Великий шёлковый путь

[Tixed_]

А ещё интересен вопрос о чёрных клобуках в Киевской Руси. Почему их упоминали наравне в Руской землёй?
«Слышал есмь, оже хощеть тебе вся Руская земля и Черный Клобукы».
«...и плакася по нем (по Изяславу Мстиславичу.- Прим.) вся Руская земля и вси Чернии Клобуци яко по цари и господине своем».
"Кияне же вси изидоша с радостью великою противу своему князю; и тако быша ему ради вси и вся Руская земля и вси Чернии Клобуци обрадоващася, оже Ростиславъ (Мстиславич) пришел въ Киевъ".

[GEORG78]

А ещё интересен вопрос о чёрных клобуках в Киевской Руси. Почему их упоминали наравне в Руской землёй?

Потому что в Киевском княжестве они были одной из 3-х властей. В Киеве было троевластие - народное вече, выполнявшее функции законодательной власти, князь, выполнявший функции исполнительной власти и черные клобуки, выполнявшие силовые функции - полицейские, пограничные войска. Подобное разделение власти давало свой результат, не давало усилиться ни князьям-временщикам, ни установить боярскую олигархическую власть, т.к. всегда была третья сила в спорах, в то же самое время военная сила черных клобуков была не большой и не могла свергнуть власть в княжестве. Это если приближенно переводить отношения тех лет на нынешний язык. Черные клобуки были остатками племен, разбитых первыми князьями, признавшие власть русских князей и осевших на границе. После уничтожения печенегов других альтернатив у них, кроме как жить в симбиозе с русскими у них не осталось. За этот симбиоз были ненавидимы прочими степняками, как некие ренегаты. Ну и после нашествия Батыя они были полностью уничтожены.

[Еволампий]

потребляя такое кол-во калорий моряк должен был махать веслом как вентилятор, однако .... бежали с галер при первой же возможности,

Да неужели?! Вот посади Вас на галеру и корми хоть всеми деликатесами мира от пуза - Вы не сбежите при первой возможности?

[GEORG78]

Да неужели?! Вот посади Вас на галеру и корми хоть всеми деликатесами мира от пуза - Вы не сбежите при первой возможности?

Вопрос в системе ценностей. В Средние Века наесться досыта было проблемой для подавляющего большинства населения, количество и качество пищи было основопределяющими жизненными ценностями. Одних постных дней было более 200 в году, раз в неделю иметь курицу на семейном столе было несбыточной мечтой. Денег было мало, большинство населения Европы за всю жизнь, до открытия Америки, в руках не держало монет из драгметаллов.
Сейчас система ценностей изменилось, поэтому если мне предложат блага доступные высшим чиновникам и олигархам, а именно ими являлись епископы и князья в Средние Века, питавшиеся на 3500 кал в день, то я с удовольствием помахаю веслом на галере, тем более что прецеденты есть, кое-кто признался что работал как раб на галере

[Tixed_]

А ещё интересен вопрос о чёрных клобуках в Киевской Руси. Почему их упоминали наравне в Руской землёй?

Потому что в Киевском княжестве они были одной из 3-х властей. В Киеве было троевластие - народное вече, выполнявшее функции законодательной власти, князь, выполнявший функции исполнительной власти и черные клобуки, выполнявшие силовые функции - полицейские, пограничные войска. Подобное разделение власти давало свой результат, не давало усилиться ни князьям-временщикам, ни установить боярскую олигархическую власть, т.к. всегда была третья сила в спорах, в то же самое время военная сила черных клобуков была не большой и не могла свергнуть власть в княжестве. Это если приближенно переводить отношения тех лет на нынешний язык. Черные клобуки были остатками племен, разбитых первыми князьями, признавшие власть русских князей и осевших на границе. После уничтожения печенегов других альтернатив у них, кроме как жить в симбиозе с русскими у них не осталось. За этот симбиоз были ненавидимы прочими степняками, как некие ренегаты. Ну и после нашествия Батыя они были полностью уничтожены.

Сорри, но это всё из области ля-ля-тополя.
Какое народное вече в Киеве, какие князья-временщики, если трон передавался по наследству?
Достоверно известно только одно - чёрные клобуки были личной гвардией князя и область расселения их была расположена немного северо-восточней Киева. И откуда русские в те времена? Первые русские появились в 20 веке, а до этого были великороссы.

