Я не хочу прошлого. СССР. Антиностальгия.

[voyager1970]

[
Я-то, положим, и останусь. У меня ни жены, ни детей. Плюс солидные навыки выживания в дикой природе. А вот основная масса нормальных людей врядли поменяет жизнь в съемной хрущебе посреди какого-нить Воронежа на жизнь бомжа-нелегала в Тае.
А другого выбора у людей нет. Либо нелегал в чужой стране без денег и документов, либо сиди дома и не чирикай.

Так возми и останься в Таиланде.Реши за себя.А те,остальные решат за себя.Или нужен Сталин,что бы все за вас всех решал? Каждый отвечает ,прежде всего,за себя самого.Отсутствие инициативы у каждого конкретного индивидуума результируется отстутствием инициативы в стране,в целом.Хочешь назад в СССР-давай туда.Начинай с расстрело,к которым сам призываешь. Днег нет проплатить расстрельной команде или нанять братков?Начинай сам.Бери пистолет,винтовку,составь расстрельные списки и приступай.Нет денег на пистолет>?Давай, ножем.Или бомбы сделай из подручных средств.Все рецепты на интернете есть. Готов заплатить за послествия своего выбора? Не готов?Последствия кажутся суровыми?Значит рассмотри другие варианты.Где последствия подешевле.Хули ныть то?Ограбь cберкассу,езжай в Таиланд с деньгами.Или раздай награбленное пенсионерам,если хочешь. Товарищ Сталин награбленное в партийную кассу сдавал,а не как Робин Гуд ,раздавал нуждающимся.
Так,что лично ты,готов заплатить за свое право выбора?Назови цену!

[sergniform]

Я так жил, втроем, каких-то проблем не испытывал - лучше чем у папы с мамой

Как в анекдоте. "А теперь только представьте, что тут было до Советской Власти"

[LevaTonik]

Выбор есть у всех и всегда.Даже при СССР.Вопрос в том,готов ли ты заплатить за свой выбор.Не нравится Россия,оставайся в Таиланде.Понятно,что проще ныть на форумах о нищете и обвинять в своих неудачах нынешнее правительство.

Я-то, положим, и останусь. У меня ни жены, ни детей. Плюс солидные навыки выживания в дикой природе. А вот основная масса нормальных людей врядли поменяет жизнь в съемной хрущебе посреди какого-нить Воронежа на жизнь бомжа-нелегала в Тае.
А другого выбора у людей нет. Либо нелегал в чужой стране без денег и документов, либо сиди дома и не чирикай.

кор ну много людей и в РФ чувствуют себя -ненужными своему гос-ву ,это есть везде, а нормальные люди пытаются изменить свою жизнь неважно где в РФ или в Тае с помощью дела ,а не трёпа ))))))))))))

[voyager1970]

[quote="Zoobaw"

Вам стало интересно, кто заставляет меня жить в России. Нажмите предложенную ссылку и, полагаю, этот вопрос отпадет.[/quote]






Ей богу,''Код Да Винчи''.Нажал.23 страны.Имена ,виновных в вашем несчастии в России не найдены.Может озвучите без кодовых слов?

[Zoobaw]

Ей богу,''Код Да Винчи''.Нажал.23 страны.Имена ,виновных в вашем несчастии в России не найдены.Может озвучите без кодовых слов?

Чтобы кто-то заставлял жить в России, надо там жить. Я там не живу.

[voyager1970]

Чтобы кто-то заставлял жить в России, надо там жить. Я там не живу.

Zoobaw
полноправный участник
Цитата

Сообщения: 404
Регистрация: 24.03.2007
Откуда: Пермь





По моим скромным познаниям в географии Пермь находится в РФ.

[Zoobaw]

Откуда: Пермь

originally.
там по ссылке красненьким подкрашено должно быть то, что на данный момент

[Kor]

originally.
там по ссылке красненьким подкрашено должно быть то, что на данный момент

Ну чего ты над Вояджером издеваешься?
Ну неумеет он пользоваться форумом, что с того? Нельзя по человечески ему объяснить что ты в Австралии живешь?

