Форум Винского

**waskinkot** » 29 мар 2010, 13:16

Форум Винского не является профильным медицинским форумом и никаким образом не проверяет, не контролирует и не несет ответственности за достоверность и актуальность любой размещаемой в этой теме информации, так же не удостоверяет личности людей, размещающих информацию в этой теме. Форум Винского так же не несет никакой ответственности за последствия использования сведений из любого сообщения темы ни в самом форуме, ни в личных сообщениях.Любую информацию из этой темы вы используете только на свой страх и риск, под вашу полную ответственность.
Любые люди пишушие вам в личку, что они посредники,таковыми не являются. Они пиратствуют на форуме. Просим помогать выявлять этих бесчестных пользователей. Они будут заблокированы.
Помните, что человека не поменять. Если он пиратствует тут, то и с вами и вашей проблемой он поступит точно так же.

**Nati-Gri** » 23 янв 2013, 10:41

Здравствуйте всем). Хочу поделиться своим отзывом. Не ругайтесь, что много букв, думаю любая информация может помочь людям.
У мужа были ноющие боли в правом боку, обратился он в в местную частную больницу...сделали узи брюшной полости, узистка срочно отправила к хирургу с подозрением на острый холецистит. Хирург пощупал, спросил нет ли температуры и сильных болей и получив отрицательный ответ, отправил домой. Решили обратиться к хирургу в соседнем городе, тот решил удалять желчный пузырь, но отправил еще на доп анализы: Ректороманоскопию и иригоскопию. В заключение иригоскопии было написано, что подготовка пациента неудачная, и что в восходящем отделе толстого кишечника возможно имеется объемное образование либо это каловые массы. Хирург получив результаты анализов, отправил к онкологу в своем городе. Ужасно расстроившись, пришли значит к "онкологу"- зав отделением онкологического отделения!!!. Он посмотрев на снимки иригоскопии, отправил сдавать анализы на онкомеры и решил убедиться в подозрениях назначил толи лапароскопию, толи колоноскопию (муж в терминах не разбирается поэтому точно не знаю что врач сказал). Приехав в назначенное время и в назначенный день, мужа положили в больницу и объяснив, что аппарат сломался, назначили через несколько дней полостную!!! операцию на толстом кишечнике, аргументировав, что мол все равно делать операцию. Перед операцией мужа отпустили на выходные домой, и я сразу полезла в интернет за информацией. Наткнулась на этот форум и всю ночь читала. Все выходные я уговаривала мужа лететь сразу в Израиль, т.к если уж что там и есть в кишечнике, то тут тратить время и делать непонятную операцию глупо, другого шанса не будет. В общем, по вашим постам сориентировавшись, написала письмо в рамбам и шибу. Долго думала обращаться ли к посредникам, но решив не рисковать написала "напрямую" в больницы. Рамбам почти сразу позвонили, следом и Шиба. Пообщавшись с обоими, решили ехать в Шибу, не побоявшись очередей (как тут уже писали) . Заказали билеты туда и на обратно через месяц, отправили все в Шибу(Аяла с нами общалась). Через интернет нашли квартиру на двоих у русского парня (Роман) возле Шибы за 50$ и договорившись с ним же, что он нас встретит в аэропорту т.к дешевле чем у шибы. (шиба 100$, парень 50$). Пока ехали до квартиры разговорились... оказалось, что у него жена работает координатором в Ассуте. Рассказал, как у них тут все устроенно, дал нам ее номер, посоветовав сходить в шибу узнать цену и посмотреть на их очереди и сходить в Ассуту, и уже там сравнить где дешевле. На след день после приезда я встретилась с женой Романа, оказалась очень приятная девушка. Назвав примерную цену за диагностику в нашем случае - примерно 3000-3500$ (так кстати и потратили), а в шибе и рамбам называли 4000-6000$. Инна (жена Романа ) объяснила эту разницу цен тем, что в шибе например требуют стандартный пакет анализов стоимостью 1200$, и только потом сдаются уже нужные. В итоге решили идти в Ассуту. На след же днеь после разговора с Инной мы уже сдавали анализ крови. Потом на след день уже гастро-колоноскопия под легким наркозом. И о чудо! Кишечник оказался совершенно чистым. Без малейших отклонений и даже полипов нет. Через день назначен был ПЭТ КТ. На котором окончательно подтвердилось,что в кишечнике ничего нет, зато очень сильное воспаление идет в желчном пузыре. В итоге решили удалять желчный тут же в Ассуте, лапараскопически конечно. Оперировал мужа Амир Сольд, выписали на след день после операции. В общем, очень рады что так хорошо все сложилось. Хочу сказать спасибо за отзывы, очень помогли решиться поехать в Израиль. Надеюсь и мой отзыв кому-нибудь поможет. Если будут вопросы, вот мой ящик natali279gri@mail.ru

