Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Хотите ли Вы вернуться в СССР!?

Да, только об этом и мечтаю.
19
8%
Можно "съездить" посмотреть, но и только.
68
28%
Я оттуда и не уезжал/а/.
15
6%
Ни за что на свете!
82
33%
Не очень хочется, но и не пугает.
38
16%
А что, есть такая маза!?
14
6%
Мне "по барабану"
9
4%
 
Всего голосов : 245

Даром - за амбаром!

Сообщение: #1051

Сообщение MC » 30 май 2011, 20:36

Валека писал(а):
MC писал(а):
Охуительно праBильно написано, читайте Bнимательно!
Можно только добаBить, что при СОBке ещё кроме комуналок были B ходу были т.н. "семейные" общаги, эта таже коммуналка только ещё хуже и люди беспростBетно Bынуждены были жить там десятилетиями!


Прям помирали там ?
Может подскажите, где сейчас можно вселиться в хоромы сразу и почти без денег, как в СССР ?
Если семья работала, то 10-15 лет и квартиру давали. Да и сейчас многие молодые семьи согласились бы на такую общагу (бесплатную), чем жить с родителями или снимать за доход одного члена семьи.


Да это был песдетс, а не жильё. Просто таки кBинтэссентсия соBкоBой хуеты.
Про псеBдобесплатно уже и так написано поBторять разьяснения нужды нет, бесплатно ничего не быBает.
Даром - за амбаром!
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1052

Сообщение LT100 » 30 май 2011, 20:48

Я хотела только сказать, что СССР был говно, а старое уже не воняет, против говна нынешнего.
Воняет, так с другой стороны! Нужна эволюция и время.
Пример: Татьяна Голикова хорошо в свои года выглядит и живет (это известно) явно не по средствам.
А почему? Да за счет меня. Вот, понадобился обычный аспирин (простейшая формула), а в аптеках самый дешевый (шипящий) - 500 кремлевских за упаковку
Так теперь везу из Таиланда. Там он стоит как и положено - 15 руб
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1053

Сообщение gloin » 30 май 2011, 20:50

Да, кстати, не знаю, как сейчас в России, а у нас сейчас бюджетникам дают бесплатное жилье! С правом дальнейшей приватизации. Понятно, что мало, потихоньку, но все-таки дают.
Всем - здоровья!
gloin
активный участник
 
Сообщения: 844
Регистрация: 08.04.2011
Город: Хмельницкий
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 55
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1054

Сообщение Валека » 30 май 2011, 20:52

MC писал(а):
Да это был песдетс, а не жильё. Просто таки кBинтэссентсия соBкоBой хуеты.
Про псеBдобесплатно уже и так написано поBторять разьяснения нужды нет, бесплатно ничего не быBает.
Даром - за амбаром!


Я и не говорил, что это нормальное жилье. Поэтому вопрос, на который Вы не ответили и задал.

Может подскажите, где сейчас можно вселиться в хоромы сразу и почти без денег, как в СССР
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1055

Сообщение Валека » 30 май 2011, 20:54

gloin писал(а):Да, кстати, не знаю, как сейчас в России, а у нас сейчас бюджетникам дают бесплатное жилье! С правом дальнейшей приватизации. Понятно, что мало, потихоньку, но все-таки дают.


Дают.
Понятно, что мало, потихоньку, но все-таки дают (с)
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1056

Сообщение voyager1970 » 30 май 2011, 21:01

Валека писал(а):
Может подскажите, где сейчас можно вселиться в хоромы сразу и почти без денег, как в СССР




Бутырка,к примеру.И соседи могут быть под стать тем,из советского общежития.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1057

Сообщение LT100 » 30 май 2011, 21:05

gloin писал(а):Да, кстати, не знаю, как сейчас в России, а у нас сейчас бюджетникам дают бесплатное жилье! С правом дальнейшей приватизации. Понятно, что мало, потихоньку, но все-таки дают.


От Карпат до Сахалина всюду вiдня Украiiна...
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1058

Сообщение Валека » 30 май 2011, 21:09

voyager1970 писал(а):


Бутырка,к примеру.И соседи могут быть под стать тем,из советского общежития.


