Форум Винского

**LovelyTraveller** » 24 ноя 2017, 14:14

Хочу поделиться личным опытом сотрудничества с немецкой клиникой Фиольди(лечение лимфостаза). Может кому то пригодится.
Сайт клиники искала, наверное с месяц. Поисковик кишит сайтами посредников. Причем , многие маскируются под сайты самих клиник так, что догадаться, что это фэйк клиники невозможно, пока не начнет прослеживаться связь с росийскими посредниками. Пока искала клинику напрямую, общалась с ними. Диапозон цен на лечение от 19000 до 22 000 евро. И вот наконец то, мне удалось выйти на саму клинику. Общалась на английском. Попросили фото ног и медицинские выписки. Через неделю ответили, что ориентировочно им нужен месяц для полного обследования. Выставили счет на 11040 евро. В эту сумму входит питание, проживание, обследование, терапия и два комплекта специальных медицинских чулков. Ближайшая свободная дата была аж через 6 месяцев. Записались на февраль 2018. Предоплата 5000 евро. После, получила письмо-приглашение от клиники.
Посредники же, указывали ориентировочную сумму за две недели.
Вот такой у меня опыт.

**YevgeniaJutum** » 26 ноя 2017, 12:57

LovelyTraveller писал(а) 24 ноя 2017, 14:14:Хочу поделиться личным опытом сотрудничества с немецкой клиникой Фиольди(лечение лимфостаза). Может кому то пригодится.
Сайт клиники искала, наверное с месяц. Поисковик кишит сайтами посредников. Причем , многие маскируются под сайты самих клиник так, что догадаться, что это фэйк клиники невозможно, пока не начнет прослеживаться связь с росийскими посредниками. Пока искала клинику напрямую, общалась с ними. Диапозон цен на лечение от 19000 до 22 000 евро. И вот наконец то, мне удалось выйти на саму клинику. Общалась на английском. Попросили фото ног и медицинские выписки. Через неделю ответили, что ориентировочно им нужен месяц для полного обследования. Выставили счет на 11040 евро. В эту сумму входит питание, проживание, обследование, терапия и два комплекта специальных медицинских чулков. Ближайшая свободная дата была аж через 6 месяцев. Записались на февраль 2018. Предоплата 5000 евро. После, получила письмо-приглашение от клиники.
Посредники же, указывали ориентировочную сумму за две недели.
Вот такой у меня опыт.

Добый день! Приблизительно два месяца после операции, не забудьте, чтобы клиника сделала перерасчет и возвратила деньги вам обратно. С наилучшими пржеланиями!

**LovelyTraveller** » 26 ноя 2017, 14:43

Здравствуйте! Спасибо! Только слава Богу у нас не операция , а лечение. И деньги нам не будут возвращать. В Германии уже давно действует закон. Во всех клиниках должны быть одинаковые цены на одни и теже услуги по диагностике и лечению. Цена клиникой называется за день нахождения в стационаре. Исходя из количества дней выставляется счет. Нам сразу сказали, что им нужен месяц. Одномесная палата в день стоит 360, а двух местная 255 евро. Первый счет мне прислали за одномесную. Я попросила пересчитать по цене двухместной. Так что возвращать нечего. В стоимость 255 евро входит питание, проживание, диагностика и терапия.

**Guliver** » 26 ноя 2017, 14:50

При лечении/обследовании не знаю, при операциях берут оплату, исходя из «возможных» дополнительных манипуляций. Никто же заранее не скажет, кто и как перенесет операцию. Потом пересчитывают из фактических мед.мероприятий, разницу возвращают.
Можно предположить, что и при лечении/обследовании, если по факту уложились в более короткие сроки, то разницу вернут. Но, личного опыта у нас нет.

**Sara** » 27 ноя 2017, 09:06

Тема почищена от флуда. Просьба всем участникам придерживаться тематики.
Для дискуссии, где лучше лечиться, создана тема Лечение Германия vs Израиль vs Корея

**xDD** » 27 ноя 2017, 09:10

LovelyTraveller писал(а) 26 ноя 2017, 14:43:Здравствуйте! Спасибо! Только слава Богу у нас не операция , а лечение. И деньги нам не будут возвращать. В Германии уже давно действует закон. Во всех клиниках должны быть одинаковые цены на одни и теже услуги по диагностике и лечению. Цена клиникой называется за день нахождения в стационаре. Исходя из количества дней выставляется счет. Нам сразу сказали, что им нужен месяц. Одномесная палата в день стоит 360, а двух местная 255 евро. Первый счет мне прислали за одномесную. Я попросила пересчитать по цене двухместной. Так что возвращать нечего. В стоимость 255 евро входит питание, проживание, диагностика и терапия.

