Ну а всё таки, кем он был этот великий ордынский полководец? Патриотом своего Отечества или лояльным слугой Орды? Ваши мысли..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
br1900 писал(а) 11 июл 2012, 09:35:Бзусловно, русский король Даниил не был так ориентирован на православие
moulya писал(а) 11 июл 2012, 13:49:ма, прости за занудство. А что это за первоисточники, где русских князей королями называют? я учила одну просту историю, без изысков. Так там было указано, что первый царь - Иван Грозный, певый император - Петр 1. Ну типа возле гробницы Ярослава Мудрого есть надпись, в коей он царем называется, но формально - именно - Иван Грозный. Про королей вперые слышу
Альдо Апач Рейн писал(а) 11 июл 2012, 14:02:br1900 писал(а) 11 июл 2012, 09:35:Бзусловно, русский король Даниил не был так ориентирован на православие
Думаю именно поэтому.
Только потом насколько я помню Даниил потерпел поражение.
Ну кроме того, в силу разных причин галицийского короля признать лидером Руси - невместно.
Да и Невская Битва и Ледовое побоище были победами на фоне череды поражений и случались пораньше.
Участие поражении на Калке чести тоже не делало.
gloin писал(а) 11 июл 2012, 14:15:Интересно, люди действительно НАСТОЛЬКО плохо знают историю, или так, прикалываются?
LT100 писал(а) 11 июл 2012, 14:25: В конце жизни он был монахом.
LT100 писал(а) 11 июл 2012, 14:40:Он принял Постриг. В Суздале увидите... Еще в СССР чтили...
Альдо Апач Рейн писал(а) 11 июл 2012, 14:20:gloin писал(а) 11 июл 2012, 14:15:Интересно, люди действительно НАСТОЛЬКО плохо знают историю, или так, прикалываются?
Детализируйте упрек.
И если вы считаете, что срытие практически всех укрепленных пунктов по требованию Бурундая не есть поражение...кхм
gloin писал(а) 11 июл 2012, 14:15:moulya писал(а) 11 июл 2012, 13:49:ма, прости за занудство. А что это за первоисточники, где русских князей королями называют? я учила одну просту историю, без изысков. Так там было указано, что первый царь - Иван Грозный, певый император - Петр 1. Ну типа возле гробницы Ярослава Мудрого есть надпись, в коей он царем называется, но формально - именно - Иван Грозный. Про королей вперые слышу
Интересно, люди действительно НАСТОЛЬКО плохо знают историю, или так, прикалываются?
moulya писал(а) 11 июл 2012, 15:23: а можно уточнить - в чем вопрос-то?
gloin писал(а) 11 июл 2012, 15:44:moulya писал(а) 11 июл 2012, 15:23: а можно уточнить - в чем вопрос-то?
Именно в этом. Вы действительно никогда не слышали о королевской династии Романовичей, о Руськом Королевстве или так пошутили?
После смерти в 1205 г. Романа Мстиславича его наследником стал старший сын Даниил (1205-1264), которому тогда было лишь четыре года. Начался длительный период междоусобиц, в ходе которых поделить между собой Галицию и Волынь пытались Польша и Венгрия. Только в 1238 г., незадолго до нашествия Батыя, Даниилу Романовичу удалось утвердиться в Галиче. После завоевания Руси монголо-татарами, Даниил Романович оказался в вассальной зависимости от Золотой Орды. Однако галицкий князь, обладавший большими дипломатическими дарованиями, умело использовал противоречия между Монгольским государством и западноевропейскими странами.
Золотая Орда была заинтересована в сохранении Галицкого княжества в качестве заслона от Запада. В свою очередь, Ватикан рассчитывал при содействии Даниила Романовича подчинить себе русскую церковь и за это обещал поддержку в борьбе с Золотой Ордой и даже королевский титул. В 1253 г. (по другим данным в 1255 г.) Даниил Романович был коронован, однако католичества не принял и реальной поддержки от Рима для борьбы с татарами не получил.
После смерти Даниила Романовича его преемники не смогли противостоять распаду Галицко-Волынского княжества. К середине XIV в. Волынь была захвачена Литвой, а Галицкая земля — Польшей.
Альдо Апач Рейн писал(а) 11 июл 2012, 15:57:На уровне мнения.
Считаю, что при Данииле, Галицийское княжество больше начало относится к Европейским королевствам, нежели чем к Руси.
moulya писал(а) 11 июл 2012, 16:11: я не пошутила. ниже текст из одного из самых популярных пособий по истории для поступающих в МГУ. Пропустила мелкий шрифт просто тот же Орлов на лекциях, обсуждая проблему государственности, никогда на этот факт не обращал внимания, иначе бы я запомнила. Но ни о каком Руськом королевстве и династии Романовичей там нетПосле смерти в 1205 г. Романа Мстиславича его наследником стал старший сын Даниил (1205-1264), которому тогда было лишь четыре года. Начался длительный период междоусобиц, в ходе которых поделить между собой Галицию и Волынь пытались Польша и Венгрия. Только в 1238 г., незадолго до нашествия Батыя, Даниилу Романовичу удалось утвердиться в Галиче. После завоевания Руси монголо-татарами, Даниил Романович оказался в вассальной зависимости от Золотой Орды. Однако галицкий князь, обладавший большими дипломатическими дарованиями, умело использовал противоречия между Монгольским государством и западноевропейскими странами.
Золотая Орда была заинтересована в сохранении Галицкого княжества в качестве заслона от Запада. В свою очередь, Ватикан рассчитывал при содействии Даниила Романовича подчинить себе русскую церковь и за это обещал поддержку в борьбе с Золотой Ордой и даже королевский титул. В 1253 г. (по другим данным в 1255 г.) Даниил Романович был коронован, однако католичества не принял и реальной поддержки от Рима для борьбы с татарами не получил.
После смерти Даниила Романовича его преемники не смогли противостоять распаду Галицко-Волынского княжества. К середине XIV в. Волынь была захвачена Литвой, а Галицкая земля — Польшей.
LT100 писал(а) 11 июл 2012, 14:25:Он был прежде всего политик, поэтому и ездил в Орду... Ну и полководец, конечно!
LT100 писал(а) 11 июл 2012, 14:25:В конце жизни он был монахом.
gloin писал(а) 11 июл 2012, 16:32:[Так это Вы из Истории России процитировали... Там, думаю, не только о Руськом королевстве не упоминается Ну а два последних предложения из этой истории - вообще шедевр! Это же надо было так суметь о более чем столетней истории государства ничего не сказать! Да просто прямая династия прервалась, когда соправители Андрей и Лев Юрьевичи на войне погибли, пригласили на трон племянника, ну а затем началась война за наследство. Обычнейшая европейская история со сменой правителей. Не прервись династия Романовичей - и дальше бы страна существовала. Можно найти массу примеров в истории, да хотя бы Бургундия. Государство было - дай Бог каждому, а династия закончилась - и все, не стало ее.
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка ‹ История стран и народов