[Tixed_]

Да неужели?! Вот посади Вас на галеру и корми хоть всеми деликатесами мира от пуза - Вы не сбежите при первой возможности?

Вопрос в системе ценностей. В Средние Века наесться досыта было проблемой для подавляющего большинства населения, количество и качество пищи было основопределяющими жизненными ценностями. Одних постных дней было более 200 в году, раз в неделю иметь курицу на семейном столе было несбыточной мечтой. Денег было мало, большинство населения Европы за всю жизнь, до открытия Америки, в руках не держало монет из драгметаллов.
Сейчас система ценностей изменилось, поэтому если мне предложат блага доступные высшим чиновникам и олигархам, а именно ими являлись епископы и князья в Средние Века, питавшиеся на 3500 кал в день, то я с удовольствием помахаю веслом на галере, тем более что прецеденты есть, кое-кто признался что работал как раб на галере

Откуда такие несоответствующие действительности сведения?

Немецкий историк Фриц Шварц: "Нет никакой разницы между фермерским домом и замком".[1]
Для простого работника понедельник был не рабочим днём, а так называемым "синим понедельником". Воскресенье было "Днём Сеньора" для общественных дел, понедельник же приберегали для личных дел. К тому же официальных праздников в году было не менее девяноста. Некоторые историки даже утверждают, что было до ста семидесяти праздников в году.[2] Таким образом, ремесленник в среднем работал не более четырёх дней в неделю. К тому же число рабочих часов было ограничено. Когда герцоги Саксонии попытались увеличить рабочий день с шести до восьми часов в день, рабочие взбунтовались. А герцогам приходилось уговаривать своих подданных обходиться "только четырьмя блюдами в каждую еду".[3]
У крестьян, считавшихся низшим классом, "на жилете и на платье часто были пришиты в два ряда серебряные пуговицы, они также носили большие серебряные пряжки и украшения на туфлях". Социальные различия между высшими и низшими слоями общества были незначительными.

[1] Fritz Schwartz, "Sechs-Stunden-Tag im Mittelalter" part of the book Vorwarts zur felten Kaufkraft des Geldes und zur Zinsfreien Wirtschaft, 1931
[2] Bayard, Jean-Pierre La Tradition Cachee des Cathedrales (Paris: Dangles, 1990) pg. 47
[3] Pack, Hugo R. The Gothic 1150-1450 (San Antonio: Free Economy Publishing).

Это относится к Западной Европе периода 10-13 веков по скалигеровскому летосчислению.
Можно ещё привести множество таких свидетельств. к тому же в тот период существовал в некотором роде матриархат, культ Чёрной Мадонны и денежная система с системой демереджа.
Голод, эпидемии чумы и другое появились в Западной Европе только, начиная с 14 века. И этому тоже есть свои причины.

[Tixed_]

По поводу роли церкви и положения священников в те времена я уже приводил несколько мыслей, цитат и ссылок по поводу внушаемому сегодня властями представления о Средневековье, как о каком-то обществе беззакония и вседозволенности. Но если сравнивать с современной Россией, то скорее последняя - оплот беззакония и угнетения простого народа.
Общество в те времена было гораздо демократичнее, чем современное в некоторых странах.

На примере роли церкви и положения священников в те времена.
Вопреки общепринятому в наши дни мнению, подавляющее большинство средневековых соборов не принадлежало ни церкви, ни знати.[5] "Божий дом был и народным домом. Каждый мог придти туда, в первую очередь для того, чтобы помолиться, но и для того, чтобы просто "поболтаться", поесть и даже поспать. Люди приходили туда со своими собаками; там происходили шумные обсуждения разнообразных проблем".[6] Собор был местом, где, помимо религиозных обрядов, проводили собрания всего городского населения и другие общественные мероприятия, требовавшие крыши над головой. Прямо у входа в одну из часовен даже лечили больных. То есть это было место, где официально лечили врачи — не случайно поэтому, что до 1454 года медицинский факультет официально помещался в Нотр-Дам Парижа.[7] Соборы принадлежали всем гражданам города, они же их и содержали. Церковь, конечно, находилась в более "привилегированном" положении, поскольку больше времени отводилось отправлению религиозных культов (ежедневная утренняя месса и целый день во время частых религиозных праздников), у неё было и "привилегированное место" (место хора у алтаря). Но она была точно лишь одним из многих действующих лиц. Специальное учреждение, ведавшее финансами собора, представляло собой независимую организацию под вполне многозначительным названием "l"Ouvre de Notre Dame" ("Дело Нашей Госпожи")[8]. Это учреждение было ответственно и за сбор средств, и за оплату труда сменявших одна другую рабочих бригад, строивших собор, а затем поддерживающих его в порядке (см. вставку).
Каждая гильдия, которая оплачивала расходы, связанные с содержанием часовни, полностью распоряжалась ею. Местная знать и/или члены королевской семьи делали пожертвования в виде, например, эффектного окна-розетки или раки для мощей местного святого.[9] То есть они "украшали торт вишенкой". Но за сам "торт" платили простые граждане и торговцы, и собор принадлежал городу и его гражданам. Например, в Данциге гильдия носильщиков внесла свой вклад и в строительство известной церкви Марин, оплатив собственное окно — одно из красивейших. В Шартрезе можно увидеть окно из цветного стекла с изображением торговцев мануфактурой, занятых работой, скорняки же оплатили другое окно. В Амьене единственным крупнейшим донором был красильщик.

Не напоминает ли это Древнюю Грецию? Чтобы эти соборы "не мешали", их просто взяли и "забросили" в Древнюю Грецию. Так и писалась история.

[5] Аббатства не подлежали общему правилу: их строили и ими владели те, кто в них жил. Основная масса финансирования для аббатств будет приходить из пожертвований знатью земли или других даров.
[6] Delort, Robert La vie au Moyen Age (Lausanne: Edita, 1982) pg. 212
[7] Bayard, Jean-Pierre La Tradition Cachee des Cathedrales (Paris: Dangles, 1990)
[8] Icher, Francois Les Oeuvriers des Cathedrales (Paris: Editions de La Martiniere, 1998) pg 50 and pg. 150.

"Дело Нашей Госпожи" или финансы собора
Специальное учреждение, независимое в юридическом и финансовом отношениях, под названием "la Maison de l"Ouvre de Notre Dame" было при каждом соборе. Одно из наиболее полных письменных свидетельств относится к собору в Страсбурге во французском Эльзасе. В 1206 году Ouvre Notre Dame в Страсбурге состоял из комитета граждан, пока ещё с участием и местного епископа. Однако, начиная с 1230 года, роль епископа и духовенства в целом падает настолько, что после 1262 года епископ был даже исключён из этого комитета. В 1290 году "l"Ouvre de Notre Dame" становится официальным муниципальным органом. В этом качестве он сохранился до сего дня, исключением был короткий период после Французской революции (1789-1809), когда французское государство установило свой контроль над ним ("Regie des Domaines").
"Maison de l"Ouvre de Notre Dame" в Страсбурге сохранился и в настоящее время является музеем с уникальной коллекцией оригинальных документов, относящихся к планированию и строительству именно этого собора.

Где здесь епископы или священники-олигархи? Общественный расходования денег - на высоте.
И только, начиная с 14 века, по известным причинам положение начинает меняться.

[GEORG78]

Какое народное вече в Киеве, какие князья-временщики, если трон передавался по наследству?

Не по наследству, т.е. от отца к сыну, а по принципу старшинства в роде Рюриковичей. На Руси было лествичное право наследования, там престол передавался по принципу старшинства в роде, т.е. от брата к брату, либо к старшему в роде, а не от отца к сыну. Отсюда и многочисленные междоусобицы в той Руси, возникали коллизии права, когда более старший по годам не является более старшим в роде. и постоянные свары за великокняжеский киевский престол, который не являлся наследственной вотчиной никого из князей.

Голод, эпидемии чумы и другое появились в Западной Европе только, начиная с 14 века. И этому тоже есть свои причины.

Т.е. не было Юстиниановой чумы в 6 веке, когда вымерло большинство населения Испании и Италии, а в прочих областях Византии погибло 30-50% населения. Не было эпидемии "черной оспы". Причем, если чума или моровая язва приходила в Европу раз в столетие, то оспа собирала ежегодную дань, каждая 3-я смерть была от оспы, по отношению к общей смертности. Причем страх оспы был так силен, что зачастую убивали всех заболевших и контактировавших с ними.

Где здесь епископы или священники-олигархи? Общественный расходования денег - на высоте.

не надо путать белое и теплое. Города были независимыми коммунами, обладавшими автономией, и выведенными из юрисдикции феодального права, но права горожан кончались за стенами города, города были малочисленны по своему населению, редко число горожан превышало 3-5 000 чел, в крупных городах, мегаполисах проживало по 20-30 000. города были малочисленны, основная масса населения Средневековья, более 95% людей, проживала в сельской местности. поэтому крайне неверно образ жизни горожан интерполировать на всех жителей средневековья.

[Cutie Pie]

Это не я, это Даль. К тому же по этому вопросу есть множество филологических работ.

множество-то есть, да только сомневаюсь я в их научности...
А Даль, на которого вы активно сослались, не возводит варягов к ворюгам , он даёт основное значение "мелкий торговец, коробейник, жуликоватый скупщик", но не вор... А вот ещё в словаре Даля одно из значений слова "варяг", это "прасол", т.е. в некоторых местностях варягом называли скупщика мяса и рыбы для дальнейшей засолки (это значение слова "прасол"). Таким образом, варяга можно спокойно связать с человеком, который относится к варщикам соли.
Давайте представим, что варягом в более древние времена называли торговца, прибывшего из мест, где варят соль и основным обменным товаром которого была соль и продукты с ней. Этот торговец, в силу профессии, конечно же, как и все, был и в меру жуликоватым, не упускавшим свою выгоду, и в меру военизированной единицей, т.е. мог иметь на борту гоп-команду. Так что купцы с Северо-Запада Руси, где соль активно варили (например, на Валдае есть топоним Варница), ходившие торговать солью и продуктами с нею на юг ("в греки"), вполне себе были "варягами".

Да и неизвестно, чтобы "варщиков" чего-либо приглашали управлять государством. А вот то, что именно бандиты и были главной движущей силой в появлении самого института государства, - несомненно. Да и 90-е годы нам это наглядно показывают на практическом примере трансформации бандитов во власть предержащих.

представители картели варщиков, как сильной экономической стороны, вполне могли быть приглашены, почему нет? Вдобавок, если допустить, что приглашали вовсе не чужеродцев, а своих же приглашали, русов. Ну это как если бы сейчас вы выбирали бы человека в президенты из представителей нефтяного лобби или сталелитейного лобби.
А вот в то, что пригласили чужеродцев, мне лично с трудом верится. Это и проблема коммуникаций в управлении, и риск размещения на местах новых чужих людей, отъём у местной элиты каких-то плюшек. Ну ведь древние люди были тоже не дураки... Скорее всего и приглашённая и приглашаемая стороны говорили на одном языке, имели одинаковый культурный уровень, возможно и верования были одинаковые, но приглашенная сторона в качестве внешнего управления могла выступать в примиряющей роли между враждующими интересами местных.

Название некоторых денег (сольдо) происходит от слова соль.

Весьма смело это утверждать, тем более, что происхождение итальянской монеты сольдо достоверно известно - от римской монеты солид, что значит "сплошной", т.е. чистое золото, без примесей. Римский солид послужил праобразом для многих монет - и арабских, и турецких, и византийский и даже русских. Самая древняя обнаруженная русская золотая монета весит 4,2 грамма, что примерно равно массе солида (4,55 грамма), возможно, это русская монета и есть т.н. золотник ("златник"), т.к. мера веса "золотник" известна по летописям - это как раз 4,2 грамма. Т.е. на Руси была преемственная золотая монета от солида, но за неимением чеканного золота, монета вышла из обращения и осталась только в названиях мер и весов. Ну а в Италии аналогичная монета осталась и достаточно долго ходила. Но однозначно название "сольдо" не восходит к слову "соль", иначе на Руси название монета тоже стала бы называть аналогично соли, например, солонец.

соль из Баскунчака по "шёлковому" пути отправляли в Китай (есть веские основания подозревать, что великая китайская стена - это банальная дорога, по которой в основном возили соль в одну сторону и цианид натрия - в обратную; ведь никто в здравом уме не построит стену по вершинам гор для защиты от кого-либо, потому что сами горы являются лучшей защитой ), там получали цианид натрия и отправляли в Медину (это самый древний известный очаг металлургии - там были залежи золотых и серебряных руд). А потом достаточно чистую соль нашли в Венгрии и других местах, стали появляться другие центры выплавки золота. И "шёлковый" путь потерял свою актуальность.
Это вкратце.

интересная версия...А что делали тогда на северном участке Шёлкового пути?

[Мика.]

К тому же принятая в настоящее время хронология Скалигера вызывает больше вопросов, чем ответов. Единственное её "достоинство" - она удлинила родословные многих правителей и потому была с радостью принята и "продвигалась" власть имущими. Еврей Скалигер тонко прочувствовал потребности рынка. Хотя всегда существовали альтернативные мнения по этому поводу.

Скалигер еврей ? Откуда вы это взяли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%81%D1%82
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%80%D1%8B

ПС Да и Фоменко ничем не хуже и не лучше, чем Миллер, Карамзин, Ключеский, Соловьёв и иже с ними.

Корректно было бы указать и их национальнось.

[b-olegh]

соль из Баскунчака по "шёлковому" пути отправляли в Китай (есть веские основания подозревать, что великая китайская стена - это банальная дорога, по которой в основном возили соль в одну сторону и цианид натрия - в обратную; ведь никто в здравом уме не построит стену по вершинам гор для защиты от кого-либо, потому что сами горы являются лучшей защитой ), там получали цианид натрия и отправляли в Медину (это самый древний известный очаг металлургии - там были залежи золотых и серебряных руд). А потом достаточно чистую соль нашли в Венгрии и других местах, стали появляться другие центры выплавки золота. И "шёлковый" путь потерял свою актуальность.
Это вкратце.

Порылся в истории... В тот период более распространенным был ртутный метод извлечения золота из руды.
Я не отрицаю возможность получения синильной кислоты в Китае, но учитывая ее ядовитость и летучесть, древние химики вытравили бы половину мира.
Кроме того, у меня вызывает сомнение вариант производства кислоты и получение солей из косточек персика... Учитывая концентрацию там, то для получения мало мальски приличной "промышленной" дозы нужно было засадить персиками и Китай, и Персию, и всю Южную и Ю-В. Азию!

Кроме того, была возможность получать соль быстрее и безопаснее, нежели охранять соляные караваны от местных бандитов и кочевников.
Соляных источников, подобных Баскунчаку, в Иране - вагон и маленькая тележка. А оттуда до Китая или Арабского полуострова гораздо ближе и безопаснее, нежели чем тягать все через дикие степи.
Имхо, логично было тянуть соль из этого района не как основной продукт торговли, а как вспомогательный, причем, в большей части - на север, а в меньшей - на восток или юг.

[Tixed_]

Это не я, это Даль. К тому же по этому вопросу есть множество филологических работ.

множество-то есть, да только сомневаюсь я в их научности...
А Даль, на которого вы активно сослались, не возводит варягов к ворюгам , он даёт основное значение "мелкий торговец, коробейник, жуликоватый скупщик", но не вор... А вот ещё в словаре Даля одно из значений слова "варяг", это "прасол", т.е. в некоторых местностях варягом называли скупщика мяса и рыбы для дальнейшей засолки (это значение слова "прасол"). Таким образом, варяга можно спокойно связать с человеком, который относится к варщикам соли.
Давайте представим, что варягом в более древние времена называли торговца, прибывшего из мест, где варят соль и основным обменным товаром которого была соль и продукты с ней. Этот торговец, в силу профессии, конечно же, как и все, был и в меру жуликоватым, не упускавшим свою выгоду, и в меру военизированной единицей, т.е. мог иметь на борту гоп-команду. Так что купцы с Северо-Запада Руси, где соль активно варили (например, на Валдае есть топоним Варница), ходившие торговать солью и продуктами с нею на юг ("в греки"), вполне себе были "варягами".

Тут двух мнений быть не может.Все государства силой образовали бандиты с целью легального ограбления тех же купцов, ремесленников и простых "работяг". Бизнесменам (как сейчас говорят) да и простому народу оно на фиг было не нужно - только дополнительные расходы и головная боль. А сам процесс образования изложен во множестве работ. Но он и так понятен, если мыслить логически, а не всякими, сорри, идиотскими теориями.

Я когда-то прочёл одну научную работу, в которой говорилось, что если знать правила, по которым из одного языка в другой было заимствовано пять-шесть слов, то элементарно можно определить взаимосвязь и заимствование других слов для данных языков.
Рекомендую прочесть знаменитую и очень нашумевшую в своё время книгу Олжаса Сулейменова. Только там слово "тюрский" нужно заменить на иврит.
А также "Корнеслов еврейского языка" (вроде так называется) Лукашевича, который издавался последний раз в конце 19 века. Можно узнать очень много интересного о, казалось бы, исконно русских словах.
А также работы и исследования академика Шахматова (начало 20 века) об украинском и русском языке.
Из них можно сделать и сделаны однозначные выводы.

Да и неизвестно, чтобы "варщиков" чего-либо приглашали управлять государством. А вот то, что именно бандиты и были главной движущей силой в появлении самого института государства, - несомненно. Да и 90-е годы нам это наглядно показывают на практическом примере трансформации бандитов во власть предержащих.

представители картели варщиков, как сильной экономической стороны, вполне могли быть приглашены, почему нет? Вдобавок, если допустить, что приглашали вовсе не чужеродцев, а своих же приглашали, русов. Ну это как если бы сейчас вы выбирали бы человека в президенты из представителей нефтяного лобби или сталелитейного лобби.
А вот в то, что пригласили чужеродцев, мне лично с трудом верится. Это и проблема коммуникаций в управлении, и риск размещения на местах новых чужих людей, отъём у местной элиты каких-то плюшек. Ну ведь древние люди были тоже не дураки... Скорее всего и приглашённая и приглашаемая стороны говорили на одном языке, имели одинаковый культурный уровень, возможно и верования были одинаковые, но приглашенная сторона в качестве внешнего управления могла выступать в примиряющей роли между враждующими интересами местных.

Я могу сказать одно. Это следует из всей истории и из современного опыта.
НИКТО и НИКОГДА и НИКОГО добровольно не приглашал править собой. Власть всегда брали силой и всегда будут брать только силой. С кровью или бескровно, но только силой. По другому не будет.
Тем более, какие из варщиков, кухарок и т.п. правители. ответ очевиден - никакие.

Название некоторых денег (сольдо) происходит от слова соль.

Весьма смело это утверждать, тем более, что происхождение итальянской монеты сольдо достоверно известно - от римской монеты солид, что значит "сплошной", т.е. чистое золото, без примесей. Римский солид послужил праобразом для многих монет - и арабских, и турецких, и византийский и даже русских. Самая древняя обнаруженная русская золотая монета весит 4,2 грамма, что примерно равно массе солида (4,55 грамма), возможно, это русская монета и есть т.н. золотник ("златник"), т.к. мера веса "золотник" известна по летописям - это как раз 4,2 грамма. Т.е. на Руси была преемственная золотая монета от солида, но за неимением чеканного золота, монета вышла из обращения и осталась только в названиях мер и весов. Ну а в Италии аналогичная монета осталась и достаточно долго ходила. Но однозначно название "сольдо" не восходит к слову "соль", иначе на Руси название монета тоже стала бы называть аналогично соли, например, солонец.

О так называемом древнем Риме я бы не говорил так однозначно.
Скорее всего предшественником португальских и итальянских сольдо являются византийские солид.
Кстати, известно, что в Византии часто "зарплату" выдавали солью, которая по понятным причинам (напомню - использовалась при выплавки золота) ходила наравне с золотом. Отсюда, скорее всего, и произошло название византийских золотых монет, которые дали название тем же итальянским и португальским деньгам. Тогда и латыни, скорее всего, не было. Её придумали и начали внедрять в жизнь попозже.
К тому же, что слово "соль" похоже звучит на многих языках. Ntv более

соль из Баскунчака по "шёлковому" пути отправляли в Китай (есть веские основания подозревать, что великая китайская стена - это банальная дорога, по которой в основном возили соль в одну сторону и цианид натрия - в обратную; ведь никто в здравом уме не построит стену по вершинам гор для защиты от кого-либо, потому что сами горы являются лучшей защитой ), там получали цианид натрия и отправляли в Медину (это самый древний известный очаг металлургии - там были залежи золотых и серебряных руд). А потом достаточно чистую соль нашли в Венгрии и других местах, стали появляться другие центры выплавки золота. И "шёлковый" путь потерял свою актуальность.
Это вкратце.

интересная версия...А что делали тогда на северном участке Шёлкового пути?

Если следовать из наименования пути, возили на север шелка, чтобы народ ходил в них в 40-градусный мороз.
Версия, кстати, не только интересная, но и распространённая.

Это всё вкратце. Потому что все аргументы не перепишешь сюда.
История изучается, как кто-то уже здесь писал, не только по фальсифицированным рукописям, но и по топонимике, архитектуре, культурных пластах и т.д. и логика должна присутствовать, потому что всё, что делали предыдущие поколения, они делали с какой-то определённой и понятной целью, а не потому что они были тупые и недоразвитые или у их правителей были проблемы с головой. Как многие историки объясняют некоторые выдуманные ими события.

[Tixed_]

соль из Баскунчака по "шёлковому" пути отправляли в Китай (есть веские основания подозревать, что великая китайская стена - это банальная дорога, по которой в основном возили соль в одну сторону и цианид натрия - в обратную; ведь никто в здравом уме не построит стену по вершинам гор для защиты от кого-либо, потому что сами горы являются лучшей защитой ), там получали цианид натрия и отправляли в Медину (это самый древний известный очаг металлургии - там были залежи золотых и серебряных руд). А потом достаточно чистую соль нашли в Венгрии и других местах, стали появляться другие центры выплавки золота. И "шёлковый" путь потерял свою актуальность.
Это вкратце.

Порылся в истории... В тот период более распространенным был ртутный метод извлечения золота из руды.
Я не отрицаю возможность получения синильной кислоты в Китае, но учитывая ее ядовитость и летучесть, древние химики вытравили бы половину мира.
Кроме того, у меня вызывает сомнение вариант производства кислоты и получение солей из косточек персика... Учитывая концентрацию там, то для получения мало мальски приличной "промышленной" дозы нужно было засадить персиками и Китай, и Персию, и всю Южную и Ю-В. Азию!

Кроме того, была возможность получать соль быстрее и безопаснее, нежели охранять соляные караваны от местных бандитов и кочевников.
Соляных источников, подобных Баскунчаку, в Иране - вагон и маленькая тележка. А оттуда до Китая или Арабского полуострова гораздо ближе и безопаснее, нежели чем тягать все через дикие степи.
Имхо, логично было тянуть соль из этого района не как основной продукт торговли, а как вспомогательный, причем, в большей части - на север, а в меньшей - на восток или юг.

А ртутный метод более безопасный?
Синильную кислоту получали из листьев персика. Если ещё лучше порыться в истории , то можно нарыть, что древние источники сообщают, что в те времена какие-то типа монахи (сейчас не помню точно кто и какие, но читать это нужно - евреи) владели технологией получения синильной кислоты из листьев персика (а не из косточек).
Я не знаю, сколько кислоты нужно для обогащения золотоносных руд, но не нужно считать древних полными идиотами, не умеющими обращаться с такими вещами.
А почему соль из Баскунчака, а не из других доступных тогда источников, я уже писал. По технологии для обогащения руды необходим был цианид натрия высокой чистоты. А для этого необходима была соль тоже высокой чистоты. И только в Баскунчаке соль - практически чистый хлористый натрий при мизерных затратах на добычу.

Даже логика говорит, для того, чтобы окупить постройку такого грандиозного сооружения по вершинам гор, как великая китайская стена, нужно, чтобы она использовалась для какого-то очень рентабельного дела. Что может быть рентабельнее, чем выплавка золота.

[Tixed_]

Хотел ответить Джорджу78, но ответ куда-то исчез.
Наверное, не ту кнопку нажал.

[GEORG78]

Хотел ответить Джорджу78, но ответ куда-то исчез.

Шайтан и нечистая сила И заново фиг напишешь