Какой искрометный юмор !
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1059

Сообщение voyager1970 » 30 май 2011, 21:13

Валека писал(а):Какой искрометный юмор !






С вашим потягаться не могу,зато на вопрос ответил,не подкопаетесь
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1060

Сообщение Malis » 30 май 2011, 21:14

Прочитал. Грустно. С такими настроениями не скоро Россия выздоровит. Если, вообще, выздоровит.....
Malis
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 30.11.2008
Город: Паттайя
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1061

Сообщение gloin » 30 май 2011, 21:14

LT100 писал(а):
gloin писал(а):Да, кстати, не знаю, как сейчас в России, а у нас сейчас бюджетникам дают бесплатное жилье! С правом дальнейшей приватизации. Понятно, что мало, потихоньку, но все-таки дают.


От Карпат до Сахалина всюду вiдня Украiiна...

А подписи что, тоже комментируют? Так хотя бы правильно переписывали, что ли, а то ведь безграмотно...
Всем - здоровья!
gloin
активный участник
 
Сообщения: 844
Регистрация: 08.04.2011
Город: Хмельницкий
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 55
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1062

Сообщение Kirill Vlasoff » 30 май 2011, 22:52

Lomantin писал(а):
Kirill Vlasoff писал(а):ну, тогда твой разговор про "нищету" - это, прости, треп.
Ну ессно не голодал,но и машин не имел и домов и бабла на катания по миру...Ну а так как ты рассуждаешь,конечно тогда треп... Клуб кинопутешествий раз в неделю и все...Конечно можно и так обойтись...
ты вообще в курсе того, что происходило на пространстве экс-СССР начиная с конца 80х? ну там несколько войн, беженцы, преследования на нац. признаку, огромный рост преступности, детская смертность... или нет, в тае бамбук курил и у тебя все намано? ну тогда, извиняй, я тогда и правда, не про что.
Чё неужели круче 37 го? Вообще хотелось бы быть понятым...Я отнюдь не идиализирую нынешнее положение вещей,я всего лишь заявил,что сейчас я живу на пару порядков лучше чем тогда...
А в Тай приезжай,покурим вместе! Там и впрямь все намано! Уверен что больше понравится чем рассуждать и не дай бог участвовать в войнах и иметь отношение к преступности


1. ну, в 30к не иметь "домов и машин", это прямо скажем не нищета. если сейчас добился этого - это и в СССР все было нормально.
а в СРЕДНЕМ страна и народ стал жить явно хуже. При этом, если все ок с баблом, то возможностей явно больше, кто спорит.
Правда все-таки надо делать поправку и на время - инета и в штатах в 75ом не было -)
2. да как считать. вообще то получается что таки да, круче 37го.
3. ты - да. я скорее тоже да (хотя очень сложно рассуждать "что было бы, если бы"). но страна в целом - херовее.
4. в тай надо, согласен. за предложение покурить совместно спасибо -)))
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1063

Сообщение Kirill Vlasoff » 30 май 2011, 22:55

Lomantin писал(а):
Валека писал(а):А что такого в 37-м было ?
Да так,хуйня....Ничего особенного.... Конечно виновные тоже иногда попадались...

как раз к 37ом то их как раз хватало, старую ж большевицкую гвардию тов. Сталин мочил.
а там невиновных не было, думаю.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1064

Сообщение Lomantin » 30 май 2011, 23:06

Kirill Vlasoff писал(а):1. ну, в 30к не иметь "домов и машин", это прямо скажем не нищета. если сейчас добился этого - это и в СССР все было нормально.
В СССР за это сажали...А сделал я все именно в 30 чем пользуюсь до сих пор....Сейчас уже сил нет так вьябывать...
а в СРЕДНЕМ страна и народ стал жить явно хуже.

Ну это простите,кто на что учился....
2. да как считать. вообще то получается что таки да, круче 37го.
Не верю...Тут хоть выбор есть...Валить или воевать
3. ты - да. я скорее тоже да (хотя очень сложно рассуждать "что было бы, если бы"). но страна в целом - херовее.
Возразить нечего...
4. в тай надо, согласен. за предложение покурить совместно спасибо -)))
Жду
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1065

Сообщение Kirill Vlasoff » 30 май 2011, 23:07

MC писал(а):
Да это был песдетс, а не жильё. Просто таки кBинтэссентсия соBкоBой хуеты.
Про псеBдобесплатно уже и так написано поBторять разьяснения нужды нет, бесплатно ничего не быBает.
Даром - за амбаром!


так и сейчас так живут, раньше то хоть был шанс, что дадут что-то.
сейчас - у 98% народонаселения такого шанса НЕТ.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1066

Сообщение Lomantin » 30 май 2011, 23:43

Kirill Vlasoff писал(а):как раз к 37ом то их как раз хватало, старую ж большевицкую гвардию тов. Сталин мочил.
а там невиновных не было, думаю.
Ну да,согласен,они были виновны полюбэ...Хотя бы в том, что знали кто такой Сталин...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1067

Сообщение Malis » 31 май 2011, 00:16

Kirill Vlasoff писал(а):так и сейчас так живут, раньше то хоть был шанс, что дадут что-то.
сейчас - у 98% народонаселения такого шанса НЕТ.


Да откуда такие настроения, "что дадут что-то". Что значит "давать"?
Давать должны только возможность заработать. Тем кто хочет заработать. Ну или облегчить тем, кому в силу физической врожденной/приобретенной инвалидности сложно зарабатывать на равных.
Если человек лентяй и бездельник, почему ему должны давать? За что? За факт рождения?
Кто должен давать? Вы? Я? Мы вместе скинуться?
Malis
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 30.11.2008
Город: Паттайя
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1068

Сообщение Zis_69 » 31 май 2011, 00:18

Zoobaw писал(а):Ой, щас все то же самое.

Сейчас далеко не тоже самое.
Нету бессмысленных дурацких собраний, актива и обязанности перед ними.

Zoobaw писал(а):Это не так. Ответственно заявляю как эмигрант.

ЭТО ТАК. Ответственно заявляю как эмигрант и реэмигрант. Гражданин двух сран.
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1069

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 02:20

Zis_69 писал(а):
Zoobaw писал(а):Ой, щас все то же самое.

Сейчас далеко не тоже самое.
Нету бессмысленных дурацких собраний, актива и обязанности перед ними.

Вообще то я про это:
"Если по вашему, приехавший в СССР человек говорит: ребята, ребята, вы не не представляете вкакой жоППе мы живём - это не комплекс?"
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1070

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 02:21

Zis_69 писал(а):ЭТО ТАК. Ответственно заявляю как эмигрант и реэмигрант. Гражданин двух сран.


И тут боюсь в сторону отошли от того, что я комментировал.
Ответственно заявляете, что, простите?
Последний раз редактировалось Zoobaw 31 май 2011, 04:10, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1071

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 03:28

Malis писал(а): За что? За факт рождения?
Кто должен давать? Вы? Я? Мы вместе скинуться?


Детям не давать, пенсионерам не давать... Все так и делается сейчас, вы молодцы.

И зарабатывать сейчас дают, но не всем, а тем кому надо заработать.

ЗЫ. Вы давно квартиру покупали ?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1072

Сообщение MC » 31 май 2011, 03:32

Kirill Vlasoff писал(а):
MC писал(а):
Да это был песдетс, а не жильё. Просто таки кBинтэссентсия соBкоBой хуеты.
Про псеBдобесплатно уже и так написано поBторять разьяснения нужды нет, бесплатно ничего не быBает.
Даром - за амбаром!


так и сейчас так живут, раньше то хоть был шанс, что дадут что-то.
сейчас - у 98% народонаселения такого шанса НЕТ.


Откуда данные, пруфлинк B cтудию. Просто так что угодно можно сказать.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1073

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 03:34

Lomantin писал(а):Ну это простите,кто на что учился....


А где на фарцу в союзе учили ?

Жалко что офицеры не пошли по вашему призыву и не стали крошить мясо на право и налево....

ЗЫ. Хотя менты и гб пошли... не мясо рубить, но грабить...
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1074

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 04:08

Viktor Prn писал(а):ЗЫ. Вы давно квартиру покупали ?


Ну на плохонькую квартирку зарабатывали и просто работая программистом.
Полмиллиона заработали, купили комнату, на пике цен продали, купили баксы, после роста курса бакса и обвала цен на жилье купили квартиру.
Но, конечно, роль нестабильности экономической в этом более 50 процентов
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1075

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 04:27

Zoobaw писал(а):Ну на плохонькую квартирку зарабатывали и просто работая программистом.
Полмиллиона заработали, купили комнату, на пике цен продали, купили баксы, после роста курса бакса и обвала цен на жилье купили квартиру.
Но, конечно, роль нестабильности экономической в этом более 50 процентов


За поллимона баксов хорошую комнату можно купить

Тенденция по ценнику 600 баксов за квадрат в 2000 и 4500 в 2010 способствует покупкам
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1076

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 04:33

Viktor Prn писал(а):
Zoobaw писал(а):Ну на плохонькую квартирку зарабатывали и просто работая программистом.
Полмиллиона заработали, купили комнату, на пике цен продали, купили баксы, после роста курса бакса и обвала цен на жилье купили квартиру.
Но, конечно, роль нестабильности экономической в этом более 50 процентов


За поллимона баксов хорошую комнату можно купить

Тенденция по ценнику 600 баксов за квадрат в 2000 и 4500 в 2010 способствует покупкам


Почему баксов? Рублей. Потом продали за 800, потом доллар вырос в полтора раза почти (с 23 до 32 примерно), а цены на жилье упали
Вся махинация прошла с 2007 по 2009 годы
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Даром - за амбаром!

Сообщение: #1077

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 06:07

Zoobaw писал(а):Почему баксов? Рублей.


Шутка

Zoobaw писал(а): Потом продали за 800, потом доллар вырос в полтора раза почти (с 23 до 32 примерно), а цены на жилье упали
Вся махинация прошла с 2007 по 2009 годы


Ну да, а кто-то в этот период был вынужден ипотеку в валюте отдавать, так что баланс выигравших и проигравших был соблюден.

Вообще-то местные историки должны подтвердить, что в СССР с жильем было гораздо хуже чем в царской России.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1078

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 08:11

Сегодня трудно в это поверить, но в 1912-1917гг русские рабочие (по крайней мере на крупных предприятиях) зарабатывали не менее европейских, а цены в России на все основные продукты были гораздо меньше! На фабриках, имеющих более 100 рабочих, еще с 1898г вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих. С июня 1903 года предпринимателей обязали выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66 процентов содержания потерпевшего. В 1906 году в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 года в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Социальное (страховое) законодательство уже к 1912 году было одним из лучших в мире (и это публично признал президент США Тафт).
Непрерывно улучшались и жилищные условия рабочих: к 1913 году более половины рабочих семей в городах арендовали отдельные квартиры, причем на оплату аренды тратилось не более 20% семейного бюджета (меньше, чем в Европе и США), и работал как правило один глава семьи. Выбор квартир был большой. Быстрый рост жилищного строительства (строительный бум) в Москве начался с 1880-х годов и продолжался без перерывов почти 35 лет, вплоть до начала ПМВ - но и в ходе ПМВ, хотя темпы строительства жилья упали, но не до нуля, жилье все же строилось даже в ПМВ. При этом темпы строительства жилья постоянно превышали темпы рождаемости (и прироста населения), хотя по темпам прироста населения (3.5% в год, включая рождаемость) Москва и Петербург занимали 3-4 места в мире (!).
Очевидно, это значит, что жилищные условия в Москве и Петербурге непрерывно улучшались - вплоть до 1916гг. Кстати, не все знают, что Россия в ПМВ была единственной воюющей страной, где не вводились продуктовые карточки (кроме как на сахар). Конечно, в начале XX века положение рабочих во всех даже развитых странах все же оставляло желать лучшего, но в России после 1917 года оно стало много хуже чем при Николае II (уровень жизни рабочих и крестьян восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем вновь стал падать и достиг минимума в 1940 году (у рабочих - в два раза хуже 1913 года, у крестьян - и еще гораздо ниже и ужаснее). Жилищные условия рабочих в СССР были хуже чем в царской России вплоть до начала массового жилищного строительства при Хрущеве (в конце 1950-х годов).

За двадцать лет правления Николая II население Империи возросло более чем на пятьдесят миллионов человек - на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.
В 1913 году по доходам на душу населения Россия находилась на 4-м месте в мире. Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ... Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам... Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов. Еще быстрее кооперация в сельском хозяйстве развивалась после 1914 года, даже в ПМВ. Как известно, выдающийся экономист А.Чаянов в 1920-х годах разработал стратегическую программу развития сельского хозяйства на основе дальнейшего развития кооперации, при сохранении многоукладности экономики, но этот план был отвергнут Сталиным, а сам Чаянов расстрелян. Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах. При Николае II вводится невиданная доселе программа народного образования.
Начальное образование в России становится бесплатным, а с 1908 года - обязательным. На 1918 год планировалось введение обязательного среднего образования. Но уже в 1916г грамотных призывников было более 70% - больше, чем, например, в 1927 году.
Небывалое развитие с начала XX века переживала русская наука. Политика большевиков в первые 10 лет совдепии (1917-1927гг) привела к тяжелым последствиям в сфере как школьного, так и высшего образования и к катастрофическим последствиям по числу ИТР, инженеров - их в 1926-1928гг было в 3 раза меньше, чем было соответственно (вместе со студентами) к 1917 году.
Серебряный век в искусстве, золотой век в литературе и книгопечатании, расцвет журналистики, газетного дела, появление тысяч всевозможных журналов, сотен новых музеев и полсотни храмов только в одном Петербурге - все это состоялось в царствование Государя Николая II.
Он вводит в стране основы парламентской демократии и свободные выборы, внимательно следит за этими процессами, отлично понимая, что страна еще не совсем готова к подобным преобразованиям. В октябре 1914 года американский журнал National Geographic посвятил свой выпуск одной главной теме - России. Собрание статей было помещено под общим заглавием: «Young Russia - The Land of Unlimited Possibilities»
Журнал, как и многие тогда, включая президента Франции Клемонсо, предсказывал, что к середине XX века Россия займет первое место в мире по своему экономическому развитию. В той же статье отмечалось, что в России наблюдался самый быстрый рост населения в мире, и предсказывалось, что население Российской империи к 2000 году достигнет 600 миллионов человек.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1079

Сообщение Zis_69 » 31 май 2011, 08:15

Zoobaw писал(а):И тут боюсь в сторону отошли от того, что я комментировал.
Ответственно заявляете, что, простите?

Ответственно заявляю, что сегодня любой человек может покинуть Россию и при желании вернутья обратно. Вы это отрицали, я вам заявил, что это уже сделал.

Zoobaw писал(а):Вообще то я про это:
"Если по вашему, приехавший в СССР человек говорит: ребята, ребята, вы не не представляете вкакой жоППе мы живём - это не комплекс?"

Это комплекс. А сегодня этого нет.
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1080

Сообщение Kor » 31 май 2011, 08:24

Zis_69 писал(а):Это комплекс. А сегодня этого нет.


У меня в СССР такого комплекса не было. Я знал что живу в самой справедливой в мире стране.
А сейчас в РФ - да, есть. Приезжаю из Тая и понимаю, в какой жопе мы здесь живем.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1081

Сообщение Zis_69 » 31 май 2011, 08:27

Kirill Vlasoff писал(а):так и сейчас так живут, раньше то хоть был шанс, что дадут что-то.
сейчас - у 98% народонаселения такого шанса НЕТ.

Вот смотрите
http://realty.newsru.com/article/30may2011/zagranhouse
Ежегодно за рубеж выезжает не менее 10 млн российских туристов...

Если посчитать, то это будет уже больше 2%, так что ваша цифра 98% выглядит, мягко говоря, натянуто. А ведь это только один из факторов.

Kirill Vlasoff писал(а):как раз к 37ом то их как раз хватало, старую ж большевицкую гвардию тов. Сталин мочил.
а там невиновных не было, думаю.

Тогда я не могу понять в чём смысл ваших пассажей. Что Сталин, что большевицкая гвардия -это одно и тоже.
Если они виноваты, значит и он тоже виноват.
Как вы тогда можете защищать тот строй, который они создали?
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1082

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 08:29

Kor писал(а):
У меня в СССР такого комплекса не было. Я знал что живу в самой справедливой в мире стране.
А сейчас в РФ - да, есть. Приезжаю из Тая и понимаю, в какой жопе мы здесь живем.





А теперь продолжите свою же мысль:'' во времена СССР я считал,что живу в самой справедливой стране мира,так как другие страны не видел.В страну не возвращался,так как никуда уезжать не мог.''
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1083

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 08:44

Из отчетов санитарных врачей за 1894 – 1907 гг., как отмечал один из исследователей жилищных условий рабочих Московской губ., было видно, что односемейные каморки имелись всего в 6 новых казармах (в Клинском, Серпуховском и Богородском уездах). Обыкновенно же в каморке размещалось два и более семейств. На Покровской мануфактуре односемейных каморок насчитывалось всего 163, двухсемейных – 446, трехсемейных – 274 и в 61 – размещалось большее число семейств. В общем односемейными каморками пользовалось лишь 13% всего населения. «Благодаря правилу, что при исчислении объема помещений не принимаются во внимание дети до семи лет, благодаря, с другой стороны, трудности и даже невозможности со стороны санитарного надзора учесть население в каморках, – писал тот же автор, – средний объем помещения в большинстве случаев значительно ниже одной кубической сажени на человека» [31].

В дальнейшем будет показано, что проживание даже семейных рабочих в «углах» (по 2 – 3 семьи в каморке) было нередким явлением вплоть до первой мировой войны. Особенно много таких рабочих было среди текстильщиков Центрального промышленного района.


Кому интересно - найдет поиском
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1084

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 08:49

[quote="Viktor Prn"

Кому интересно - найдет поиском[/quote]



Это из книги Дементьева 1897 года выпуска.После революции 1905 года все изменилось в лучшую сторону.
Я не хочу прошлого. СССР.  Антиностальгия.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1085

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 08:58

Zis_69 писал(а):Ответственно заявляю, что сегодня любой человек может покинуть Россию и при желании вернутья обратно. Вы это отрицали, я вам заявил, что это уже сделал.


я комментил скорее про отношение к эмигрантам со стороны других жителей. Последнюю строчку.

"И самое главное, я, как и многие другие жители России можем выбирать: не нравится мне сегоднешние российские реалии - сел улетел туда где нравится. Разонравилось там - сел прилетел, вернулся. И никакая бл*дь не назовёт тебя педателем Родины."
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1086

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 08:59

Kor писал(а):А сейчас в РФ - да, есть. Приезжаю из Тая и понимаю, в какой жопе мы здесь живем.


Не Вы один
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1087

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 09:01

voyager1970 писал(а):Это из книги Дементьева 1897 года выпуска.После революции 1905 года все изменилось в лучшую сторону.

Ну да, так же как и после развала СССР все сразу изменилось в лучшую сторону.
http://lost-empire.ru/index.php?option= ... 3&Itemid=9
Последний раз редактировалось Viktor Prn 31 май 2011, 09:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1088

Сообщение Kor » 31 май 2011, 09:02

Zis_69 писал(а):Ответственно заявляю, что сегодня любой человек может покинуть Россию и при желании вернутья обратно. Вы это отрицали, я вам заявил, что это уже сделал.


Государство Израиль - является врагом России. Глупо этого не понимать.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1089

Сообщение sergniform » 31 май 2011, 09:03

Viktor Prn писал(а):«Благодаря правилу, что при исчислении объема помещений не принимаются во внимание дети до семи лет, благодаря, с другой стороны, трудности и даже невозможности со стороны санитарного надзора учесть население в каморках, – писал тот же автор, – средний объем помещения в большинстве случаев значительно ниже одной кубической сажени на человека»

К слову сказать, кубическая сажень составляет практичеки 10 кубометров, что эквивалентно 4-м квадратным метрам на человека. В конце совка, в моем родном Норильске, довольно много народа жило в т.н. "гостинках" - панельных девятиэтажках, разделенных на студии по 20 кв.м. примерно. Если в составе жившей там семьи было меньше 4-х человек, то в очередь на улучшение жилищных условий не ставили.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1090

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 09:08

Zoobaw писал(а):
Kor писал(а):А сейчас в РФ - да, есть. Приезжаю из Тая и понимаю, в какой жопе мы здесь живем.


Не Вы один







Вас кто то заставляет в ней жить?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1091

Сообщение Kor » 31 май 2011, 09:11

voyager1970 писал(а):
Вас кто то заставляет в ней жить?


Ты так говоришь, будто бы есть выбор где жить.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1092

Сообщение Viktor Prn » 31 май 2011, 09:14

sergniform писал(а):В конце совка, в моем родном Норильске, довольно много народа жило в т.н. "гостинках" - панельных девятиэтажках, разделенных на студии по 20 кв.м. примерно. Если в составе жившей там семьи было меньше 4-х человек, то в очередь на улучшение жилищных условий не ставили.


Я так жил, втроем, каких-то проблем не испытывал - лучше чем у папы с мамой
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1093

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 09:15

voyager1970 писал(а):Вас кто то заставляет в ней жить?


Речь не обо мне, а в целом о тренде в стране.
Кто заставляет меня можно узнать нажав циферку рядом со "страны"
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1094

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 09:16

Kor писал(а):
voyager1970 писал(а):
Вас кто то заставляет в ней жить?


Ты так говоришь, будто бы есть выбор где жить.






Выбор есть у всех и всегда.Даже при СССР.Вопрос в том,готов ли ты заплатить за свой выбор.Не нравится Россия,оставайся в Таиланде.Понятно,что проще ныть на форумах о нищете и обвинять в своих неудачах нынешнее правительство.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1095

Сообщение LevaTonik » 31 май 2011, 09:19

Kor писал(а):
voyager1970 писал(а):
Вас кто то заставляет в ней жить?


Ты так говоришь, будто бы есть выбор где жить.

на самом деле выбор всегда есть ! всегда можно изменить свою жизнь ,другая страна ,работа и т д
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1096

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 09:21

Zoobaw писал(а):
Речь не обо мне, а в целом о тренде в стране.


Тренд по стране задают конкретные индивидуумы,котрые решают,прежде всего за себя самих.Если в стране
каждый второй ноет и жалуется на все вокруг,вместо активных действий,по изменению своей,прежде всего,реальности,то тренд по стране получается одно-хроническое нытье и ностальгия по прошлому.



Кто заставляет меня можно узнать нажав циферку рядом со "страны"




здесь запятые бы, недурно ,расставить,иначе фразу не осилить.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1097

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 09:24

voyager1970 писал(а):здесь запятые бы, недурно ,расставить,иначе фразу не осилить.


Ну началось...
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1098

Сообщение Kor » 31 май 2011, 09:26

voyager1970 писал(а):
Выбор есть у всех и всегда.Даже при СССР.Вопрос в том,готов ли ты заплатить за свой выбор.Не нравится Россия,оставайся в Таиланде.Понятно,что проще ныть на форумах о нищете и обвинять в своих неудачах нынешнее правительство.


Я-то, положим, и останусь. У меня ни жены, ни детей. Плюс солидные навыки выживания в дикой природе. А вот основная масса нормальных людей врядли поменяет жизнь в съемной хрущебе посреди какого-нить Воронежа на жизнь бомжа-нелегала в Тае.
А другого выбора у людей нет. Либо нелегал в чужой стране без денег и документов, либо сиди дома и не чирикай.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1099

Сообщение voyager1970 » 31 май 2011, 09:27

Zoobaw писал(а):.


Ну началось...[/quote]






Что началось то?Я не понимаю смысл фразы.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

Сообщение: #1100

Сообщение Zoobaw » 31 май 2011, 09:30

voyager1970 писал(а):Что началось то?Я не понимаю смысл фразы.


Вам стало интересно, кто заставляет меня жить в России. Нажмите предложенную ссылку и, полагаю, этот вопрос отпадет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов



Включить мобильный стиль