Так как мне сделали предупреждение, отвечу на Ваш вопрос:
1. Лечение не было бесплатным, но дали скидку, а так же разрешили забрать с собой две химии терапии;
2. Насчет презента: лежал рядом мальчик, у него была опухоль в голове, ему сделали бесплатно лучевую терапию.

**tsmith** » 27 ноя 2017, 09:17

https://ims.uniklinik-freiburg.de/ru/glavnaja.html
Это сайт Университетской клиники во Фрайбурге им Брейзгау. У них работает международный отдел ( который и работает с иностранцами) это не посредник , а подразделение клиники. Там можно задать вопросы и на русском языке. Основная специализация клиники насколько знаю это сердечные заболевания ( первая пересадка сердца в Германии прошла именно здесь) , но и другими болезнями они тоже занимаются ( на сайте все можно посмотреть) . Обычная практика - по предварительному запросу калькулируется стоимость, которая корректируется после диагностики. Никто не скажет точно, сколько будет стоить то или иное лечение, лишь предварительные цифры.

**LovelyTraveller** » 27 ноя 2017, 09:20

Вот видете. Вы заплатили еще за курс лечения и не мало + сьем квартиры+ продукты питания+коммуналка. А у меня в 255 евро входит проживание+питание+диагностика+процедуры+анализы+занятия в тренажерном+дренаж три раза в день+перевязки+измерение давления+уход медсестры, которая за ручку будет водить на все процедуры( их целый список . Я еще не все перевела даже) и при это, никуда не надо бегать. Я Вам об этом. А вы мне о своем опыте. О том, что жалко денег. Вы просто не понимаете, что у нас совершенно разные ситуации.

П.С. возвращаясь к теме посредников, денег мне не жалко на родного человека. Я готова платить за терапию и два и шесть месяцев, работать только на врачей, если они хотябы уменьшат страдания моего родного человека. А вот переплачивать посредникам по 5-10 тыс. евро я не готова. Все таки деньги мне с неба не падают. Всем здоровья, не болейте!

**RedinoLeto** » 27 ноя 2017, 09:37

Если кому то поможет мой опыт, с удовольствием поделюсь им. Буду краткой. Кому интересно раскажу все устно или в личке. У меня был врожденный порок сердца. В 2014 г. в Мюнхене мне сделали операцию (процедуру) малоинвазивным методом.Закрыли дырочку зонтиком через дырочку в паху. Клиника детская DEUTSCHES HERZZENTRUM MÜNCHEN (http://germany-medical.ru/images/image010.gif)
Делала платно. У кого будут вопросы пишите. Что знаю подскажу.

**xDD** » 27 ноя 2017, 13:15

tsmith писал(а) 27 ноя 2017, 09:17:https://ims.uniklinik-freiburg.de/ru/glavnaja.html
Это сайт Университетской клиники во Фрайбурге им Брейзгау. У них работает международный отдел ( который и работает с иностранцами) это не посредник , а подразделение клиники. Там можно задать вопросы и на русском языке. Основная специализация клиники насколько знаю это сердечные заболевания ( первая пересадка сердца в Германии прошла именно здесь) , но и другими болезнями они тоже занимаются ( на сайте все можно посмотреть) . Обычная практика - по предварительному запросу калькулируется стоимость, которая корректируется после диагностики. Никто не скажет точно, сколько будет стоить то или иное лечение, лишь предварительные цифры.

Посмотрел профиль клиники, как понял они больше направлены на лечение сердечных заболеваний. В России много врачей именно в лечение сердечных заболеваний, я даже не побоюсь сказать, что не которые не уступаю даже мировым врачам.

**tsmith** » 27 ноя 2017, 14:20

xDD писал(а) 27 ноя 2017, 13:15:как понял они больше направлены на лечение сердечных заболеваний.

Я выше это указывала. Есть клиника во Фрайбурге и есть Херццентр в Баде Кроцингене куда отправляют людей для реадаптации после операций, инфарктов и тд. Нужно сказать, что вода в Баде Кроцингене насыщена углекислотой , что очень важно для сердечников. Это в том числе и было причиной выбора места для строительства филиала клиники. Но сердечные заболевания это специализация, а занимаются они очень многими проблемами ( на сайте это видно). Я сама сталкивалась с этой клиникой по поводу дерматологических проблем. Их Hautklinik оснащена очень хорошо, врачи замечательные. Когда мне туда советовали обратиться, сказали, что ни одна частная клиника не может себе позволить подобное оборудование. Сейчас могу сказать, что и не все университетские клиники это могут себе позволить. А так конечно, в России много хороших специалистов в любых областях медицины и любое заболевание можно лечить не выезжая за границу.

**xDD** » 27 ноя 2017, 14:31

Согласен насчет курортов, сделано для людей, у них над этим работает вся страна, а у нас только один врач=(

**Vinus** » 10 янв 2018, 00:14

Вопрос снят.

**Demarik** » 15 янв 2018, 11:34

Разобрались.

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 14:47

Уважаемая Демарик!
Если вы говорите на английском, позвоните сами секретарю врача и назначьте встречу на обследование. Здесь все говорят на английском. Попасть на лечение к ведущему профессору в этой области (из опыта), очень тяжело. Поэтому позвоните сначала туда и отправьте заключения лечащих врачей. Вам все скажут по телефону. С уважением.

**shachtyor** » 15 янв 2018, 14:57

Vinus писал(а) 10 янв 2018, 00:14:услуги переводчика 3.5 в+ бензин, хотя по факту она максимум 2 часа переводила

У переводчика обычно либо есть минимальная ставка, либо время на дорогу на место включается в счет (иначе брать заказы на час-два было бы бессмысленно).

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 15:02

Расчитывать надо обычно 100 евро....

**RedinoLeto** » 15 янв 2018, 15:29

Я когда делала операцию в Мюнхене общалась с врачом хирургом на англ.и все было очень понятно.вы тоже справитесь.не волнуйтесь по этому поводу. А вообще в инете где то я видела инфо что есть такие бесплатные службы наши соотечественники помогают с различными вопросами в Германии.бесплатно.поищите в инете.это в разных городах организация связанная с религией.не врлнуйтесь и вы постепенно справитесь со всем. Визу вам нужно делать не туристическую а на лечение. Она быстрее делается.я так ездила два раза

**Demarik** » 15 янв 2018, 19:09

YevgeniaJutum,shachtyor,RedinoLeto, большое спасибо за ответы и уделенное мне время!

**Demarik** » 15 янв 2018, 19:17

YevgeniaJutum писал(а) 15 янв 2018, 15:02:Расчитывать надо обычно 100 евро....

100 евро за день ?

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 19:56

Демарик. Да. Переводчик берет в среднем от 100 евро за прием у врача. Это может длиться до 4 часов нахождения с вами в клинике. Но это в каждой земле по разному. Не связывайтесь с теми, кто требует предоплату! Почему Бохум? Только потому что они вам ответили? Попасть на консультацию, действительно к ведущему специалисту, профессору, надо ждать иногда месяцы.

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 20:08

В клинике вам сказали, чтобы вы обратились в меж.центр клиники, чтобы вам там рассказали условия пребывания и стоимость оп. Эти отделы при клиниках и без них вам не обойтись. Они занимаються в клиниках делами иностранцев. Они не стоят вам ничего. Вам стоит туда позвонить и все узнать. За вопросы счета не выставляют. Но переводчиков они не предоставляют. С уважением.

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 21:29

Я понимаю и сочувствую. Просто очень часто сталкивалась с такими случаями, что люди сначала попадали в обыкновенную клинику, а потом их лечащие врачи рекомендовали других специалистов, из других клиник. И чтобы вы не платили по два раза... и лишние расходы, советую сразу же обращаться к ведущим специалистам больших городов, которые уже имели опыт и сталкивались с таким заболеванием как у вас. А у врача в Бохуме вам необходимо спросить или он уже лечил таких пациентов как вы?

**Demarik** » 15 янв 2018, 22:04

А с английским там не потеряешься?

**YevgeniaJutum** » 15 янв 2018, 22:16

Там все говорят на английском. Задавайте ваши вопросы! Вы должны все узнать. Вас конечно приймут в клинике! Только узнайте у врача или он сталкивался с такими больными как вы! Иначе ищите другую клинику! Какой у вас диагноз?

**Demarik** » 16 янв 2018, 01:08

Это очень хорошо,что все говорят на английском. В таком случае мы доберемся сами).Спасибо всем неравнодушным!Не болейте,всем здоровья!

**ВераМор83** » 06 ноя 2018, 00:07

Скажу честно и вы все хотите верьте, а хотите нет...все немецкие врачи накручивают на ВАС, иностранные пациенты! Здесь по закону это разрешается. По немецкой страховке ставится определенный коэффициент на государственную страховку и более высокий коэффициент на приватную страховку. Врачи пашут тут по 15-17 часов в сутки, несут огромную ответственность и при этом зарплата у них не высокая. Вот и когда попадается лакомый кусочек, иностранный пациент, тут они и зарабатывают.
Вот Вы пишите, что обращаться надо прямо в клинику - Вы очень наивны, что думаете, что попадете вообще на прием. Тут немцы операции по пол года ждут.
И по поводу цен Вы так жалуетесь, а спрашивали Вы себя сколько платят ЕЖЕМЕСЕЧНО работники Германии.. А третью часть от зарплаты - от 600 до 1500 € В МЕСЯЦ, вот и посчитайте, сколько здесь лечение стоит...
Никто Вас здесь не обдирает. На самрм деле надо быть благодарными, что Вам вообще кто-то помогает.