Кстати, по срокам получения результатов анализов.
Анализ крови- на след день.
Гастро-колоноскопия - сразу же после проведения.
ПЭТ КТ- через 3 дня.
Биопсия на онкологию(желчного)- через 3 дня после операции.

P.S Если есть возможность поехать в Израиль, обязательно езжайте и даже не думайте. За месяц столько историй наслушалась, что аж диву даешься.

**sunflower71** » 24 янв 2013, 09:25

Добрый день!
Форум полезный, но после прочтения всего форума за несколько часов – голова кругом. У жены (33 года) обнаружили рак прямой кишки, стадию пока не ставят. Куда посоветуете в Израиле? Мнения разные. Где устроиться, через кого? Что, как? Диагноз поставили неделю назад. Мы в шоке пока, но есть понимание, что надо что-то срочно делать. Где можно посмотреть расценки на обследование, операции и лечение, проживание и др. расходы. Как ориентироваться по сумме? Отличие Ассуты как частной от Шибы и др. государственных? Частная в полной мере может оперировать и лечить как и государственная? Дайте контакт проверенного посредника. Спасибо.

**sapiraa** » 25 янв 2013, 12:02

Смотря какая стадия и состояние больного, если болезнь не запущена и существует определённый очаг, то Ассута удобнее и дешевле.
Там и химию можно делать и радиотерапию.
Если состояние устойчивое, стоит сделать диагностику в Ассуте. Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
Если состояние тяжёлое,сразу ехать в отделение экстренной скорой помощи крупной клиники. Там ведущие специалисты проведут первичную диагностику в срочном порядке и назначат лечение.

**Indeez** » 25 янв 2013, 14:48

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 12:02:Смотря какая стадия и состояние больного, если болезнь не запущена и существует определённый очаг, то Ассута удобнее и дешевле.
Там и химию можно делать и радиотерапию.
Если состояние устойчивое, стоит сделать диагностику в Ассуте. Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
Если состояние тяжёлое,сразу ехать в отделение экстренной скорой помощи крупной клиники. Там ведущие специалисты проведут первичную диагностику в срочном порядке и назначат лечение.

Как и сказанно в крупной клинике - ведущие специалисты. Не обязательно, что Ассута дешевле, так посредники это представляют. Платите в кассу клиники за лечение и никаких там процентов от суммы лечения посреднику. Посреднику отдельно за его работу, если сделал.

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 12:02:Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
.

то есть сначала в Ассуту, неизвестно к кому, заплатить за консультацию и вам выдающемуся посреднику за организацию, а потом уже направит где, как и к кому? и еще круг заплатить за консультацию и вам выдающемуся посреднику за организацию?

Ведь можно и сразу отвести к специалисту, только надо знать к кому, не так ли?

а не сначала в Ассуту, а он скажет куда к кому, так каждый "умный" сможет.

**sapiraa** » 25 янв 2013, 15:29

По Ассуте уточняю, диагностику дешевле из за того ,что не надо платить невозвратную сумму и операцию сделать будет дешевле. При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. Ещё раз повоторюсь, Ассута не предназначена для запущенных случаев.

До того как пациент не пройдёт у доктора повторную диагностику о точном плане лечения и в какой клинике это лечат не может идти речи.
Многие приезжая в Шибу потом переходят в Ихилов, к примеру.
Индиз, прошу не начинать ...

**Indeez** » 25 янв 2013, 18:22

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 15:29:При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. .

Это как?

**Viktoria555** » 26 янв 2013, 00:43

Всем добрый вечер. Я новенькая на форуме. Очень нужна помощь. Мужу (39 лет) неделю назад поставили диагноз рак гортани, локализация на голосовой связке. От шока голова кругом. Сама из Киева. Обошли лучших врачей, но они никак не впечатляют своими знаниями и методами лечения. Решили ехать на лечение в Израиль. Но теперь опять возникла проблема - какую клинику в Израиле выбрать. Времени на размышление 1-2 дня - опухоль растет. Помогите! Порекомендуйте. Спасибо.