[voyager1970]

originally.
там по ссылке красненьким подкрашено должно быть то, что на данный момент

4 поста,вместо одного единственного ответа на простейший вопрос.Значит ,за СССР радеете из Австралии?

[voyager1970]

Ну чего ты над Вояджером издеваешься?
Ну неумеет он пользоваться форумом, что с того? Нельзя по человечески ему объяснить что ты в Австралии живешь?

Действительно,теперь будет везде мерещиться засада.К примеру,''Екатеринбург'',на веру брать не буду.Полезу гуглить ник и изучать биографию.Может ,страдалец пишет из Нассау,на Багамах..

[Kor]

Действительно,теперь будет везде мерещиться засада.К примеру,''Екатеринбург'',на веру брать не буду.Полезу гуглить ник и изучать биографию.Может ,страдалец пишет из Нассау,на Багамах..

Надо просто зайти в профиль человека на форуме, и открыть карту. Там красненьким цветом закрашена та страна, которую человек обозначил как ту, где он живет. Зелененьким - те страны, где он побывал. Сининьким - те, где хочет побывать.

[Zoobaw]

Ну чего ты над Вояджером издеваешься?

Сори, автоматическая реакция на доморощенную психологию и переход на личности.

[Zoobaw]

Значит ,за СССР радеете из Австралии?

Опять двадцать пять. Где я за СССР радею. Я там выше писал, что мне что современная россия, что совок - один фиг.


Обиженных совком понять можно, но все таки нужно объективно пытаться анализировать.

[voyager1970]

Опять двадцать пять. Где я за СССР радею. Я там выше писал, что мне что современная россия, что совок - один фиг.


Обиженных совком понять можно, но все таки нужно объективно пытаться анализировать.

т,е вас лично в СССР и РФ никто не обидел и их судьба вам безразлична.А по каким мотивам эмигрировали тогда?

[Zoobaw]

А по каким мотивам эмигрировали тогда?

По авантюристским. Вообще это к теме отношения не имеет, создайте отдельную и обсудим

[voyager1970]

По авантюристским

Поясните.В Австралию не возьмешь билет за день и не улетишь.Минимум, год документы нужно оформлять.Слабо кореллирует со спонтанным решением уехать.

[voyager1970]

К теме имеет прямое отношение.Я пытаюсь выяснить,что мотивирует эмигранта активно выступать, с симпатизирующими СССР заявлениями,но молчать в ветке ''Ностальгия по СССР''.Хотя,если считаете,что это очень интимные вопросы,так же как,и место жительства,то можете не отвечать.

[Eine_Nixe]

как раз то и мотивирует эмигранта, что многим современная Россия не нравится, не нравится как в России людей за скот держат, не нравится как дорогу дают только отпрыскам богатеньких папочек, не нравится, что образование становится недоступно, что люди книжки не читают и интеллигенцию хулят, культуры никакой, правит лишь золотой телец, что отрицают собственную историю, тк до жути бояться, что вернется контроль за ворами. Поэтому и уезжают, кто не хочет в криминальной помойке жить (как не больно было бы это признавать, но из песни слова не выкинешь). А дальше люди, наделенные разумом, сравнивают и говорят открыто, что была великая уважаемая страна, а теперь то, что ты русский можно лишь краснея произносить, тк у всех ассоциации - криминал, нувориши и Наташи, задирающие юбки перед каждым иностранцем от собственной духовной и материальной нищеты. Вы какие-то детские вопросы задаете, неужели нельзя самому додуматься до причинно-следственной связи? Чтобы очевидное не объяснять...

[Kor]

Вы какие-то детские вопросы задаете, неужели нельзя самому додуматься до причинно-следственной связи? Чтобы очевидное не объяснять...

Это для нас очевидное. Для живущих тут.
А Вояджер здесь никогда толком не жил. Вообще никогда. Как он где-то рассказывал, родители чуть ли не с детсада его по заграницам возили. Так что он ТАМ живет, за бугром. И для него эти вещи не очевидны, более того, он в них просто не верит.

[voyager1970]

песни слова не выкинешь). Вы какие-то детские вопросы задаете, неужели нельзя самому додуматься до причинно-следственной связи? Чтобы очевидное не объяснять...

У меня нет советской привычки додумывать за других и вкладывать свои ''додумки ''в чужие уста.Прежде ,чем критиковать кого -то ,считаю нужным выяснить позицию оппонента с его собственных слов.
Можно ли считать верным ваше последнее выступление,как объяснение вашей личной мотивации?

[voyager1970]

А Вояджер здесь никогда толком не жил. Вообще никогда. Как он где-то рассказывал, родители чуть ли не с детсада его по заграницам возили.

Не родители возили,а ездил сам.Не в подворотне с корешами бухал,на гитаре бренчал,а уехал вопреки препятствиям с 3$ в кармане строить свое личное ,свободное будущее.Цена была высокая,но я заплатил.

[Eine_Nixe]

Ну так если вы пацаном уехали, то как ваша точка зрения может быть основана на объективности? Какие-такие глубокие познания и понимание основ бытия у подростков? Не смешите..Вам просто хорошенько кто-то мозги промыл, постарался и дал возможности бежать к "лучшей жизни". И вы так и повторяете с упорством то, что вам понарассказали в детсадовском возрасте. Пропаганда в вашем детском садике видимо работала без сбоев

[Zoobaw]

К теме имеет прямое отношение.Я пытаюсь выяснить,что мотивирует эмигранта активно выступать, с симпатизирующими СССР заявлениями,но молчать в ветке ''Ностальгия по СССР''.Хотя,если считаете,что это очень интимные вопросы,так же как,и место жительства,то можете не отвечать.

Да нет. На самом деле все просто. Ностальгии по СССР, ровно как и антиностальгии я не испытываю по причинам, которые, наверное, очевидны (был дитя). На предмет, зачем заглянул в эту тему можно почитать мое первое в ней сообщение (если останутся вопросы и после него, то спрашивайте, не стесняйтесь), а дальше уже втянулся.
Насчет симпатизирующих заявлений, если хотите, можно разобрать по пунктам. Позиция моя проста - уверен, что крайних точек зрения не существует в принципе, соответственно именно их и пытаюсь оспорить.

[voyager1970]

Ну так если вы пацаном уехали, то как ваша точка зрения может быть основана на объективности? Какие-такие глубокие познания и понимание основ бытия у подростков? Не смешите..Вам просто хорошенько кто-то мозги промыл, постарался и дал возможности бежать к "лучшей жизни". И вы так и повторяете с упорством то, что вам понарассказали в детсадовском возрасте. Пропаганда в вашем детском садике видимо работала без сбоев :razz:

Вы так и не ответили на вопрос.Если вы начали вдаваться в детали моей биографии,так и не разобравшись в ней,то давайте заслушаем вашу.А потом ,будем сравнивать квалификации.

Да,вспомнился эпизод из детского садика: я сказал одногрупником,что воспитательница -плохая.Ее дочка донесла маме.Был репрессирован,путем эвакуации моей кровати в туалет,во время тихого часа,а до этого был допрошен с пристрастием.Ласковая воспитательница заклеила мои глаза и рот пластырем, на время тихого часа.Запишите меня в жертвы советских репрессий! Реабилитирован,по сей день, так и не был..

[Zoobaw]

Поясните.В Австралию не возьмешь билет за день и не улетишь.Минимум, год документы нужно оформлять.Слабо кореллирует со спонтанным решением уехать.

Ну вот так вот. Скучно, знаете ли, стало в родном городе.
Вы, кстати, напрасно пытаетесь заниматься психологическим усреднением (это вообще скорее совковая черта) - если из Перми и не хает совок на чем свет стоит - значит лузер поганый, выброшенный на обочину современной жизни, и так далее. Свобода - это в том числе и свобода от стереотипов, а не только свобода воровать/зарабатывать и перемещаться.

Упрощая: 90 процентов мотивации - интерес, 10 процентов - происходящее в России в данный момент.
А документы...Так пусть они крутятся хоть год хоть два, жить полной жизнью (в том числе и путешествовать) же это не мешает.

[Zoobaw]

что была великая уважаемая страна, а теперь то, что ты русский можно лишь краснея произносить, тк у всех ассоциации - криминал, нувориши и Наташи

Не согласен. Думаю те, кто не стал гавном (криминалом, нуворишами и Наташами) среди гавна (криминала, нуворишей и Наташ) вполне себе имеют повод для гордости по сравнению с теми, кто родился в стране, где все идеальное и сам он идеальный.

[voyager1970]

Насчет симпатизирующих заявлений, если хотите, можно разобрать по пунктам. Позиция моя проста - уверен, что крайних точек зрения не существует в принципе, соответственно именно их и пытаюсь оспорить.

А я и не утверждал,что ваша точка зрения-крайняя.Так же ,как и моя собственная,она не крайняя.С одним отличием,я не замалчиваю преступления режима.Даю им моральную оценку,а не начинаю высчитывать стоимость пакета молока-это все второстепенное.
Крайнюю точку зрениая здесь высказывает один Кор,и базируется она на его собственной пассивности и не знанием истории,которая не вписывается в его идеологические рамки.
Мне была интересна ваша мотивация.А вот, с причиной вашей эмиграции, так и не прояснилось..

[Zoobaw]

[
А я и не утверждал,что ваша точка зрения-крайняя.Так же ,как и моя собственная,она не крайняя.С одним отличием,я не замалчиваю преступления режима.Даю им моральную оценку,а не начинаю высчитывать стоимость пакета молока-это все второстепенное.
Крайнюю точку зрениая здесь высказывает один Кор,и базируется она на его собственной пассивности и не знанием истории,которая не вписывается в его идеологические рамки.
Мне была интересна ваша мотивация.А вот, с причиной вашей эмиграции, так и не прояснилось..

При чем тут преступления режима и я? Еще раз - я сравниваю совок исключительно с тем, что в России имеется сейчас, а не с Западом или каким-то абстрактным идеальным миром. У Вас цитата Оруэлла в подстрочнике, если не ошибаюсь, так это именно у него было в 1984, что смена формаций - это просто смена лживых лозунгов, не более того.

Про мою мотивацию теперь все ясно?
Что не ясно с причиной эмиграции?

Да, насчет крайней точки зрения. Я имел ввиду отнюдь не Ваши утверждения относительно себя, а позицию "все, кто хает СССР - лузеры и черти, никто их не заставлял идти в учителя, врачи и т д".

[voyager1970]

Вы, кстати, напрасно пытаетесь заниматься психологическим усреднением (это вообще скорее совковая черта) - если из Перми и не хает совок на чем свет стоит - значит лузер поганый, выброшенный на обочину современной жизни, и так далее. Свобода - это в том числе и свобода от стереотипов, а не только свобода воровать/зарабатывать и перемещаться.




Упрощая: 90 процентов мотивации - интерес, 10 процентов - происходящее в России в данный момент.
А документы...Так пусть они крутятся хоть год хоть два, жить полной жизнью (в том числе и путешествовать) же это не мешает.

В каком из своих постов я, что то пытался усреднить?Слова лузер,вообще,в жизни ,ни разу не упротебил.Это вы сами за меня додумали.


Упрощая: 90 процентов мотивации - интерес, 10 процентов - происходящее в России в данный момент.


Это уже больше похоже на ответ.

[voyager1970]

[

При чем тут преступления режима и я? Еще раз - я сравниваю совок исключительно с тем, что в России имеется сейчас, а не с Западом или каким-то абстрактным идеальным миром. У Вас цитата Оруэлла в подстрочнике, если не ошибаюсь, так это именно у него было в 1984, что смена формаций - это просто смена лживых лозунгов, не более того.

Вы считаете,что дать моральную оценку режиму возможно, игнорируя ту цену,которая была заплачена за мнимые и реальные достижения страны?


Именно, по этому в подписи -цитата Оруэлла:Режим не имеет право монополии правды о прошлом.

[Zoobaw]

В каком из своих постов я, что то пытался усреднить?Слова лузер,вообще,в жизни ,ни разу не упротебил.Это вы сами за меня додумали.

Ну что - то ведь Вас побудило задать в ответ на отвлеченные мои измышления о устройстве российского государства личный вопрос "кто мешает ЛИЧНО мне что - то поменять?" (или как там, не суть). То бишь этому предшествовал вывод о моей личности, базирующийся на каких то стереотипах, не так ли?
Далее попытались подогнать мотивы эмиграции под какие-то стереотипы. Что это, если не усреднение?
Если ошибаюсь - поправьте.

[Zoobaw]

Вы считаете,что дать моральную оценку режиму возможно, игнорируя ту цену,которая была заплачена за мнимые и реальные достижения страны?

Во-первых, я не даю моральной оценки совку. Во вторых, вы же пытаетесь оправдать текущий строй в России, всячески " игнорируя ту цену,которая была заплачена за мнимые и реальные достижения страны ", одним из которых является возможность ограниченного круга людей путешествовать (например).

[voyager1970]

Ну что - то ведь Вас побудило задать в ответ на отвлеченные мои измышления о устройстве российского государства личный вопрос "кто мешает ЛИЧНО мне что - то поменять?" (или как там, не суть). То бишь этому предшествовал вывод о моей личности, базирующийся на каких то стереотипах, не так ли?
Далее попытались подогнать мотивы эмиграции под какие-то стереотипы. Что это, если не усреднение?
Если ошибаюсь - поправьте.

Ошибаетесь.Еще раз повоторю,что предпочитаю слышать ответы от оппонента,а не додумывать за него.Уже писал выше ,отсюда и вопросы.Смутило место жительства.Вопрос'' Кто мешает...'' был задан всем тем,кто критикует нынешний строй,ничего не предлагая взамен.

[Zoobaw]

Ошибаетесь.Еще раз повоторю,что предпочитаю слышать ответы от оппонента,а не додумывать за него.Уже писал выше ,отсюда и вопросы.Смутило место жительства.Вопрос'' Кто мешает...'' был задан всем тем,кто критикует нынешний строй,ничего не предлагая взамен.

Хорошо, прошу пардона, что воспринял вопрос в ключе предшествующих постов здесь на уже упомянутую мной тему "кто не может вертеться - тот лох и нечего вякать".

А насчет додумывать...Так все мы додумываем, кто то больше, кто то меньше, так уж устроена психика. Главное - отчет себе в этом отдавать, а не полагать додумывания истиной в последней инстанции

[Kor]

Вопрос'' Кто мешает...'' был задан всем тем,кто критикует нынешний строй,ничего не предлагая взамен.

Что, теперь уже и в интернетах нельзя пожаловаться на то, что нам тут геноцид устраивают?

[voyager1970]

[
Во-первых, я не даю моральной оценки совку. Во вторых, вы же пытаетесь оправдать текущий строй в России, всячески " игнорируя ту цену,которая была заплачена за мнимые и реальные достижения страны ", одним из которых является возможность ограниченного круга людей путешествовать (например).

Bы продолжаете вкладывать свои домыслы в мои уста.Несколькими страницами выше я писал: ''Меня тошнит от СССР и нынешнего режима'',а еще выше,просил привести,хотя бы одну цитату,где я выступал за нынешний режим.

[voyager1970]

Хорошо, прошу пардона, что воспринял вопрос в ключе предшествующих постов здесь на уже упомянутую мной тему "кто не может вертеться - тот лох и нечего вякать".

А насчет додумывать...Так все мы додумываем, кто то больше, кто то меньше, так уж устроена психика. Главное - отчет себе в этом отдавать, а не полагать додумывания истиной в последней инстанции

Вы меня спутали с другим оратором , другой темы.

[Zoobaw]

Вы меня спутали с другим оратором , другой темы.

Не спутал, а по характеру постов немножко додумал
Но рад, что таки расставили точки над i.

[voyager1970]

[quote="Zoobaw"
Не спутал, а по характеру постов немножко додумал
Но рад, что таки расставили точки над i.[/quote]



Не нужно ничего додумывать.Я не пишу между строк.Получается, я вам на корте теннисный мячик перебрасываю,а вы мне в ответ шарико-подшипник,причем ржавый.

[Zoobaw]

Не нужно ничего додумывать.Я не пишу между строк.Получается, я вам на корте теннисный мячик перебрасываю,а вы мне в ответ шарико-подшипник,причем ржавый.

Я видимо не очень хорошо донес до Вас свою идею. В любом случае к обсуждаемой теме все эти эквилибры кто и что додумал отношения не имеют.

[Eine_Nixe]

Да,вспомнился эпизод из детского садика: я сказал одногрупником,что воспитательница -плохая.Ее дочка донесла маме.Был репрессирован,путем эвакуации моей кровати в туалет,во время тихого часа,а до этого был допрошен с пристрастием.

тяжелое советское детство...теперь понимаю, откуда у вас такая незаживающая рана, что вы бежали из страны ;)

На самом деле вот что я не не выношу напрочь, это когда бывшие русские, каковыми они себя считают, несчастные забиженные системой, тк им колбасы не хватило или в детском садике обидели, жалуются..И вот они с яростью поносят свой же народ, чтобы побольше примазаться к "новой родине". Но не всем же одним желудком жить. Кто-то имеет и иные потребности кроме как колбасы вдоволь. И нечего поносить память наших отцов и дедов, они создали великую страну, в которой очень много было чего хорошего. Была страна, которая совершала подвиг за подвигом, и дала образование (сколько грамотных в 1917г.было?), создала культуру, построила фабрики и заводы, имела промышленность 2-ю в мире, создала космические программы, и именно эта страна победила фашизм кстати. С тем, что сейчас в России сравнить? Как будто нет ничего большего, чем удовлетворять свои собственные физические потребности и все разговоры, что в СССР не было ничего хорошего есть неуважение в великим людям, которые пожертвовали собой для строения некогда великой страны, ныне затоптанной такими, кто способен печься лишь о собственном брюхе.

[Zoobaw]

А теперь продолжите свою же мысль:'' во времена СССР я считал,что живу в самой справедливой стране мира,так как другие страны не видел.В страну не возвращался,так как никуда уезжать не мог.''

Вы испытываете страдания от того, что в другой галактике жизнь возможно на порядки лучше, чем на Земле?

[voyager1970]

Я видимо не очень хорошо донес до Вас свою идею. В любом случае к обсуждаемой теме все эти эквилибры кто и что додумал отношения не имеют.

К обдуждаемой теме это имеет прямое отношение:искажение слов оппонента,додумывание за него , вкладывание ему в уста домыслы-есть старинные приемы советской пропаганды.Тяжелое наследие СССР до сих пор с нами.Оно до сих пор звучит с высоких трибун,чего уже об интернет- форумах говорить?
Как говорится в Правах Миранды:Все сказанное вами может и будет обращено против вас.

[voyager1970]

[

Вы испытываете страдания от того, что в другой галактике жизнь возможно на порядки лучше, чем на Земле?

Вы слышали о гиперболах и метафорах?

[voyager1970]

На самом деле вот что я не не выношу напрочь, это когда бывшие русские, каковыми они себя считают, несчастные забиженные системой, тк им колбасы не хватило или в детском садике обидели, жалуются..И вот они с яростью поносят свой же народ, чтобы побольше примазаться к "новой родине". Н

Вы всерьез считаете,что говоря об исторической правде СССР,я желаю'' примазаться ''ко всем тем странам,которые у меня в ''место жительства'' упомянуты+те,что не упомянуты?
я так и получил ответ на свои предыдущие вопросы от вас.

[Zoobaw]

К обдуждаемой теме это имеет прямое отношение:искажение слов оппонента,додумывание за него , вкладывание ему в уста домыслы-есть старинные приемы советской пропаганды.Тяжелое наследие СССР до сих пор с нами.Оно до сих пор звучит с высоких трибун,чего уже об интернет- форумах говорить?
Как говорится в Правах Миранды:Все сказанное вами может и будет обращено против вас.

Все дело в том, чего мы хотим достичь путем обсуждения. Если все чисто для словоблудия, то без меня.
Тяжелое наследие это да - никуда совок не делся, это я согласен. Поверьте, и в Вашем сознании он тоже играет очень важную роль.

Ну а насчет Миранды...Как там было-то (не помню в оригинале)..."Никогда не слышал про эту суку"

[Zoobaw]

Вы слышали о гиперболах и метафорах?

Сори?

В том смысле, что че то как то не догнал.

[Viktor Prn]

У меня нет советской привычки додумывать за других и вкладывать свои ''додумки ''в чужие уста.Прежде ,чем критиковать кого -то ,считаю нужным выяснить позицию оппонента с его собственных слов.

Все ? Больше не будете экстрасенсом выступать ? А то могу показать в этой теме Вашу привычку "додумывать" даже не "за", а "про" других....

[Eine_Nixe]

Вы всерьез считаете,что говоря об исторической правде СССР...

А можно сразу, чтобы на будущее выяснить.. вы только на "историческую правду" претендуете? Или может Абсолютным разумом тоже обладаете? Простите, но ваши посты меня доводят до истерического хохота..так ведь и в больницу попасть можно, одумайтесь, одумайтесь пока не поздно! А то и вас скоро обвинят в геноциде невинно убиенных хохотом

[voyager1970]

Все дело в том, чего мы хотим достичь путем обсуждения. Если все чисто для словоблудия, то без меня.
Тяжелое наследие это да - никуда совок не делся, это я согласен. Поверьте, и в Вашем сознании он тоже играет очень важную роль.

Ну а насчет Миранды...Как там было-то (не помню в оригинале)..."Никогда не слышал про эту суку"

А я по поводу этого в самом начале ветки высказался.Консенсуса здесь быть не может.Правы ,абсолютно все.Только находятся они в чужих ветках.Те,кого СССР облагодетельствовал,имеют полное право заявлять о любви к нему,а те,кто от него пострадал,имеют точно такое же право в своей профильной ветке высказаться против.И те и другие правы,за маленьким,но существенным отличием:ни один из противников СССР из этой ветки не залез в Ностальгию по с личной критикой участников оной,не облил их говном за любовь к Агдаму или Кагору,за теплые воспоминания о детстве,которое на времена СССР пришлось.А вот сторонники СССР,скрытые и явные,активно и агрессивно переходят на личности в той ветке,где их быть просто не должно. Зачем устраивать битву между сторонниками черно-белой и цветной фотографии,любителями мальчиков и девочек? Убедить оппонента в том,что он козел ,неуч,не имеет права на мнение,только потому,что он и его родственники были жертвами репрессий или просто неравнодушными и мыслящими людьми никогда не получиться.Но сторонники тоталитаризма упорно остаются в этой ветке для крестового похода против инакомыслия.Я,например,в обеих ветках отметился.Мое презрение к лицемерию советского режима не исключает любовь к пломбиру и зефиру,теплых воспоминаниях детства.
Никто не имеет права навязывать свое мнение.Раньше его навязывала государственная машина,теперь нашлись добровольцы.