Форум Винского

**Боцмэн** » 02 окт 2012, 15:34

Привет!

Ситуация - куплен билет OW на S7 гражданину Грузии со штампом в заграничном паспорте "разрешено временное проживания до 05,2014" в России. При регистрации на рейс в Домодедово (по заграничному паспорту гражданина Грузии) отказано в регистрации на рейс по причине "нет визы России с правом проживания в стране".
При просьбе дать писменный отказ - опять отказ (извиняюсь за каламбур).
Правильно ли S7 отказал в перевозке и почему?

Визовые спецы, подскажите плиз.

**Rezoner** » 02 окт 2012, 15:48

То есть вместо депортации (если уж решили, что гражданин Грузии в России находится незаконно? ) - не выпускают из страны?

**Боцмэн** » 02 окт 2012, 15:57

Rezoner писал(а) 02 окт 2012, 15:48:То есть вместо депортации (если уж решили, что гражданин Грузии в России находится незаконно? ) - не выпускают из страны?

Слова то какие страшные...

Мама сотрудницы (гражданка Грузии) решила перебираться в Россию к родной дочери. Получила осенью однократную визу по приглашению дочери, приехала, пошли в ОВИР и там поставили штамп в заграничный паспорт "разрешено временное проживания до 05,2014" в России. Сейчас был куплен билет на S7 в одну сторону для улаживания квартирного вопроса в Грузии. В феврале планирова вернуться, но S7 отказала в перевозке туда (в Грузию) с выше названной причиной.

**achp** » 02 окт 2012, 16:06

Как я понимаю, поскольку грузинским гражданам сейчас у нас требуются въездные, а следовательно и выездные визы, и учитывая, что РнВП нашим законодательством к визе не приравнивается, такому пассажиру надо получить специальную визу «выезд-въезд».

**Topazka** » 02 окт 2012, 16:20

achp писал(а) 02 окт 2012, 16:06:а следовательно и выездные визы

Подождите...
Следуя Вашей логике, получается, что в случае, если некий гражданин, предположим РФ, вылетает из Штатов или Шенгена с просроченной визой вышеназванных капиталистических стран - авиакомпания откажет в перевозке его в РФ по причине отсутствия визы страны, из которой вылетает?... Вспоминая небезызвестный фильм "Брат-2" - отправят домой с Богом и с соответствующей печатью с паспорте...

Я поняла бы - если бы отказ был диаметрально противоположным по направлению (то есть на обратном пути в РФ - визы действительно нет) - а вот по дороге в страну, гражданином которой являешься....

achp писал(а) 02 окт 2012, 16:06:такому пассажиру надо получить специальную визу «выезд-въезд»

А это что за виза такая?

**achp** » 02 окт 2012, 16:49

Topazka писал(а) 02 окт 2012, 16:20:Следуя Вашей логике

У меня нет логики, я просто рассказываю о том, что я знаю о тех законах и подзаконных актах, которые принимаются компетентными органами без моего участия. Я не могу сказать, что я хорошо ориентируюсь в этой сфере законодательства РФ, поэтому рекомендовал бы обратиться к профильным форумам.

если некий гражданин, предположим РФ, вылетает из Штатов или Шенгена с просроченной визой вышеназванных капиталистических стран - авиакомпания откажет в перевозке его в РФ по причине отсутствия визы страны, из которой вылетает?

Глупо распространять действие законов и подзаконных актов РФ на иностранные государства. Тут одни правила, там другие.

В США выездного паспортного контроля нет, и кроме того, там отсутствует понятие выездной визы, виза в их юридической системе — это разрешение на то, чтобы прибыть в пограничный пункт и попросить, чтобы вас впустили (присвоили вам статус и назначили срок пребывания), так что если вы просрочили статус (а не визу!) и не попались — ну и чёрт с вами.

А вот в Шенгене, по крайней мере в некоторых странах, да, надо получать выездную визу. По крайней мере, в теории.

achp писал(а) 02 окт 2012, 16:06:такому пассажиру надо получить специальную визу «выезд-въезд»
А это что за виза такая?

Официально называется «Виза временно проживающего лица», категория ВП. Оформляется в ФМС совершенно формально при наличии РнВП, вроде бы пару лет назад их стали выдавать многократными. Только не спрашивайте меня, почему ФМС/ФПС/МИД не могут объединить эти два документа в один — я не знаю.

**Topazka** » 02 окт 2012, 16:59

achp писал(а) 02 окт 2012, 16:49:Официально называется «Виза временно проживающего лица», категория ВП. Оформляется в ФМС совершенно формально при наличии РнВП, вроде бы пару лет назад их стали выдавать многократными.

То есть получается, что формально S7 правы?
Вот только зачем они вообще паспорт стали смотреть/лисать?... Visa Check? Так ведь домой человек летит...

achp писал(а) 02 окт 2012, 16:49:Только не спрашивайте меня, почему ФМС/ФПС/МИД не могут объединить эти два документа в один — я не знаю.

Спасибо, улыбнуло

**achp** » 02 окт 2012, 17:31

Topazka писал(а) 02 окт 2012, 16:59:Вот только зачем они вообще паспорт стали смотреть/лисать?... Visa Check? Так ведь домой человек летит...

Прежде, чем прилететь в Грузию, пассажиру надо вылететь из России. А какой смысл авиакомпании принимать к перевозке пассажира (включая, надо полагать, и багаж), которого заведомо завернут на выездном погранконтроле здесь же, в России? Поэтому да, ищут российскую визу.

**Боцмэн** » 02 окт 2012, 17:34

achp писал(а) 02 окт 2012, 17:31:
Topazka писал(а) 02 окт 2012, 16:59:Вот только зачем они вообще паспорт стали смотреть/лисать?... Visa Check? Так ведь домой человек летит...
Прежде, чем прилететь в Грузию, пассажиру надо вылететь из России. А какой смысл авиакомпании принимать к перевозке пассажира (включая, надо полагать, и багаж), которого заведомо завернут на выездном погранконтроле здесь же, в России? Поэтому да, ищут российскую визу.

Так билет же OW (в одну сторону). А по прилету человек делает опять визу в Россию для возврата. Разве не так ?

**achp** » 02 окт 2012, 17:37

Боцмэн писал(а) 02 окт 2012, 17:34:Так билет же OW (в одну сторону). А по прилету человек делает опять визу в Россию для возврата. Разве не так ?

Мы говорим о том, как иностранному гражданину пройти выездной паспортный контроль в России. Тем, кому нужны визы для въезда в Россию, нужны визы и для выезда из неё.

**Topazka** » 02 окт 2012, 17:40

achp писал(а) 02 окт 2012, 17:37:Мы говорим о том, как иностранному гражданину пройти выездной паспортный контроль в России. Тем, кому нужны визы для въезда в Россию, нужны визы и для выезда из неё.

А почему же тогда не депортировали?
Ведь получается, что человек не легально в стране пребывает...

**XMember** » 02 окт 2012, 17:43

Topazka писал(а) 02 окт 2012, 17:40:А почему же тогда не депортировали?

Потому что нет у авиакомпании таких полномочий.

**kirv** » 02 окт 2012, 17:44

Соглашусь с визой на выезд.
http://www.fms.gov.ru/treatment/review/list.php?ID=886
Последний вопрос.

**achp** » 02 окт 2012, 17:46

Topazka писал(а) 02 окт 2012, 17:40:А почему же тогда не депортировали?
Ведь получается, что человек не легально в стране пребывает...

Вы же сами сказали, что у неё РнВП. РнВП разрешает пребывание, а виза нужна для пересечения границы.

**Боцмэн** » 02 окт 2012, 17:46

Цепочка сложилась.
Депортировать, видимо, не могут, т.к. человек находится легально в России (есть штамп о временном проживании)
А вот покинуть страну (РФ) не может, так как нет въездоного/выездоного документа, коим является виза

**Боцмэн** » 02 окт 2012, 17:51

Кирилл,achp понятно.

Бля, обидно только, девочка ходила в ОВИР/ФМС перед вылетом, с вопросом - надо ли что еще для вылета делать?
- Не, усе нормально будет...

**serg10** » 11 авг 2015, 10:12

Прошу прощения за подьем древности.
Я не понял совсем (ссылка на фмс не работает). Это что модель современного рабства?
Иностранец из визовой страны проживает на законных основаниях (РВП) в ином государстве. Очевидно, что все требования законов о въезде и проживании им выполнены.
И для того чтобы вернуться на родину он должен просить у кого то позволения поехать домой?
У него в связи с РВП какое-то ограничение в основных правах человека возникает чтоли?

Update: Да и почему С7 отказывает, погранцы я так понимаю выпустили?

**XMember** » 11 авг 2015, 10:16

serg10 писал(а) 11 авг 2015, 10:12:Иностранец из визовой страны проживает на законных основаниях (РВП) в ином государстве. Очевидно, что все требования законов о въезде и проживании им выполнены.
И для того чтобы вернуться на родину он должен просить у кого то позволения поехать домой?

да