**Rezoner** » 09 фев 2013, 12:23

Viktoria555
Больше чем написано в теме - не подскажут. Это не медицинский форум. Придётся решать самостоятельно. Если кто-то скажет: "Я точно знаю врача, который вас вылечит" - не верьте.

**vitusshka55** » 10 фев 2013, 11:39

Создала новый профиль вместо vitusshka555, почему то от туда не смогла войти. Спасибо всем, мы уже в Израиле. Пока закончили диагностику, диагноз подтвердили. Предложили лучевую терапию. Ее здесь существует несколько разновидностей. Мужу назначили то, что у нас в Украине называют киббер-нож. Только в Украине нам сказали, что лечение киббер- ножом проводят дня за три. Здесь это 1,5 месяца. Здесь совершенно другой подход к дозировке радиации. Сейчас проводят подготовку к лучевой.
А вообще, если есть деньги, сюда ехать стоит не думая! Чуть ли не с первого дня по приезду уходят все страхи, даже мысли не допускаешь, что ты не выздоровишь.

**Major8** » 14 фев 2013, 19:55

Indeez писал(а) 25 янв 2013, 18:22:
sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 15:29:При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. .

Это как?

да довольно просто.
больницы зачастую не заинтересованы делать работу координаторов (которую и выполняют посредники, собственно это и есть сервис, который они продают) сами.
это дополнительный персонал, рабочие часы, головная боль по поиску квартир, машин, магазинов и пляжей, которую им совсем не надо.
соответственно если приходится делать это самим - берут деньги еще и за это.
иначе откуда бы взялось столько посредников

**Новичок1** » 15 фев 2013, 01:49

при чем тут цены на лечение и на сервис. сервис в цену лечения не входит. больницы этим не занимаются. в больнице занимаются лечением - это не гостиница с дополнительными услугами. не надо вводить людей в заблуждение.
Грубость здесь не поощряется, постарайтесь впредь обходиться без нее. Промодерировано. Sara.

**elenaforever** » 18 фев 2013, 23:34

добрый день! очень прошу хотя бы в кратце соориентировать: у мамы нашли рак(( опухоль груди, опухоль сигмовидной кишки и метастазы в печени, в течении месяца ( !) проходим все исследования, без которых нас не ставят на учет в районный онкоцентр, пока общались в очередях, узнали что все хвалят институт Герцена и Красногорскую больницу, а Израиль- только если есть большие деньги и удастся найти либо хороших посредников либо без них.
я честно прочитала всю тему, но до конца так и не поняла
1) чтобы получить ответ от клиники, я могу напрямую послать им наши документы и получить ответ, возьмут они нас или нет, так?
2) если возьмут - то организовывать надо все только через посредника? напрямую не делается?
3) насколько реально диагностика и операция у них, а химиотерапия ( если она является самой дорогостоящей состовляющей) - купить лекарства и делать у нас ( это в каком то посте было написано).
4) и все-таки в какие онкоцентры лучше обращаться, чтобы не терять время?
заранее большое спасибо!!!!

**Major8** » 19 фев 2013, 00:33

1.документы можете не посылать, объясните проблему, потом сможете послать все, что надо.
2. Можете напрямую, можете через координатора, и тут и тамиесть и плюсы и минусы, обсуждалось многократно.
3. Можете получить подробную консультацию с планом лечения и наблюдения после. Сделайте потом лечение где хотите, лекарства ведь купить можно хоть любые?
4. Обращайтесь в любой большой мед центр, рядом висит топик с данными всех больниц

**vitusshka55** » 19 фев 2013, 14:19

У меня первое, что попросили, это все результаты обследований. На следующий день мне уже мой посредник выслал приблизительную смету и клиники с определенными врачами, которые занимаются именно такой локализацией рака. На следующий день мы уже прилетели в Израиль и буквально с трапа самолета нас повезли не домой, а на прием к врачу (хоть это было уже 7ч вечера). Потом поэтапно оперативно в течении 3-4 дней прошли все необходимые обследования и консультации врачей. И нам были предложены методики лечения. В данной ситуации, что в вашей, что в моей ОЧЕНЬ ОСТРО стоит вопрос времени. И имейте в виду, что в Израиле есть очереди. Очередь на лучевую терапию 1,5-2 месяца! Спасибо моему посреднику, он очень!!! ускорил данный процесс. Ждали только неделю. Да и вообще, хочу сказать, что без посредника даже не представляю, что бы я здесь делала! Лично мне за такую работу, которую делает он не жалко никаких денег! Он просто по складу характера такой, что с ним нигде не пропадешь!!! Сейчас ездим каждый день на лучевую. Поражает количество людей, которые тоже приезжают на лучи. НО! В отличие от наших больниц у них какой то у всех ЗДОРОВЫЙ, не обремененный болезнью вид. Я не знаю, что будет дальше, но на сегодняшний день я благодарна Богу, что он привел именно в Израиль на лечение.

**elenaforever** » 19 фев 2013, 18:52

большое спасибо за ответы!!! простите за некоторую бестолковость, потому что информации много и не знаешь что выбрать....
координатор-посредник - это если я обращаюсь напрямую в больницу ( из их отдела мед туризма) ?
а просто посредник - это человек, который советует и помогает найти врача, верно?

я читала, что пллюсы и минусы есть в обоих вариантах, а помогите плз еще:
я сейчас пишу в несколько клиник напрямую и получаю от них ответы,
а посредников как искать? или они сидят на форуме и мне напишут в личку? ( и главное как понять это хороший посредник или нет?)

**elenaforever** » 19 фев 2013, 23:29

ну я буду конечно ждать этих сообщений, только как понять кто есть кто, и правильный ли это посредник? очень страшно выбрать именно такой путь лечения, вложить туда все деньги и ошибиться(

**Major8** » 20 фев 2013, 00:21

Щас посредники поведутся, напишут хором в личку и попадут на бан. Хехеххх

**Major8** » 20 фев 2013, 00:23

elenaforever писал(а) 19 фев 2013, 23:29:ну я буду конечно ждать этих сообщений, только как понять кто есть кто, и правильный ли это посредник? очень страшно выбрать именно такой путь лечения, вложить туда все деньги и ошибиться(

Никак не понять.
Да и разница не очень большая.
Главное ведь лечение, аиего будет проводить не посредник

**vitusshka55** » 20 фев 2013, 01:20

Елена, деньги вы будете отдавать за конкретные обследования или консультации по факту. Предоплаты как таковой нет. Вопрос заключается в том, что бы вашу маму направили к нужным специалистам. Я перед консультацией радиолога, который назначал лечение, пересмотрела информацию о нем в интернете, посмотрела его фотографии в инете, потом при встрече сопоставила увиденное фото в инете с реальным человеком. Чужая страна, язык не знаю, радиолог говорит на иврите. Он оказался профессором и специалистом высшего уровня (пока только согласно информации из инета) На этом же форуме запоздалые посредники именно его мне хором и рекомендовали. Я лично буду его рекомендовать только после того, как муж закончит лечение и будут видны результаты. Пока еще рано говорить об этом.

**elenaforever** » 20 фев 2013, 01:27

elenaforever писал(а) 19 фев 2013, 23:29:Да и разница не очень большая.
Главное ведь лечение, а его будет проводить не посредник

как же разница не большая, насколько я поняла, что разница есть в стоимости, и в толковости посредника - ведь хороший от плохого отличается именно тем, что хороший в быстрые сроки организует хороших врачей и быструю проходимость очереди, и как я поняла платить в этом случае надо в кассу больницы ( а та уже платит % посреднику),
а плохой - может посоветовать совсем не тех врачей, заломить большую сумму и останешься вообще ни с чем(
а можно на форуме спрашивать отзывы о тех или иных посредниках ? или это как реклама сч

**Новичок1** » 20 фев 2013, 10:55

vitusshka55 писал(а) 20 фев 2013, 01:20:Я лично буду его рекомендовать только после того, как муж закончит лечение и будут видны результаты. Пока еще рано говорить об этом.

По вашему рассуждению, можно заключить, что - если окажется, что медицина бессильна, то и врач никудышный. Так о врачах не рассуждают...

**elenaforever** » 20 фев 2013, 14:45

Uncle Vadik писал(а):
elenaforever писал(а) 20 фев 2013, 01:27:а можно на форуме спрашивать отзывы о тех или иных посредниках ? или это как реклама сч

Нельзя.

странно( форум ведь для обмена мнениями, а замалчивание только создает проблемы..

**Sara** » 20 фев 2013, 15:08

а можно на форуме спрашивать отзывы о тех или иных посредниках ? или это как реклама сч

В Правилах Форума не сказано, что нельзя спрашивать о посредниках, но сказано про запрет несанкционированной рекламной деятельности. И, заметьте, это для нашего с Вами блага, дабы мы могли отличить полезные отзывы от нечестного самовосхваления.
Вы вполне можете задать вопрос насчет посредников и лучше, если вопрос будет касаться нескольких личностей или контор - тогда это меньше будет похоже на рекламу.
Если в ответе будет реклама - она будет удалена. Если пользователь вчера зарегистрировался и имеет чуть сообщений, и все они типа "Иван Иваныч классно мне все организовал и рекомендую только его" - это явная реклама.
Если Вам нашлют рекламы в личку - жалуйтесь, эта реклама тоже будет удалена.

**elenaforever** » 20 фев 2013, 18:17

спасибо за разъяснения! вы же понимаете, что вопрос важный , и как необходимо получить нужную инфу... если у кого есть положительный опыт, то моя почта elenaforever@mail.ru
а так- буду советоваться в теме, спасибо еще раз!

Электронную почту лучше не давать - засыпят спамом. Пользуйтесь системой личных сообщений, за спам и рекламу туда (если Вы пожалуетесь) виновный может быть удаленен.

**elenaforever** » 28 фев 2013, 00:45

подскажите плз - а как быть с деньгами, когда приехал. какую-то часть взять наличными, а остальное - на карте?
а есть проблемы с тем, чтобы снять? и по какому курсу будет снятие происходить?
или лучше взять бОльшую сумму и задекларировать?

**Sara** » 28 фев 2013, 03:34

В Ихилове платили картой в банке (перевод на счет госпиталя). Это лучший вариант.
Проблем снять наличные нет, банкоматов море, но это же очень муторно снимать огромные суммы, да и в банках, как правило, лимит на ежедневно снимаемую сумму (в Сбере, например, 150 тыс. рублей).
Ну а таскаться с кучей налички - это вообще кошмар.

**Ernest1982** » 28 фев 2013, 12:35

Во первых распознайте «медицинские сайты»

Подделывают адреса своих сайтов, чтобы выглядели как адреса официальных больниц и медицинских центров. Это легко проверить с помощью простого поиска в гугле, Яндексе или в любом другом поисковом сайте. Просто задайте поисковику следующее: «официальный сайт» + имя больницы или медицинского центра.

В Израиле все официальные сайты заканчиваются на co.il или org.il. Это касается также больниц. Например, официальный сайт больницы Ассута: https://www.assuta.co.il/ .

Сайты «подделки», зачастую используют имя больницы + дополнительные слова как: complex- hospitals- doctors- и так далее. Знайте, это сайт, подделка который, выдаёт себя за официальный сайт. Зачастую они используют те самые логотипы и расцветку сайта, чтобы было тяжело отличить от оригинала.

На таких сайтах Вы не найдёте никакой контактной информации о больнице или её врачах. Единственное что будет на сайте это форма обратной связи и телефон агентства посредников. В Израиле каждая больница гордиться своими врачами и с гордостью даёт списки врачей, которые у них работают, в некоторых случаях даже номера телефонов и адреса электронной почты.

Все кто пользуется почтовыми ящиками от Gmail, Yandex, Yahoo и тому подобным сервисам.

На официальных росскийских сайтах больниц, всегда будут ссылки на английскую и ивритскую версию сайта.

Многие компании называют себя медицинскими центрами или медицинскими ассоциациями, "в которые входят все или часть клиник Израиля", но об этом кроме тех, кто написал это на сайте никто не знает. Поэтому всегда проверяйте в интернете, существует ли такой "медицинский центр" вообще или это просто уловка (ибо так лучше звучит и внушает доверие). Такие сайты построены только с одной целью: заполучить Ваши данные. На них Вы не найдёте ссылок на официальные сайты больниц, ссылки на версии других языков.

Во вторых попросите у оператора компании номер компании за зарегистрированный в налоговых органов (https://www.misim.gov.il/emosek/fset.htm 1- перепишити код с верху 2-ое номер компании потом ctri+c в googl переводчик ctrl+v и читаите данные о компании в поисковике gogle ctrl+v и узнаете о компании и ее владелце) после этого заидите в саит налоговых органов в видите номер и проверте кому компания принадлежит и проверьте хозяина компании в интернете (вы не поверите сколько информации можно найти)

В третьих просите у операторов в письменном виде расценку лечение подтверждена подписью и печатью кловы компании

В четвертых при общении с оператором можно понять если у него есть медицинское образование и он знает что имено вам нужно а непросто пытается продать вам медицынские услуги и вешает лапшу на уши и разрисовывает черными красками а лечение радужными красками

А самое главное задавать много вопросов и не стесняться

надеюсь что помог

**Ernest1982** » 28 фев 2013, 14:00

тогда смотри 1-ое,2-ое,3-ие и 4-ое

**Ernest1982** » 01 мар 2013, 10:01

Представьте себе, сидит, звонит и получает дополнительную зарплату за свою работу (зарплата стажера/врача в начале своего пути не такая большая).

Исправила ошибки. Обилие ошибок сильно затрудняет восприятие, в том числе и интересных сообщений.
Sara

**vniif** » 12 мар 2013, 14:14

Метастаз в печень, к кому лучше податься? Шиба?

**AKul** » 13 мар 2013, 14:58

Порекомендуйте, пожалуйста, хорошего онколога - уролога.

**Paradox100** » 15 мар 2013, 01:18

У в декабре отца прооперировали - удалили почку. Рак 3-й степени. Метостазы не выявлены, но в результатах стоит X - то есть неизвестно.

Уговариваю родителей хотя бы летом слетать в Израиль для диагностики и уточнения диагноза. Что посоветуете в этом случае. Тут звучали мнения, что именно для диагностики вроде бы лучше Ассута? Вообщем удобнее всего были бы Ассута или Ихилов, т.к. проще подобрать комфортный, но недорогой отель по спец-предложению и совместить обследование с отдыхом, в том плане, что они не на отшибе, как Шиба.

**vitusshka55** » 15 мар 2013, 12:35

В вашем случае диагностика не займет много дней. Сделают анализы крови да КТ возможно еще узи. По времени это пару дней. А вот с летним израильским солнышком Вашему папе нужно вести себя аккуратно. Вчера были со своей болячкой у хирурга, предупредил, что на солнце лучше не появляться хотя бы первый год.

**Paradox100** » 15 мар 2013, 12:46

Про солнце мы в курсе. Естественно он не будет загорать плошмя на пляже. Все в тени, под навесом. Ну и экскурсии может какие-нибудь.

Насчет обследования, я рассчитываю прежде всего на ПЭТ КТ. Так как просто КТ мы можем сделать и делали в своей дыре бесплатно, в своей больнице (он врач акушер-гинеколог). Последний анализ крови показал СОЭ 13 (перед операцией было 30), так что надеюсь все обойдется. Хочется просто обедиться в отсутствии других очагов у лучших врачей и обородувании.

**vitusshka55** » 15 мар 2013, 13:15

В Израиле КТ называют ПЭТ КТ. Разница с прибором на котором нам делали диагностику в Киеве в том, что в Израиле умеют "понимать"))) результаты. В Киеве же врач, который описывает КТ не умеет это делать, а хирург, который должен был нас лечить соответственно тоже в этом не понимает. Он на наше КТ взглянул ровно 1 секунду (не утрирую!) и сказал, вот когда я разрежу, я все увижу!!!! Так вот локализацию опухоли хирург из Киева определил не правильно! И если бы ОН РАЗРЕЗАЛ, то мой муж на всю жизнь остался бы без голоса.

**yane4ka** » 18 мар 2013, 17:30

vitusshka55 писал(а) 15 мар 2013, 13:15:В Израиле КТ называют ПЭТ КТ.