**semen semyonych** » 20 авг 2019, 13:58

Частично соглашусь. Наши рассказывали (врач, медсестра), что даже иногда забастовки организовывают ибо зп - низкие. У профессоров разве что довольно высокие.
Но. Когда мы обратились один раз напрямую с местным русскоязычным знакомым как переводчиком приняли нас быстро и заплатили мы 50 ойро за прием. Через ИО - то же удовольствие - минимум 250!

**Rezoner** » 20 авг 2019, 15:46

ВераМор83 писал(а) 06 ноя 2018, 00:07:все немецкие врачи накручивают на ВАС, иностранные пациенты! Здесь по закону это разрешается.

То-то и оно, что по закону, и в предоставленном инвойсе это учтено определенным коэффициентом. И иностранных пациентов из-за этого в клиниках любят и часто ставят их вне очереди. Там же где есть Иностранный отдел, да еще прибавляется цепочка посредников, стоимость возрастает непропорционально

**semen semyonych** » 20 авг 2019, 21:19

Там еще один ньюанс. Так как медицина страховая - страховые кампании переводят деньги позже. А тут реально сразу живые деньги.
Плюс есть опция - "лечение только у профессора". В моем случае гонорар каждого был 800-900 евро. Маленькая консультация - 250-300.

**Natalya.Berkel** » 14 янв 2020, 00:56

Хороший переводчик стоит своих денег. Из-за экономии клиенты переплачивают дважды. Часто привозят из России откровенно плохо переведённые анамнезы. Иногда даже с ошибками в переводе биопсии (без дополнительного гистологического анализа в случае хоть каких-либо неточностей ни один врач не возьмётся назначать лечение). По итогу тратится время и деньги на новый пригодный перевод. Про студентов, работающих за спасибо (ну или как указано выше в ветке за 10 евро) - миф. Уборщица берет за час на юге Германии 16 евро. Студент - это минимум 30, а профи - 40-50 за час.

**svetgerm** » 05 апр 2021, 18:47

Я работаю свободным переводчиком в одной из клиник Баварии и из собственного опыта могу сказать, что при поиске переводчика Вам надо обязательно смотреть, работал ли переводчик в данной области медицины, какой имеет опыт. Это важно, чтобы врачи все поняли, поставили бы правильный диагноз и, в зависимости от этого, проводили бы правильное лечение. Тут правильно сказали, что иногда привозят переведенные из России диагнозы с ошибками и пациентам приходится уже на месте все переводить заново. Но, как правило, в Германии все равно еще раз проводится обследования, МРТ, если надо.

**SlySv** » 17 дек 2021, 10:01

Подскажите немецкую клинику для лечения рака молочной железы. Заранее спасибо

**Guliver** » 20 дек 2021, 21:14

В Шаритэ 2 года назад зав. гинекологического отделения продвигал это направление. Попробуйте связаться.

**Hispano** » 18 май 2022, 16:48

SlySv писал(а) 17 дек 2021, 10:01:Подскажите немецкую клинику для лечения рака молочной железы

а рак "хер-позитивный" (HER2/neu) или негативный?

**maskil** » 10 дек 2022, 13:20

Скажите, был ли у кого-то опыт лечения опухоли головного мозга в Германии?
Может быть посоветуете врача или клинику.

**Hispano** » 10 дек 2022, 15:07

maskil, т.к. для опухолей мозга существует весьма ограниченное число опций лечения (в отл. от других опухолей), не лишним будет искать также возможность участия в исследованиях (clinical trials), иногда это шанс получить новейшее экспериментальное лечение, причем чуть ли не бесплатно. У каждого исследования свои критерии включения/исключения - вариант не для всех.

**pppavelpp** » 07 янв 2023, 12:01

Скажите, был ли у кого-то опыт лечения рака простаты в Германии?
Может быть посоветуете врача или клинику, использующую современные методы лечения, например кибер-нож

**TravelerX** » 01 окт 2024, 12:33

Хочу поехать в heidelberg в униклинику на обследование. Есть гастро хронь, кроме этого надо пройти несколько врачей ещё, после ковида болят суставы, маркеры вылезли. Ну и другие плановые обследования сердце, органы, глаза. Зубы сделать. Правильный ли выбор клиники? Вроде хорошая судя по описанию. Получится ли сделать это быстро? Переводчика не искал пока, может кто посоветует? Ездил раньше в Баден-баден в клиника Макса Грюндига, там глав врач гастро отделения, который меня обследовал - индус. Я прифигел от такого )) Надеюсь в heidelberg такого не будет.
Английский отличный, может стоит просто найти англ-нем переводчика. Но спец терминологию на английском я наверное не осилю. Хотя сейчас есть ChatGPT на телефоне, он отлично переводит

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР