примерно 1200. Эпидуральная анестезия входит в эту стоимость, не важно делаешь ее или нет. Но анестезиологу придется заплатить отдельно, если будет укол делать. Отдельно педиатру, что-то около 200 долларов за три визита.

Штат Южная Каролина, город Миртл Бич, Conway Hospital, считается самым лучшим в округе.

Надеюсь, все нормально пройдет! Пока купаемся, загораем, отдыхаем
Аватара пользователя
aigool
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 06.08.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #335

Сообщение Sara » 04 сен 2014, 05:06

Будущее образование маленьких "американцев" обсуждаем здесь: Плюсы и минусы для ребенка есть при рождении в США
Оффтопик перенесен по адресу.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #336

Сообщение BolaiM » 11 окт 2014, 00:52

Привет! Я впервые пишу на форуме,поэтому заранее извиняюсь )очень нужна ваша помощь! У меня 28 неделя беременности и вот только сейчас я спохватилась и решила,что ,по возможности, буду рожать в США!
Скажите, пожалуйста, не поздно ли мне этим начинать заниматься? Если нет,то с чего начать, как искать больницу врача и как все это организуется? Может у кого-то уже есть контакты,с кем можно сразу связаться и обо всем договориться?Услугами агентов пользоваться не хочу!Вопросы проживания и перелета меня волнуют в меньшей степени,виза есть!
И почему такие разные суммы от 2000 до 20000$? Зависит ли цена от города? И где самые адекватные цены и качество?
Заранее всем огромное спасибо,очень жду и надеюсь на ваши ответы!!!
BolaiM
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #337

Сообщение Dementy » 12 окт 2014, 00:28

BolaiM писал(а) 11 окт 2014, 00:52:Привет! Я впервые пишу на форуме,поэтому заранее извиняюсь )очень нужна ваша помощь! У меня 28 неделя беременности и вот только сейчас я спохватилась и решила,что ,по возможности, буду рожать в США!
Скажите, пожалуйста, не поздно ли мне этим начинать заниматься? Если нет,то с чего начать, как искать больницу врача и как все это организуется? Может у кого-то уже есть контакты,с кем можно сразу связаться и обо всем договориться?Услугами агентов пользоваться не хочу!Вопросы проживания и перелета меня волнуют в меньшей степени,виза есть!
И почему такие разные суммы от 2000 до 20000$? Зависит ли цена от города? И где самые адекватные цены и качество?
Заранее всем огромное спасибо,очень жду и надеюсь на ваши ответы!!!

Заниматься не поздно. Тем более, если виза есть.
Для начала определитесь с городом, где хотите рожать. Потом - доктор, потом - госпиталь, где этот доктор принимает. Главное - доктор, госпитали на самом деле ниже определенного, по рос. меркам очень хорошего уровня, не опускаются.
Если интересно, пишите в личку, расскажу о нашем с женой опыте.
Dementy
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 26.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #338

Сообщение kate_MiamiNYC » 15 окт 2014, 06:18

BolaiM писал(а) 11 окт 2014, 00:52:Привет! Я впервые пишу на форуме,поэтому заранее извиняюсь )очень нужна ваша помощь! У меня 28 неделя беременности и вот только сейчас я спохватилась и решила,что ,по возможности, буду рожать в США!
Скажите, пожалуйста, не поздно ли мне этим начинать заниматься? Если нет,то с чего начать, как искать больницу врача и как все это организуется? Может у кого-то уже есть контакты,с кем можно сразу связаться и обо всем договориться?Услугами агентов пользоваться не хочу!Вопросы проживания и перелета меня волнуют в меньшей степени,виза есть!
И почему такие разные суммы от 2000 до 20000$? Зависит ли цена от города? И где самые адекватные цены и качество?
Заранее всем огромное спасибо,очень жду и надеюсь на ваши ответы!!!


Не поздно! Многие вообще начинают заниматься аж к седьмому месяцу. Я еще не рожала, у меня 12 недель, живу я в Нью-Йорке, приехала сюда учиться в магистратуру. Ну и так вышло с беременностью - незапланированно, мы с любимым как-то вроде не готовы, но потом успокоились - поняли, что к лучшему А так как уже тут в Америке, грех не воспользоваться ситуацией, тем более, что страховка есть, так что мне будет бесплатно. Рожать я буду в Майами, где живет мой жених, и переезжать в Нью-Йорк он наотрез отказывается. При других обстоятельствах я бы рожала в Нью-Йорке - тут намного лучше климат, в Майами реально жарко и влажно. В Нью-Йорке нормальный общественый траспорт и куча всего просходит - театр, выставки, опера, и все по очень доступным ценам, а то и бесплатно.

В Майами все печально, я три месяца летом там работала - кроме клубов, кабаков и пляжей делать нечего, без машины никуда не попадете. Есть общественны траспорт - но ходит плохо, перерывы по часу между автобусами, в некоторых местах и вовсе нет тротуаров - город расчитан но то, что вы на машине всегда. Но если вы любите жару и для вас не важна всякая культура - то Майами нормальный вариант. Рожать стоит примерно одинаково что в Майами, что в Нью-Йорке. У меня страховка, но из рассказа подруги-туристки, которая рожала в конце 2013 в Нью Йорке - 15 тысяч долларов на ведение 9-г месяца, роды (вагинальные), и визиты к врачу с ребенкочком первый месяц, пока не уехала домой. В Нью-Йорке, как мне рассказывали, легче родить бесплатно, по Медикейду, прикинувшись бедными (но я их таких никого не знаю, если честно). Плюс, мне кажется, здесь специалисты должны быть лучше, чем в Майами. Из минусов Нью-Йорка - тут шумно, много машин, продукты питания дороже, чем в Майами, и с жильем все жестко - маленькие квартиры прачечные в доме (прада, я живу на Манхэттене, если с русскими в Бруклине - то продукты дешевле, аренда тоже). В Нью-Йорке надо держать ухо востро и не давать себя кинуть на деньги - начиная от "нелегальных таксистов" в аэропорту и оканчивая жильем и врачами.

В Майами, как я заметила, врачи - почему-то все мужчины. Сначала сходила к одному доктору в Майами, веселому чернокожему чуваку. Первый визит, он близко от дома - думала, чего выпендироваться, сойдет. Врач все шутил с любимым и напрошивался к нам в гости на ужин, но при этом не смог найти ничего на ультразвуке и напугал мне до смерти, что это может быть внематочная. Я попалакала, успокоилась и стала искать другого доктора, пробивать с интернете - смотреть на отзывы и звездочки. Нашла опять-таки мужчину (ну нет тут особо женщин) Сходила к нему через пару дней - все нашел Теперь к нему летаю раз в месяц на осмотр. С ним планирую рожать, у него на выбор две больницы. Пишите, если есть какие-то вопросы, буду рада помочь и посоветовать.
kate_MiamiNYC
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 15.10.2014
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #339

Сообщение pibbip » 15 окт 2014, 12:27

BolaiM писал(а) 11 окт 2014, 00:52:Привет! Я впервые пишу на форуме,поэтому заранее извиняюсь )очень нужна ваша помощь! У меня 28 неделя беременности и вот только сейчас я спохватилась и решила,что ,по возможности, буду рожать в США!
Скажите, пожалуйста, не поздно ли мне этим начинать заниматься? Если нет,то с чего начать, как искать больницу врача и как все это организуется? Может у кого-то уже есть контакты,с кем можно сразу связаться и обо всем договориться?Услугами агентов пользоваться не хочу!Вопросы проживания и перелета меня волнуют в меньшей степени,виза есть!
И почему такие разные суммы от 2000 до 20000$? Зависит ли цена от города? И где самые адекватные цены и качество?
Заранее всем огромное спасибо,очень жду и надеюсь на ваши ответы!!!


Если есть виза, то заниматься не поздно - вплоть до 36 недели летать можно без проблем, хотя лучше чуть раньше.
Цена родов зависит от города, от доктора, от госпиталя, от умения договариваться, от скидок для self-pay пациентов. И от того, чтобы в фин. отделе кто-нибудь не натупил тоже зависит
Качество в принципе везде по США в целом высокое, но нужно обязательно смотреть рейтинг и отзывы и о докторе, и о госпитале. Уникумы в плохом смысле везде попадаются и как правило это заранее видно по отзывам.
Города - на вкус и цвет товарищей нет. Зависит от кошелька и предпочтений по климату, движухе и т.д. Из распространенных к вашим услугам Майами, ЛА, НЙ, Бостон, Солт Лейк Сити. Везде свои плюсы и минусы и для каждого они свои.
Единственное что, билеты могут резко вырасти ближе к вылету, поэтому лететь можно и впритык, но определиться с местом и купить билеты лучше заранее.
pibbip
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 21.02.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #340

Сообщение denisfromusa » 24 окт 2014, 10:44

Привет всем, прокомментирую сообщения на этой странице, снизу вверх:
1. летят вплоть до 39й неделе. Рекорд нахождения в Майами - 2 недели, прилетела, через 2 суток родила, через 1,5 недели улетела. Жила в отеле всё это время. Но я один такой случай знаю из нескольких сотен. В среднем - прилетают на 30-34 неделях, улетают в зависимости от погоды дома и денег.
2. Цена родов: доктора 2500 - 6000, госпитали от 2700 до бесконечности. Важно: дешевый доктор не всегда принимает в дешевом госпитале. Важно смотреть сочетание. Не забывайте про педиатра, примерно 1000$. Торговаться бессмысленно.
3. в Майами порядка 100 точек притяжения , куда можно поехать. Без машины сложно, как и везде. Аренда машины стоит 900$ в мес за камри или сонату.
4. в Майами рожать дешевле всего, другие города значительно дороже, особенно НЙ и ЛА
5. глупость, что врачи в основном мужчины. Много русскоговорящих женщин.
Аватара пользователя
denisfromusa
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 24.10.2014
Город: Майами
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 31

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #341

Сообщение НаталиС » 24 мар 2015, 12:35

Девочки, простите за оффтоп. После того, как сестра родила за границей, активно штудирую эту тему, чтобы быть готовой в ответственный момент.Интересно, почему никто не рассматривает в качестве альтернативного и более дешевого варианта роды в Мексике ?
НаталиС
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 19.03.2015
Город: Мариуполь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #342

Сообщение Rezoner » 24 мар 2015, 13:00

Альтернативного - чему? В США гарантированно высокий уровень медицины и гражданство для ребенка. А что Вас привлекает В Мексике? Зачем так далеко лететь?
Только давайте обсуждать это в теме Роды в Мексике
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #343

Сообщение НаталиС » 24 мар 2015, 15:16

Простите, последний раз здесь оффтоплю.В Мексике привлекает много):климат, воздух,море, пейзажи, но как для будущей роженицы и мамы:гражданство получает здесь не только мой ребенок, но и родители(в ближайшей перспективе), уровень мед обслуживания в частных клиниках (например, в Канкуне) ничем не уступает американским , разве что по цене, но это плюс.А по поводу "далеко лететь" - из России/Украины/Белоруссии и т.д что США, что Мексика - одинаково далеко.
НаталиС
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 19.03.2015
Город: Мариуполь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #344

Сообщение Митяй777 » 15 янв 2016, 07:30

Про Сильверса положительные новости есть? в 11-13гг тут и на соседнем форуме много негатива по поводу стимулирования под надуманными предлогами, мы на первом же приеме обозначили план родов, естественные и тд- он полностью за и вообще отличное впечатление произвел, а потом начитались отзывов...
Митяй777
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #345

Сообщение ksunya » 15 янв 2016, 16:12

Не сомневайтесь, он хороший врач, свое дело знает.
А недовольных, найдете на каждого, без исключения.
Я девушка тихая...скромная... Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную...
Аватара пользователя
ksunya
активный участник
 
Сообщения: 676
Регистрация: 07.02.2008
Город: rus199
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #346

Сообщение Тетя Лошадь » 17 янв 2016, 20:22

мы рожали в Майами, проживание в билдинге на побережье, но не в самом МАЙАМИ бич пол года, естественные роды, все анализы, коляски-шмоляски (без понтов), документы, 4 билета туда-обратно не бизнесом, периодическая аренда апартаментов = 40 000$
думаю можно уложиться в 25, если жить меньше по времени т.п., на остальном мы и так экономили
Сама себя останавливаю на скаку... редко
Аватара пользователя
Тетя Лошадь
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 28.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 31

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #347

Сообщение TAH » 27 янв 2016, 10:00

А у кого есть опыт бесплатных родов в США? По турвизе.
TAH
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 28.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #348

Сообщение Sara » 27 янв 2016, 10:17

TAH писал(а) 27 янв 2016, 10:00:А у кого есть опыт бесплатных родов в США? По турвизе.

Вам, наверное, сюда:
Роды в США по системе медикейд
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #349

Сообщение bbjbbj » 08 апр 2016, 21:56

Прикинула стоимость родов в ЛА и Майями.
Сама хочу ЛА, но цена очень пугает... Может кто знает, как можно дешевле сделать роды в Калифорнии?
У меня все еще удорожается двойней)
Считаю 6 месяцев, так как с двойней нужно прилетать не позднее 28 недели, опасно тянуть. После родов 3 месяца заложила.

Вот мои прикидки:
1. ЛА - Врач Руслана Кадзе, клиника Тарзана Медикал Центр. Итого за 6 мес $45 695,00

Врач $5 500,00 вкл кесарево
Анастезия $1 000,00
Узи при двойне $2 400,00 2 раза (Maternal fetal medicine specialist)
Больница $7 500,00 3 дня с кесаревым сечением, 500 баксов за 2-го ребенка в день
Анализы в больнице $1 000,00 примерно довыставят счет
Педиатр $800,00 прикидка за несколько приемов
Итого лечение $18 200,00

жилье
аренда квартиры $9 000,00 6 месяцев по 1,5К
Мебель $2 000,00 примерно
ЖКХ $600,00 6 месяцев
Интернет $240,00
Итого жилье $11 840,00

авто
Авто аренда $2 400,00 1 месяц аренды 400 баксов на rentalcars
Итого авто $2 400,00

прочие расходы
Еда $9 125,00 50 баксов в день
Мобильная связь $480,00
Непредвиденные $3 650,00 20 баксов в день прикинула
Итого прочее $13 255,00


2. Майями Врач Nabil Matar, Клиника Jackson north med ctr in North miami beach. Итого за 6 мес $36 895,00

Врач + больница $10 400,00 вкл кесарево
Педиатр $800,00 прикинула за 4 приема, примерная стоимость по 200 за прием
Итого лечение $11 200,00

жилье
аренда квартиры $7 200,00 6 месяцев по 1,2К
Мебель $2 000,00 примерно
ЖКХ $600,00
Интернет $240,00
Итого жилье $10 040,00

авто
Авто аренда $2 400,00 1 месяц аренды 400 баксов rentalcars

прочие расходы
Еда $9 125,00 50 баксов в день
Мобильная связь $480,00
Непредвиденные $3 650,00 прикинула 20 баксов в день
Итого прочее $13 255,00
bbjbbj
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 08.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #350

Сообщение pibbip » 09 апр 2016, 16:59

bbjbbj писал(а) 08 апр 2016, 21:56:Прикинула стоимость родов в ЛА и Майями.
Сама хочу ЛА, но цена очень пугает... Может кто знает, как можно дешевле сделать роды в Калифорнии?
У меня все еще удорожается двойней) ...


Один важный момент - вы его наверняка учитывали, но все же повторю прописную истину.
В случае двойни не только увеличиваются плановые затраты (не так уж сильно и увеличиваются, кстати), но и весьма увеличивается риск НЕ плановых затрат. Не говорим о крайностях вроде сильно преждевременных родов и т.д., но даже если все вовремя, то вероятность нескольких дней NICU (интенсивной терапии) для новорожденных ну ооочень велика. Банально могут не выписывать пока не начнут набирать вес, да просто на всякий случай продержат несколько дней, т.к. двойнята, ясное дело, всегда немного слабее рождаются.
А NICU - штука дорогая.

К чему я это? К тому, что кроме плановых затрат, обязательно имейте запас прочности на случай внеплановых затрат. Дай вам Б всего наилучшего и чтобы все прошло на "ура", но просто та-же интенсивная терапия при двойне несколько дней - это не форс-мажор, это почти норма. Космических сумм вылезти не должно, но +10К - легко. Все таки нужно быть готовым ко всем случаям и не ехать в расчете на Medicaid, т.к. это, мягко говоря, не совсем корректно. Как минимум в случае прогнозируемых затрат, а в данном случае речь именно о прогнозируемых затратах.
pibbip
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 21.02.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #351

Сообщение bbjbbj » 10 апр 2016, 00:33

Большое спасибо! Да, понимаем, что есть такой риск. Если придется выхаживать, это никак нельзя сделать уже в рамках obama care? Все-таки малыши уже будут гражданами США. А не гражданка мама за себя и так платит по полной)
bbjbbj
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 08.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #352

Сообщение pibbip » 11 апр 2016, 12:20

bbjbbj писал(а) 10 апр 2016, 00:33:Большое спасибо! Да, понимаем, что есть такой риск. Если придется выхаживать, это никак нельзя сделать уже в рамках obama care? Все-таки малыши уже будут гражданами США. А не гражданка мама за себя и так платит по полной)

Obamacare - это вообще не страховка, это маркетплейс для страховых компаний, где каждый человек в теории может подобрать себе страховку по карману. Если не можете заплатить за медицину, то все равно придете к emergency Medicaid, которая реанимацию и любые экстренные меры оплатит, разумеется. За счет американских налогоплательщиков, разумеется. За что вряд ли они будут вам очень признательны.
pibbip
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 21.02.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #353

Сообщение alive63 » 12 май 2016, 21:53

Подскажите, а какие штаты наиболее дешевые и какие - наоборот с точки зрения родов.
Имеется ввиду сумма "на круг" - все расходы, от прилета до отлета с документами, а не только врач и госпиталь.

Спасибо
alive63
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 17.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #354

Сообщение pibbip » 15 май 2016, 16:06

alive63 писал(а) 12 май 2016, 21:53:Подскажите, а какие штаты наиболее дешевые и какие - наоборот с точки зрения родов.
Имеется ввиду сумма "на круг" - все расходы, от прилета до отлета с документами, а не только врач и госпиталь.
Спасибо


Если учитывать затраты на всю поездку, то из популярных городов где-то так будет (цены по нарастающей): Солт Лейк Сити, Майами, Лос Анджелес, Нью Йорк.
Это при равных исходных данных: одинаковый срок пребывания, одинаковые мед. услуги, квартира одного уровня и т.д.
Ну, и естественно без всяких надувательств вроде Medicaid, то есть если все честно.
pibbip
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 21.02.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #355

Сообщение Merlion1981 » 21 июл 2016, 16:35

Всем привет!
Прочитав все ветку, так и не поняла, есть ли у кого-то опыт с birth center? Или против них есть какие-то аргументы?

У меня одноплодная, третья беременность, без осложнений. Я не хочу не эпидуралки, никаких лишних узи и анализов, а уж тем более встреч в аэропорту (вообще бы обошлась домашними родами, если бы не муж). Поэтому мне кажется, что госпиталь по умолчанию мне не нужен, и я не хочу тратить на сами роды больше $3000. Мне просто кажется, что это не стоит того.

И еще вопрос. Если наличие моря, пляжа и всякой роскоши вокруг мне не так важно, какие города рассматривать как альтернативу Майями? Кроме Солт Лейк Сити ничего не видела. Есть ли какая-то информация про дешевые birth centers в каком-нибудь условно Коннектикуте или Юте?

Виза есть и куда лететь и где месяц торчать в США не так уже важно в данном случае)).
Merlion1981
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 21.07.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #356

Сообщение achorniy78 » 26 июл 2016, 20:44

Merlion1981 писал(а) 21 июл 2016, 16:35:Кроме Солт Лейк Сити ничего не видела. Есть ли какая-то информация про дешевые birth centers в каком-нибудь условно Коннектикуте или Юте?


По SLC: Рожали в Солт-Лейке, нам понравилось - действительно тихо, спокойно, все очень приветливые - удобно добираться до национальных парков (их в Юте полно + Аризона).
По цене: В Вашем случае Birth-Center не будет составлять большую часть расходов - скорее жилье, еда (если никуда не ездить и жить поблизости большого магазина - можно не брать машину, обойтись Uber)
Другие места: Я связывался вот с этим человеком "TheQwais" (одноименный канал в ютубе, там можете и увидеть варианты недорогих апартаментов) - он занимался организацией родов в городе Омаха (одно из его направлений), говорил что там 1BR - от 600$, роды - 2800$ (2 day). В общем наверно стоит исследовать и искать в тех штатах и городах где стоимость жизни ниже.
achorniy78
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 09.05.2014
Город: Черкассы
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 47
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #357

Сообщение Merlion1981 » 27 июл 2016, 13:12

Спасибо, поищу!
Солт-Лейк-Сити показался нам плохим вариантом из-за стоимости перелета. Получается, из Питера надо будет делать пересадку в Москве, потом видимо в Лос-Анжелес, и оттуда еще до места. Не так ли? И получается, что мужу придется этот сложный и дорогой путь проделывать дважды. С этой точки зрения Нью-Йорк нравится больше)
Merlion1981
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 21.07.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #358

Сообщение Possum » 27 июл 2016, 19:25

Merlion1981 писал(а) 27 июл 2016, 13:12:Солт-Лейк-Сити показался нам плохим вариантом из-за стоимости перелета. Получается, из Питера надо будет делать пересадку в Москве, потом видимо в Лос-Анжелес, и оттуда еще до места. Не так ли?

Есть варианты из Пулково в SLC с одной пересадкой в Париже или Амстердаме, например: https://www.google.com/flights/#search; ... -10-13;s=1
Но для поиска авиабилетов тут есть другая тема: Где дешевле купить билет в США
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #359

Сообщение leelisey » 04 авг 2016, 20:09

Мы прилетели прямым из Москвы в ЛА и взяли машину и очень круто доехали до СЛС, потом я до родов улетал в Москвы и отвез авто в ЛА. Родили там недавно, кому интересно, могу поделиться подробностями.
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #360

Сообщение glo-ser » 12 авг 2016, 11:22

leelisey писал(а) 04 авг 2016, 20:09:Мы прилетели прямым из Москвы в ЛА и взяли машину и очень круто доехали до СЛС, потом я до родов улетал в Москвы и отвез авто в ЛА. Родили там недавно, кому интересно, могу поделиться подробностями.


Поделитесь,пожалуйста! Вот пока думаю где рожать, хотели , ради опыта(положительного))) поехать рожать в США. как Вы для себя выбрали Солт Лейк? У кого там рожали, где жили? Сами все делали или кого-то нанимали ?

Спасибо!
glo-ser
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #361

Сообщение leelisey » 12 авг 2016, 12:20

Выбрали, т.к. дешевле всего, спокойней, и думали там летом не так жарко (оказалось, что припекает жесть как:)), рожали у Чаппела (Daniel Chappel в Wade Medicine clinic найдете, молодой популярный у русских доктор), рожали в Lake View Hospital, довольны - мало сказано, сначала хотели в самом Salt lake city в Salt lake Hospital, но передумали, т.к. в Centerville подвернулся хороший вариант жилья. Все делали сами, кроме жилья, помогли с поиском и заплатили им комиссию - usa mama, они и все организовать могут, но мы как то были уверены в своих силах. По большому счету все оказалось не так страшно и совсем не сложно, но тяжело маму оставлять одну, надо кого-то обязательно отправлять, бабушку/дедушку или верную подругу, которая будет терпеть малыша и все хлопоты.
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #362

Сообщение leelisey » 12 авг 2016, 12:24

Еще поняли, что после родов необязательно там два месяца торчать, авиакомпания пускает на борт уже 7ми дневного малыша без справок, да и по опыту мамочки нам рассказали, что в первые недели ребенок только спит и мало понимает, что происходит вокруг, поэтому лететь проще - покормил, да уснул, а чуть повзрослее ребенок уже начинает боятся, поэтому может в самолете истерики закатывать. Фактически - 1 месяц после родов вполне достаточно, доплачиваешь 65$ за быстрое оформление паспорта и должны успеть.
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #363

Сообщение glo-ser » 13 авг 2016, 15:46

Спасибо большое за ответ! Да уж, бабушку точно надо, одну меня там не оставят , хотя я справлюсь , как мне кажется! Подскажите, пожалуйста, вы с паспортом США вернулись ? Даже , если это не было целью , все равно интересно! А то нам здесь на неделе сообщили, что сейчас гражданство США не дают и дают только справку , что там родился )) просто интересно .. Спасибо !
glo-ser
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #364

Сообщение leelisey » 13 авг 2016, 15:58

Еще не вернулись))), на днях только полечу за ними, а паспорт уже получили без проблем и ID card и SSN, свидетельство о рождении боялись не получим до моего отъезда оттуда, но я в последний день поехал на удачу и оказалось, что оно уже готово, тут же оформил апостиль и в россии тоже все быстро сделал сам, даже уже к поликлинике прикрепил малыша...
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #365

Сообщение leelisey » 13 авг 2016, 15:59

а сложно не то что физически, одна бы справилась, скорее психологически одиночество все-таки давит, хотя если 1 месяц только после родов планировать может и не так...
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #366

Сообщение Possum » 13 авг 2016, 20:02

glo-ser писал(а) 13 авг 2016, 15:46:Подскажите, пожалуйста, вы с паспортом США вернулись ? Даже , если это не было целью , все равно интересно! А то нам здесь на неделе сообщили, что сейчас гражданство США не дают и дают только справку , что там родился ))

Не путайте гражданство и паспорт. Гражданство не дают, оно просто появляется по факту рождения в соответствии с Конституцией. И поскольку никаких поправок в нее в последние несколько десятков лет не вносилось, то никто вам не может "не дать" гражданство.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #367

Сообщение glo-ser » 14 авг 2016, 08:44

leelisey писал(а) 13 авг 2016, 15:59:а сложно не то что физически, одна бы справилась, скорее психологически одиночество все-таки давит, хотя если 1 месяц только после родов планировать может и не так...

Хорошей вам дороги! Молодцы, что все сами сделали и все получилось! Тоже буду планировать. Хотела остаться после родов месяца на два, но пока не знаю, говорят, на въезде ставят срок максимального прибывания( когла в НЙ летала , я не заметила , что мне там в паспорте ставили) может мне и не поставят так долго.)))
glo-ser
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #368

Сообщение TAH » 14 авг 2016, 09:05

glo-ser писал(а) 14 авг 2016, 08:44:
leelisey писал(а) 13 авг 2016, 15:59:а говорят, на въезде ставят срок максимального прибывания( когла в НЙ летала , я не заметила , что мне там в паспорте ставили) может мне и не поставят так долго.)))

Так на выезде никто Вас проверять не будет ))
TAH
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 28.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #369

Сообщение leelisey » 14 авг 2016, 10:39

glo-ser писал(а) 14 авг 2016, 08:44:
leelisey писал(а) 13 авг 2016, 15:59:а сложно не то что физически, одна бы справилась, скорее психологически одиночество все-таки давит, хотя если 1 месяц только после родов планировать может и не так...

Хорошей вам дороги! Молодцы, что все сами сделали и все получилось! Тоже буду планировать. Хотела остаться после родов месяца на два, но пока не знаю, говорят, на въезде ставят срок максимального прибывания( когла в НЙ летала , я не заметила , что мне там в паспорте ставили) может мне и не поставят так долго.)))


Если чисто побыть там, просто пожить, ради удовольствия скажем, то можно и два месяца, но по сути смысла особого нет. Мы как въезжали так прямо и сказали, что приехали рожать (виза была до этого), говорили что будем три месяца, но они все равно поставили пол года срок пребывания..
leelisey
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #370

Сообщение AntoninaS » 06 дек 2016, 17:51

marlinka писал(а) 06 янв 2014, 09:24:Стоимость родов у врачей разная - у моего врача была 3500 за весь период беременности и сами роды, а еще УЗИ на каждом приеме входили в стоимость.

marlinka, не могли бы вы поподробнее рассказать кто был Вашим врачом и в каком госпитале проходили роды?
AntoninaS
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Роды в США цены и медицинские центры

Сообщение: #371

Сообщение Insomnia » 11 дек 2016, 19:19

Здравствуйте! Решили за вторым ехать в США, проштудировала ветку, естественно возникли вопросы, большое спасибо за помощь:
1. Рожать нам в середине лета - какой город выбрать с точки зрения климата? Высокая влажность прямо скажем - не мое.
2. Визы нет, ехать хочу с мамой и мужем (будет туда-сюда летать) - стоит ли озадачиться визой сейчас?
3. Каков сейчас приблизительный ценник мероприятия?
4. Чем нужно заняться уже сейчас? (Уехать планирую в апреле) - квартира, машина, госпиталь и тп.?

Заранее спасибо!
Insomnia
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 26

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиРоды за границей



Включить мобильный стиль