есть ПэТ КТ, есть просто КТ. Не путайте народ
Разница не большая, но существенная. "Простая КТ" - может делаться локально ( голова, живот, грудь ), может делаться с или без контр. веществом (хотя "с", конечно, лучше). ПэТ КТ - сканирование всего тела за один раз, контр. веществом (изотопами).хотя , да, конечно, можно делать хоть какую КТ - если "читать" не умеют, это как рентген в амбулатории

**Sara** » 18 мар 2013, 17:50

Позитро́нно-эмиссио́нная томогра́фия (позитронная эмиссионная томография, сокращ. ПЭТ), она же двухфотонная эмиссионная томография — радионуклидный томографический метод исследования внутренних органов человека

Компью́терная томогра́фия — метод неразрушающего послойного исследования внутренней структуры объекта.

yane4ka ближе к истине.

**Sara** » 23 мар 2013, 02:10

Рекламу удалила, тему почистила
Sara

**Hispano** » 23 мар 2013, 16:48

vitusshka55 ПЭТ - это функциональная диагностика (метаболизм клеток), КТ - анатомическая (просто структуры), иногда (не всегда!) КТ надо дополнить ПЭТом.

**Inna_Kaplun** » 26 мар 2013, 15:10

Нашла вот такой пример отзыва, совершенно противоположный тому, что пишут тут. Линк давать не буду, поскольку, как я понимаю, здесь это не приветствуется.
"Извините, такое впечатление, что мы в абсолютно разных клиниках лежали. Я приезжала на диагностику в Топ Ихилов, и впечатления у меня сложились совсем другие. Приехала в клинику с диагностированной межпозвоночной грыжей в шейном отделе. В клинике сразу предупредили, что невозможно начать лечение и назначить точную цену, пока они сами не проверят диагноз и не составят план лечения. На мой взгляд, это совершенно нормально, не могут же они полагаться на чужие выводы, и анализы, сделанные у них в клинике. К слову, анализы делают там очень оперативно, у нас такой скорости не дождешься. А квартиру для проживания (от отеля я тоже отказалась) подыскивали сами администраторы. Квартиру нашли вполне приличную и на порядок дешевле. С консультантом тоже проблем не было - милая такая девушка, отвечала на мои вопросы, всегда дружелюбно. У меня вообще негатива от посещения клиники не осталось."
Значит, можно все-таки как-то миновать посредников и получить качественное лечение? К сожалению, автора отзыва я лично не застала, чтобы выяснить все подробности(

**Позор** » 26 мар 2013, 18:41

Одно и то же отношения разные люди расценивают по разному. Кто-то считает, что все ок, быстро и профессионально, кто-то что нет. Все зависит в большинстве случаев от двух вещей:
Настроя самого пациента
Результата лечения........

**Новичок1** » 27 мар 2013, 00:54

Inna_Kaplun писал(а) 26 мар 2013, 15:10:Я приезжала на диагностику в Топ Ихилов, и впечатления у меня сложились совсем другие. Приехала в клинику с диагностированной межпозвоночной грыжей в шейном отделе. В клинике сразу предупредили, что невозможно начать лечение и назначить точную цену, пока они сами не проверят диагноз и не составят план лечения. (

Ну нет такой клиники Топ Ихилов. Есть посредники с таким названием, ведь давно известно, что многие которые вдруг помимо своей прфессии - маклеры, гиды, програмисты, продавцы фруктов и т.д открывают компанию по мед.туризму, называют себя клиникой или мед. центром.

И есть клиника Ихилов

**Наталя N** » 29 мар 2013, 15:20

Это точно Топ Ихилов- это посредники..и еще Шиба...мы столкнулись с такими.

**vitusshka55** » 29 мар 2013, 17:16

Ура! Сегодня мужу сделали последний сеанс лучевой терапии. Завтра улетаем домой. Спасибо всем, кто помог на данном форуме советом, в частности Наталье. Теперь через два месяца на осмотр. Врач говорит, что это можно сделать и в Украине, но мне как то не хочется, доверие к Украинским врачам потеряно. Лечение прошло успешно, но окончательный результат будет через два месяца, т.к. еще столько будет действовать радиотерапия.
Обращаюсь ко всем, у кого актуален вопрос лечения серьезных заболеваний. Если у вас есть деньги, лечитесь в Израиле!!! Да здесь есть свои мелкие негативные моменты, но они не стоят внимания. Украина по методикам лечения находится на уровне 18 века. Да и врачи наши от бедности и низких зарплат совсем потеряли совесть. Вчера общалась с мамой мальчика, он ходил с нами на одно время на лучи. Так вот этому мальчику сделали операцию на головном мозге. Его на третий день выписали из больницы!!!! Даже страшно думать, что бы сделали в Украине!!!
Что касается вопроса посредников, то мой отработал на все 100!!! Не на секунду у нас не возникло чувства, что мы в чужой стране. Решал все вопросы, даже вопрос очереди на лучевую терапию. Очередь была около двух месяцев, но нам пришлось подождать только 10 дней. Думаю, посредника нужно брать. В больнице люди жаловались, что когда возникают какие либо вопросы, с ними не хотят говорить, и отправляют к посреднику, что бы он решал проблему. Лично я даже не представляю, что бы мы делали без посредника!!! Кому понадобится помощь и совет, пишите в личку vitusshka@mail.ru
Ну вроде бы все. Еще раз спасибо всем! Желаю всем здоровья!

**katbaki** » 11 апр 2013, 13:28

Добрый день всем! У нас вообще произошла пренеприятнейшая история. Родители прилетели на лечение через отдел мед туризма клиники Рамбам. Ими интересовались до тех пор пока они не дошли до регистратуры клиники и не внесли аванс. После этого была консультация, на которой врач сказал тяжелый случай один на тысячу, мне надо посоветоваться с другим специалистом, который завтра выходит с отпуска, вам перезвонят. И все... Уже 4-е сутки тишина. Ходили ругались без результата, у отца оскольчатый перелом лопатки, подозрение на онкологию, жуткие боли. Тысячу раз пожалела, что они поехали не через посредника, а через отдел медтуризма РАМБАМ. Если у кого был положительный опыт киньте на почту bakieva@mail.ru контакты посредником. Честных и быстрых. А еще кто знает адвоката, чтоб выбивать деньги из РАМБАМ. Израиль меня разочаровал, не думала, что и там лохотрон

**Anдреi** » 11 апр 2013, 15:47

katbaki писал(а) 11 апр 2013, 13:28:прилетели на лечение через отдел мед туризма клиники Рамбам. Ими интересовались до тех пор пока они не дошли до регистратуры клиники и не внесли аванс.

Девочки из этого департамента запомнились отсутствием информированности. После оплаты, оказалось, что в больнице забастовка, о чем они не имели представления, и пришлось провести лишних три дня в Хайфе.

**Наталя N** » 11 апр 2013, 15:51

А за чей счет?

**katbaki** » 11 апр 2013, 17:01

Все за счет пациента. Моя история странная, сегодня целый день общаюсь с медпосредниками и все говорят что такого в Рамбаме быть не можеть, хотя это их конкуренты. Нас три месяца гоняли в Ростове от ортопедов к онкологам, думали вот приедем в Израиль.... Сегодня четверг еще ниодного анализа не взяли.(((

**Мирра АК** » 14 апр 2013, 17:24

Нам тоже не повезло. В Москве обнаружили рак легких, биопсию взять не смогли и предложили сразу операцию: пневмоэктомию. Мы решили все-таки обследоваться до конца и сделать операцию в Израиле. Здесь ПЭТ КТ показало еще и удаленный метастаз в поджелудочной. Вердикт- не операбелен. Нет у них тут волшебных лекарств, нет волшебного оборудования, что бы раз и метастаза нет(хотя он крошечный, на КТ не видно).Назначена только химиотерапия, самая обычная. По этому протоколу уже лет 20 в России лечат. Обследование, проживание, питание и 3 сеанса химиотерапии- и нет 40 тыс. долларов. У нас получилось так. Едем домой продолжать курс там. Чудес не бывает! Это не лечится. Если есть метастазы-не вылечат. Правда, если бы в Москве прооперировались, уже бы все заросло метастазами. И на том спасибо. Кстати, посредник сразу после обследования потерял к нам интерес. Очень раздражался, когда нам нужно было его внимание, хоть мы и не борзели. Обследование-это его быстрые деньги. Операция-тоже, а вот химиотерапия-это деньги медленные.

**Владимир Бутов** » 16 апр 2013, 12:31

посредник - который получил денежку и благополучно не несет ответственности не за какие действия...и не ведет пациента до конца от и до... грустно.
Промодерировано - оффтоп и провокация удалены.
Прошу осторожнее с высказываниями, которые могут оскорбить кого-либо из участников
Модератор Sara

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР