Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #151

Сообщение rybka » 07 сен 2015, 11:10

inessa.unesco писал(а) 06 сен 2015, 22:53:А вот из Нью-Йорка в Москву

Наш багаж из США тоже всегда нещадно обыскивали, пока случайно в Москве не узнали, что безопасность США не любит в багаже батарейки и аккумуляторы. Теперь ничего даже похожего на батарейки и аккумуляторы в багаж не кладем (в ручную кладь берем) и уже два раза в наших чемоданах не рылись
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #152

Сообщение Mycraft » 07 сен 2015, 12:46

да в США нормальная практика...вскрытие чемоданов итд. и все это знают и вроде соглассны...из-за них и пошли пару лет назад в продажу чемоданы с TSA замками ну и навесные замки и ремни с TSA ключами...

Ну чтобы они не ломали а просто открывали ключом...а если ключа нет ломают и всё...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #153

Сообщение Oleg,Chicago » 15 сен 2015, 04:50

rybka-Наш багаж из США тоже всегда нещадно обыскивали, пока случайно в Москве не узнали, что безопасность США не любит в багаже батарейки и аккумуляторы. Теперь ничего даже похожего на батарейки и аккумуляторы в багаж не кладем (в ручную кладь берем) и уже два раза в наших чемоданах не рылись.

-интересно, где Вы в Москве узнали про не любовь безопасности США? если Вы без вопросов провозите батарейки и аккумуляторы в ручной клади, то эти предметы в багаже уж ни как не привлекут внимание) возможно был замок?
inessa.unesco -Везла хорошую зубную пасту 3 тюбика, так ее выдавили прямо в пакетик , в котором она лежала почти всю. Сладкие батончики видимо прощупывали и размяли в крошку. Банка с арахисовым спредом выглядела так, как будто ее использовали для игры в футбол. Вещи мяли как будто тесто месят. Внутри нашла записку, что чемодан секьюрити инспектировали и что они вынуждены ломать замки, если не могут их открыть. Оказывается для Америки это норма даже на внутренних рейсах, даже для американцев
.
-а чем американский пассажир отличается от не американского?
Mycraft-да в США нормальная практика...вскрытие чемоданов итд

-не практика, а TSA руководствуются своими правилами.....по опыту могу сказать, что если чемодан-сумка будет закрыт на замок---обязательно!!! вскроют или сломают даже если содержимое не привлекает внимания и перетрясут всё внутри, обычно вскрывают если имеются металлические предметы не очень понятного содержания или формы ( например, много запчастей для авто не смотрят, а некоторые вскрывают) , жидкости (парфюмерия, спиртное, зубная паста никогда не подвергались доп.осмотру, а вот молоко для кофе обязательно вскроют))))
Mycraft-чемоданы с TSA замками ну и навесные замки и ремни с TSA ключами

-любой "уважающий" себя грузчик обязательно имеет в наличии ключ от такого замка
Да, в аэропортах США нет такой услуги как обматывать багаж-т.к. это равносильно наличием замка....но при возможности я пользуюсь этой услугой в других аэропортах мира.
Жизнь одна, а стран много)
Flights 1645+, 5800000 +km,
Аватара пользователя
Oleg,Chicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 3422
Регистрация: 19.07.2014
Город: Чикаго
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 56
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #154

Сообщение Тозита » 15 сен 2015, 12:18

Я специально на ебее купила в штатах чемодан с TSA замком, так мне его сломали в первую же поездку в Штаты
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8340
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #155

Сообщение max&maks » 27 сен 2015, 12:13

Добрый день.
23.09.2015 прилетели из НЙ. Было 2 чемодана, оба в аэропорту НЙ закрыли пластиковыми хомутиками (стяжками). По прилету: один чемодан проверялся, хомута нет, вложена квитанция, все вещи в порядке. ИМХО - в чемодане был тонометр. Второй чемодан не проверялся, хотя в нем было 3 банки с арахисовым маслом.
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #156

Сообщение rybka » 27 сен 2015, 17:55

Тонометр с батарейками был?
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #157

Сообщение max&maks » 27 сен 2015, 21:45

Да, с батарейками. Но долетел в целости и сохранности. Работает как обычно. Я, конечно, не помню точно, как лежали вещи, но явных следов ворошения нет.
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #158

Сообщение Uvex » 28 сен 2015, 11:13

Была раньше проблема с обычными чемоданами и рюкзаками - боишься что сломают/замарают/залезут и оборачивал их в пленку. Но лет 6 назад решил, что нужно спокойнее относится к этому и беречь свое время и нервные клетки. Купил пластиковый Самсонайт на распродаже в Европе за полцены и считаю его лучшим вариантом для авиапутешествий. Конструкция у него - жесткий матовый пластик, с 3 замками и с герметизацией по стыку, никаких молний. Фото подобных тут уже выкладывали. Я его никогда не заматываю, подвез его на колесиках, сдал. Обратно получил, покатил его. В любой момент, когда нужно, открыл, достал/положил что-нибудь. Никаких поисков заматывальщиков, стояний в их очередях, напрасных трат 300-500 и более рублей за моток пленки и 2 минуты работы (мой уж чемодан с лихвой окупился). Так же никаких дерганий по самостоятельному заматыванию пленкой, поиском её и пр.
Сам чемодан отлично переносит перелеты - ручки, ножки функционируют как надо, корпус крепкий. Да, царапается, но на это это не стоит обращать внимание. Более неряшливо смотрятся оборванные и вовремя не удаленные наклейки - но нужно просто их вовремя отклеивать, если клей остается - пройтись средством для удаления лака с ногтей. Прочая грязь легко удаляется щеткой под струей воды - никаких проблем с этим.
Один недостаток у подобных чемоданов - они пустые весят более 3 кг., но за плюсы нужно чем-то платить.
Некоторые так же поступают, купив дешевый чемодан, рассуждая: "порвется, выкину, куплю другой", но такая неприятность в поездке может попортить нервы и обернуться лишними затратами, лучше не рисковать, и купить все-же надежный чемодан. В то же время, считаю не разумным тратить на чемодан более 10т.р. за модные, красивые, но, как оказывается, не слишком надежные чемоданы, а потом трястись над ними.
Uvex
активный участник
 
Сообщения: 738
Регистрация: 21.11.2008
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #159

Сообщение Изолента! » 28 сен 2015, 11:25

Раньше тоже мотались по Азии с чемоданами. Последнее время покупаем на месте огромную сумку а-ля "челнок" за 100-200 рублей, набиваем купленным в поездке барахлом и плотно заматываем в плёнку в аэропорту:) Всё.
Крайний раз, правда в Гонконге обмотались по цене эквивалентной 2000 руб Но это по-незнанию Зато очень высокотехнологично
Изолента!
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 17.06.2008
Город: Пермь
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 52
Страны: 13

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #160

Сообщение Изолента! » 28 сен 2015, 11:25

Раньше тоже мотались по Азии с чемоданами. Последнее время покупаем на месте огромную сумку а-ля "челнок" за 100-200 рублей, набиваем купленным в поездке барахлом и плотно заматываем в плёнку в аэропорту:) Всё.
Крайний раз, правда в Гонконге обмотались по цене эквивалентной 2000 руб Но это по-незнанию Зато очень высокотехнологично
Изолента!
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 17.06.2008
Город: Пермь
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 52
Страны: 13

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #161

Сообщение Изолента! » 28 сен 2015, 11:26

Раньше тоже мотались по Азии с чемоданами. Последнее время покупаем на месте огромную сумку а-ля "челнок" за 100-200 рублей, набиваем купленным в поездке барахлом и плотно заматываем в плёнку в аэропорту:) Всё.
Крайний раз, правда в Гонконге обмотались по цене эквивалентной 2000 руб Но это по-незнанию Зато очень высокотехнологично
Изолента!
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 17.06.2008
Город: Пермь
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 52
Страны: 13

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #162

Сообщение pleinsi » 18 янв 2016, 18:44

Обматывали только однажды, и то потому, что у нас был коварный план довезти в свежекупленных чемоданах вещи, а потом отдать их родственникам, которые жаловались на нехватку чемоданов. В Аэропорту Вероны это стоило 19€, а два чемодана (большой + для ручной клади) стоили 40€. То есть, экономический смысл отсутствуэ.

Идем дальше: если чемоданы дорогие, то экономический смысл есть, но религия не позволяет относиться к вещам трепетно.

Третий вариант: когда чемодан дешевле обмотки, а при текущем курсе $€ этот вариант все более актуален, на мой взгляд глупо, но у кого-то может быть идея чистоты чемодана в номере, хотя это тоже не совсем гарантия.

Итог: обматывать мягкие сумки, сдаваемые в багаж, логично, а чемоданы нет.
Кто-то любит аэропорты и перелеты, кто-то развалины и преодоление. Для меня идеальное путешествие - это сады, парки, дизайнерские отели, отличный сервис и чтобы вкусным было каждое кафе, а не "для своих".
Аватара пользователя
pleinsi
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 05.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #163

Сообщение Annakonda » 23 май 2016, 12:15

Уже несколько лет пользуюсь огромными мусорными пакетами и скотчем для "обмотки" чемодана. Такие пакеты достаточно плотные, и время упаковки значительно сокращается. Просто запихиваю чемодан в пакет, прорезаю его в местах крепления колес и ручек, и плотно завязываю сверху. Все лишнее фиксирую скотчем. Так же перехватываю чемодан вдоль и поперек плотно скотчем несколько раз, и усиливаю им же места крепления колес и ручек.
Упаковку чемоданов считаю очень полезным делом, т. к. пару раз видела разошедшиеся змейки и разбросанные вещи по всей ленте. Эта ужасающая картина всякий раз стоит перед глазами, а учитывая то, что на Родину чемодан обычно путешествует забитым под завязку, такая ситуация в моем случае более чем вероятна. Опять же, внешний вид чемодана сохраняется, как и чистота содержимого.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #164

Сообщение Uvex » 23 май 2016, 13:50

Про мешок - это мысль. Но мне кажется что мешок это оптимально для рюкзаков. По чемоданам мое мнение с годами только крепнет - нет смысла их упаковки во что-то.
Uvex
активный участник
 
Сообщения: 738
Регистрация: 21.11.2008
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #165

Сообщение max&maks » 23 май 2016, 13:57

Я упаковываю - обматываю пленкой (рулон куплен нс строительном рынке). И стараюсь использовать "фирменный" скочт, т.е. на ленту нанесены какие-то буковки, рисунки.
Цели:
1. Сохранность чемоданов от механических повреждений (разрывов ткани/кожи, трещины на пластике).
2. Сохранность чемоданов от грязи (при получении багажа видела пятна на чемоданах и следы мужских ботинок).
3. Сохранность чемоданов от "стороннего вторжения" (именно этим объясняется "фирменный" скотч, т.к. там, внутри стоят такие же вертушки, что и в зале вылета. Чемодан можно повторно обмотать пленкой и сразу не заметишь).
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #166

Сообщение Annakonda » 23 май 2016, 14:24

max&maks писал(а) 23 май 2016, 13:57:Я упаковываю - обматываю пленкой (рулон куплен нс строительном рынке).
А назад как? Не возите же Вы рулон пленки с собой?

Это я свой метод с мусорными пакетами защищаю Новенький пакетик легко взять с собой и на обратный путь тоже упаковать чемодан.

Еще вспомнила, что дважды по молодости, глупости и неопытности могла стать (а скорее всего и стала) причиной порчи чужого чемоданного имущества. Первый раз это была разбившаяся в чемодане бутылка оливкового масла (плохо упаковала, один из первых полетов), а а второй - пробитая острым углом банка пива ( по той же причине). Оба раза из чемодана капало А раз капало на ленту, стало быть - и на (в) чужие чемоданы - тоже.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #167

Сообщение max&maks » 23 май 2016, 14:41

А я не возражаю против использования мешка. А чтобы на обратном пути упаковать чемодан, надо сделать так:
1. Взять с собой в чемодан пленку (можно пищевую) и скотч (можно маленький рулончик).
2. Взять в ручную кладь пластиковый нож (я живу в Москве и аэропорты Москвы пропускают такой нож в ручной клади. Проверено много раз. Один раз летела с пересадкой в Риге - пластиковый нож прошел без проблем).
3. Приезжаем, упаковку (т.е. пленку) не срываем, а аккуратно прорезаем по линии молнии. Полностью с чемодана не снимаем.
4. Отъезд: уложили вещи в чемодан, застегнули, замки понавесили, пленку натянули и зафиксировали короткими кусками скотча по линии разреза.
5. Новой пленкой обмотали чемодан и уже крест-накрест скотчем.

Важный момент: во время "обратной упаковки" срезать багажные наклейки. Если не получается, то заклеить любым листком бумаги.
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #168

Сообщение Iou » 23 май 2016, 14:42

А я никогда чемодан не обматываю, т.к., при десятках полётов в год, считаю это затратным и неудобным. Протереть тряпочкой грязный пластиковый чемодан мне не трудно. Заранее нарезанные тряпочки беру с собой + тонкие одноразовые перчатки. Чемоданы покупаю на скидки, меняю раз в пару лет, но у меня, благо место есть, всегда уже куплено несколько чемоданов наперёд. Но вот всё содержимое чемодана обязательно складываю в пластиковые пакеты. Всё, т.е. каждую вещь в свой пакет. В результате 2 эффекта. 1. Ничего никогда не измажется, даже если разольётся. 2. Чемодан никогда не досматривают. Не знаю почему, но когда просят открыть (если при мне) и видят это "пакетовое чудо", то сразу ступор у таможни почему-то, просят сразу закрыть. При проверках без меня, например в США, только бумажку внутри нахожу, но видно, что ничего не тронуто. Для США конечно вешаем замки TSA, которые они могут открыть, не поломав.
Аватара пользователя
Iou
активный участник
 
Сообщения: 952
Регистрация: 07.01.2009
Город: PT
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 186
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #169

Сообщение Persian tramp » 23 май 2016, 14:45

Iou писал(а) 23 май 2016, 14:42:тонкие одноразовые перчатки.

Это ещё зачем?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #170

Сообщение Iou » 23 май 2016, 14:46

Persian tramp писал(а) 23 май 2016, 14:45:
Iou писал(а) 23 май 2016, 14:42:тонкие одноразовые перчатки.

Это ещё зачем?

Брезгливая, чтобы руки не пачкать. Мало ли, где чемодан катали. В принципе можно и без них конечно.
Аватара пользователя
Iou
активный участник
 
Сообщения: 952
Регистрация: 07.01.2009
Город: PT
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 186
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #171

Сообщение max&maks » 23 май 2016, 14:48

Iou писал(а) 23 май 2016, 14:42: Для США конечно вешаем замки TSA, которые они могут открыть, не поломав.


Сейчас в ветке США идет обсуждение TSA замков: служба проверки открыла их и закрыла, не поломав, а пассажиры теперь не могут их открыть.
Сдали в ремонт - сказали, что-то сбито внутри.
Когда я ездила в США, то на обратную дорогу взяла пластиковые хомутики (куплены на строительном рынке), причем черного цвета. Для красоты.
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #172

Сообщение OlesyAgeeva26 » 23 май 2016, 14:53

Последнее время перестала заматывать чемоданы, так как потом процесс распаковки доставлял неудобства и 500 рублей на ветер жалко. Плюс в замотанном чемодане иногда сложно найти свой, если все заматывали в одном месте. Но недавно летела с пересадкой в Вене и что то внутри екнуло, надо замотать. Все таки перегрузка с одного самолета на другой. Когда увидела его в конечной точке, была несказанно рада пленке. Она вся была потрепана, порвана, испачкана в чем-то. Может это частный случай конечно.
На прямых перелетах достаточно замочка, на стыковках считаю надо заматывать
Интересуясь чужим мнением, всегда рискуешь его услышать.
А услышав, вполне возможно, должен будешь с ним считаться.
Аватара пользователя
OlesyAgeeva26
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #173

Сообщение Iou » 23 май 2016, 14:53

Ну, не знаю. Я покупаю, самые погано-дешёвые замки TSA, через США летаю часто, счастье моё такое, что чемодан всегда выбирают для проверки, но ни разу проблем с замками не имела. Всегда и открываются, и закрываются отлично.
Аватара пользователя
Iou
активный участник
 
Сообщения: 952
Регистрация: 07.01.2009
Город: PT
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 186
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #174

Сообщение Annakonda » 23 май 2016, 15:00

OlesyAgeeva26 писал(а) 23 май 2016, 14:53:Плюс в замотанном чемодане иногда сложно найти свой, если все заматывали в одном месте.

Поэтому, при полете в Лондон мой чемодан выглядел так
Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.
Всегда можно найти выход
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #175

Сообщение Нутэлка » 23 май 2016, 15:02

Мы больше не обматываем, после ужасного случае, когда из-за пленки перепутали в Нью-Йорке чемодан и забрали по ошибке чужой, который был совсем как наш. Пришлось 2 раза еще приезжать в аэропорт, чтобы поменять его. Конечно, сами виноваты, не проверили номер на багажной бирке. Сказалась усталость после перелета. Урок на всю жизнь получили.
Нутэлка
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.06.2012
Город: Саратов
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 55
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #176

Сообщение OlesyAgeeva26 » 23 май 2016, 15:02

Annakonda писал(а) 23 май 2016, 15:00:
OlesyAgeeva26 писал(а) 23 май 2016, 14:53:Плюс в замотанном чемодане иногда сложно найти свой, если все заматывали в одном месте.

Поэтому, при полете в Лондон мой чемодан выглядел так
Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.
Всегда можно найти выход


Оригинально
Интересуясь чужим мнением, всегда рискуешь его услышать.
А услышав, вполне возможно, должен будешь с ним считаться.
Аватара пользователя
OlesyAgeeva26
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #177

Сообщение max&maks » 23 май 2016, 15:07

Нутэлка писал(а) 23 май 2016, 15:02: после ужасного случае, когда из-за пленки перепутали


Мне использование "фирменного" скотча помогает сразу узнать мои чемоданы. В недавних поездках использовала скотч строительной фирмы: большими буквами было написано БОЛЬШОЙ МАСТЕР. На следующие поездки прикупила с надписью "Почта России".
max&maks
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 10.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #178

Сообщение Старая стерва » 23 май 2016, 16:59

Последние 13 лет чемоданы и рюкзаки не обматывали ни разу, хотя перелетов с пересадками было достаточно (до 6 пересадок за одну поездку). И ни разу не было никаких проблем. Либо мы такие везучие, либо обсуждаемые проблемы сильно преувеличены.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #179

Сообщение OlesyAgeeva26 » 23 май 2016, 17:03

Старая стерва писал(а) 23 май 2016, 16:59:Последние 13 лет чемоданы и рюкзаки не обматывали ни разу, хотя перелетов с пересадками было достаточно (до 6 пересадок за одну поездку). И ни разу не было никаких проблем. Либо мы такие везучие, либо обсуждаемые проблемы сильно преувеличены.


C такой нумерологией и астрологией только позитив может быть
Я тоже люблю в пятницу 13-го в октябре куда-нибудь улететь. Залог хорошего отдыха
Интересуясь чужим мнением, всегда рискуешь его услышать.
А услышав, вполне возможно, должен будешь с ним считаться.
Аватара пользователя
OlesyAgeeva26
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #180

Сообщение OlegMak » 24 май 2016, 15:33

С прошлого года стали упаковывать свои чемоданы в крепкие большие пакеты для мусора. На обратный путь - пакет в кармане чемодана. Очень удобно, и почему это раньше мне в голову не приходило?
OlegMak
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 06.05.2015
Город: Курган
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #181

Сообщение Павлин » 24 май 2016, 18:10

Разумеется, это личный выбор. И те, кто обматывает, найдет сто и один аргумент за это действо.
Но я, видя в а/п таких вот, "обмотанных", вспоминаю старый советский фильм "Двое в пути" и фразу из него "Здрасьте, я ваша тётя с вЯдром!"
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #182

Сообщение alt22 » 25 май 2016, 23:38

Честно говоря, я так и не понял несколько моментов:
1. В чем преимущество тряпичного материала перед металлизированным пластиком (кроме сиюминутной выгоды при покупке)?
2. Зачем обматывать чемодан, если он не тряпичный? Что с ним будет? Он будет немного потертым и поцарапанным? - Да, ведь так и должна выглядеть вещь, которой пользовались.
Мой выбор - крепкий пластиковый Самсонайт, который прослужит верой и правдой не один десяток перелетов без какой-либо упаковки. Купить его можно в Москве, с учетом всяких распродаж, за 8-12 тыс (в зависимости от размера).
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #183

Сообщение Sara » 26 май 2016, 04:53

alt22 писал(а) 25 май 2016, 23:38:Честно говоря, я так и не понял несколько моментов:
1. В чем преимущество тряпичного материала перед металлизированным пластиком (кроме сиюминутной выгоды при покупке)?
2. Зачем обматывать чемодан, если он не тряпичный? Что с ним будет? Он будет немного потертым и поцарапанным? - Да, ведь так и должна выглядеть вещь, которой пользовались.

Я люблю текстильные чемоданы, чисто внешне нравятся больше. Особой выгоды при покупке нет - у части фирм они даже дороже пластика. Не обматываю никогда. Не люблю. Текстиль, в случае загрязнения, легко чистится средствами для салонов автомобилей. А от поломок деталей, думаю, упаковка не спасет. Темные текстильные самсонайты весьма практичны.
Последнее мое чемоданное приобретение - карденовский чемодан (текстильный, естественно!) красивого серого цвета. Я недавно на него по случайности полбутылки айрана вылила. Думала - конец. Протерла мокрой тряпкой - и как не было ничего. Даже не намок. Ткань оказалась с какой-то пропиткой. Ну и зачем, простите, такое паковать?
Ценные вещи в чемодане не сдаю - на это есть ручная кладь. Из покупок вроде никогда ничего не пропадало.
После 5 лет интенсивного использования белый пластиковый дочкин Beneton выглядел неплохо, но в течение последнего года его таки весь поцарапали. Надо менять - вида уже нет.
Есть еще пластиковый, купленный в командировке в Милане. Набрала барахла, а прилетела с ручной кладью. Ну и купила за 40 евро в супермаркете желтое чудо. Оказался убийственно прочным, шесть лет беспрерывных тасканий никак на нем не отразились. Не обматывали, помыли после поездки - и как новый. Хоть и маркого желтого цвета. Последний раз треснувшим приехал - думаю, пленка бы не спасла. Свою цену он отработал.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #184

Сообщение nikros » 26 май 2016, 06:20

alt22 писал(а) 25 май 2016, 23:38:Честно говоря, я так и не понял несколько моментов:
1. В чем преимущество тряпичного материала перед металлизированным пластиком (кроме сиюминутной выгоды при покупке)?

В тряпичные чемоданы того же размера намного больше барахла входит. Пластиковый с верхом не набьешь, не закрывается, приходится брать большой. А в тряпичный маленький, на вид компактный, входит багаж на всю семью
Уважаемые туристы, будьте так добры, не задавайте мне ваши туристические вопросы в личку.
Я - не персональный турагент. Я с удовольствием по мере своих скромных сил отвечу на вопросы по Сингапуру, заданные в общем форуме для всех.
Аватара пользователя
nikros
почетный путешественник
 
Сообщения: 3166
Регистрация: 20.08.2012
Город: Сингапур
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 9

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #185

Сообщение Sara » 26 май 2016, 06:31

nikros писал(а) 26 май 2016, 06:20:В тряпичные чемоданы того же размера намного больше барахла входит. Пластиковый с верхом не набьешь, не закрывается, приходится брать большой. А в тряпичный маленький, на вид компактный, входит багаж на всю семью

Точно, это одна из причин, почему я тряпичные предпочитаю.
Кроме того, они практичнее пластиковых.
Ну и симпатичнее, на мой взгляд.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #186

Сообщение melferrari » 26 май 2016, 08:52

alt22 писал(а) 25 май 2016, 23:38:Зачем обматывать чемодан, если он не тряпичный?

У меня красивый и дорогой алюминиевый чемодан Rimowa Topas. Когда я его купил в Дублине и прилетел в Лондон, то получил его как новенький. Но вот после перелета из Лондона в Москву он прилетел уже с вмятинами, и я очень пожалел, что зажал несколько фунтов(не помню сейчас уже сколько, не больше 10) за обмотку. После этого всегда покупаю рулон пленки за 90р и обматываю, остаток кладу в рюкзак на обратный путь. Внешний вид остается близким к внешнему виду после покупки еще долго. Нет возможности менять чемоданы за штуку баксов каждые 2 года.
Аватара пользователя
melferrari
полноправный участник
 
Сообщения: 477
Регистрация: 08.07.2011
Город: Orenburg
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #187

Сообщение Annakonda » 26 май 2016, 10:23

alt22 писал(а) 25 май 2016, 23:38:Честно говоря, я так и не понял несколько моментов:
1. В чем преимущество тряпичного материала перед металлизированным пластиком (кроме сиюминутной выгоды при покупке)?

Видимо, Вы никогда не набивали чемодан на столько, чтоб, оседлав его, пытаться молнию застегнуть
Тряпичные чемоданы на много более вместительны.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #188

Сообщение Persian tramp » 26 май 2016, 10:36

Annakonda писал(а) 26 май 2016, 10:23:Тряпичные чемоданы на много более вместительны.

Утверждение из разряда: "Что тяжелее: килограмм пуха или килограмм железа?"
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #189

Сообщение Старая стерва » 26 май 2016, 11:32

Нельзя обсуждать пластиковые чемоданы "вообще": разные пластики (поликарбонат, полипропилен, армированные и т.п.) - совершенно разное качество, срок службы, внешний вид. Про тканевые - то же самое. Однажды наблюдали на ленте выдачи багажа проломленный пластиковый чемодан, его никто не брал, видимо, писали претензию. И нет гарантии, что эту претензию удовлетворят - явно нарушены правила эксплуатации, чемодан пустой.
Для последней поездки купили два Самсонайта: средний пластик и малый тканевый. Вот и сравним...
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #190

Сообщение Annakonda » 26 май 2016, 12:21

Persian tramp писал(а) 26 май 2016, 10:36:Утверждение из разряда: "Что тяжелее: килограмм пуха или килограмм железа?"

Не могу с Вами согласиться. Ткань эластична и жесткой формы, в отличие от пластика, не имеет. То есть, то, что будет выпирать со всех сторон тряпичного чемодана неаккуратными буграми, в пластиковый чемодан просто не влезет.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #191

Сообщение ТМ_Татьяна » 27 май 2016, 00:33

Павлин писал(а) 24 май 2016, 18:10:Разумеется, это личный выбор. И те, кто обматывает, найдет сто и один аргумент за это действо.


На мой взгляд, есть два аргумента, с которым не поспоришь:
1. Грязь: залитый оливковым маслом вперемешку с пивом и красным вином чемоданчик.

2. Сломанные замки/молнии ⇒ разбросанные по всей ленте вещи.

я пакую! "Здрасьте, я ваша тётя с вЯдром!"
Rip Current – разрывной поток или обратное течение - РИП
“зная о правилах поведения в РИПе и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь”
Безопасность на воде ...
Ёкарный Бабай или моя большая австралийская семья
Аватара пользователя
ТМ_Татьяна
почетный путешественник
 
Сообщения: 4091
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Возраст: 57
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #192

Сообщение Anitka » 18 июн 2016, 20:46

У меня два тряпичных чемодана Kipling светло-серого цвета, куплены в 2007 году и активно используются. Выглядят как новые. Каждый раз, уже непосредственно перед сдачей багажа натягиваю пакет для мусора завязываю сверху и сдаю - занимает меньше минуты. При получении багажа снимаю пленку. Лучше брать самый большой пакет ярко синего цвета - сразу видно на ленте. Народ вокруг часто наблюдает за процессом, мне все равно кто что думает, чистота чемоданов важнее. Только один раз кончились пакеты, 2 перелета + круиз - пришлось чистить чемодан всякими средствами.
Anitka
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 19.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 45
Страны: 57

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #193

Сообщение Ariadnaawd » 18 июн 2016, 21:50

никогда не пакую в пленку
чемоданы - это расходный материал, все-таки
все повреждения, которые с ними случались, были механическими, пленка бы не спасла

но, мой ручной клади беленький чемодан (обычно езжу с ним на авто в аэропорт) очень страдает, когда еду с ним в метро - люди, как будто специально, пинают его своей грязной обувью(((
дома еще паковать, что ли?
Аватара пользователя
Ariadnaawd
активный участник
 
Сообщения: 934
Регистрация: 24.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #194

Сообщение Приморочка » 19 июн 2016, 05:09

ТМ_Татьяна писал(а) 27 май 2016, 00:33:1. Грязь: залитый оливковым маслом вперемешку с пивом и красным вином чемоданчик.


Было такое, порадовалась, что чемодан был замотан пленкой, рядом лежащим не так повезло
Приморочка
путешественник
 
Сообщения: 1140
Регистрация: 23.02.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 17

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #195

Сообщение Sara » 19 июн 2016, 06:08

Ariadnaawd писал(а) 18 июн 2016, 21:50:чемоданы - это расходный материал, все-таки

И их нужно периодически обновлять. Сумочки же дамские обновляем? Не по причине убитости, и часто даже не по причине выхода из моды - просто хочется чего-то новенького. Так и с чемоданами.
Чемодан - тоже своего рода аксессуар. И он тоже должен иметь определенные внешние характеристики. Иначе можно и в картонных коробках вещи возить - а что? Бесплатная тара, беречь не надо, порвали - выкинул.
Последняя идея насчет мусорного мешка, одеваемого на чемодан непосредственно пред помещением на ленту, вначале показалась интересной - внешний вид не портит, поскольку сразу сдаешь, и снимаешь сразу при получении. Но это возможно только для физически сильных, или если вдвоем летите. Это ж надо чемодан поднять, в мешок поставить, и все быстро, чтобы никого не задерживать.
Я вроде и не пакую, и летаю часто, но чемоданы морально устаревают быстрее, чем физически.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #196

Сообщение Daria.B » 19 июн 2016, 06:24

Sara писал(а) 19 июн 2016, 06:08:
Ariadnaawd писал(а) 18 июн 2016, 21:50:чемоданы - это расходный материал, все-таки

И их нужно периодически обновлять. Сумочки же дамские обновляем? Не по причине убитости, и часто даже не по причине выхода из моды - просто хочется чего-то новенького. Так и с чемоданами.

Я вроде и не пакую, и летаю часто, но чемоданы морально устаревают быстрее, чем физически.

А я уже десять лет с одним чемоданом
Аватара пользователя
Daria.B
почетный путешественник
 
Сообщения: 2272
Регистрация: 29.09.2010
Город: Тольятти
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 47
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #197

Сообщение Sara » 19 июн 2016, 06:47

Daria.B писал(а) 19 июн 2016, 06:24:А я уже десять лет с одним чемоданом

Если устраивает - почему нет?
А меня старые чемоданы перестают устраивать. Например, есть отличный и вполне сохранный чемодан, купленный 8 лет назад. Но - тяжелый. Восемь лет назад разрешали объединять нормы багажа, как вы помните, и вес одного чемодана на двоих в 25 кг был не критичен. А когда ввели правило "1 человек - 1 багаж не более 20 (23) кг", началась борьба с перевесом и на смену старым тяжелым чемоданам пришли "лайт" и "суперлайт". На смену двухколесным - четырехколесные. Ну и т.д.
Последнее мое приобретение оказалось грязеотталкивающим. Узнала об этом случайно - споткнувшись, опрокинула на новейший текстильный чемодан 0,5 айрана. Расстроилась страшно. Протерла мокрой тряпкой - от айрана и следа не осталось. Никаких пятен, ничего! Зачем такому упаковка?
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #198

Сообщение Mycraft » 19 июн 2016, 07:43

Полностью вашего мнения...чемоданы это предмет который должен быть использован и переодически обновлён...

Мусорный мешок тоже только защищает от грязи...от всего остального он не поможет...ну а грязь на чемодане вообще-то не страшна...

Но конечно тоже признаюсь обматывали 1-2 раза но только когда чемоданы были набиты битком и чтобы их закрыть приходилось одному сидеть на чемодане а другому закрывать...вот и плёнка была только защитой от самовольного открытия молнии.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #199

Сообщение Annakonda » 20 июн 2016, 09:52

Mycraft писал(а) 19 июн 2016, 07:43:Мусорный мешок тоже только защищает от грязи...от всего остального он не поможет...ну а грязь на чемодане вообще-то не страшна...

Но конечно тоже признаюсь обматывали 1-2 раза но только когда чемоданы были набиты битком и чтобы их закрыть приходилось одному сидеть на чемодане а другому закрывать...вот и плёнка была только защитой от самовольного открытия молнии.

Мусорный мешок, плотно зафиксированный скотчем, обладает теми же свойствами, что и пленка, то есть, от самовольного открытия молнии спасает тоже.
Что касается защиты от грязи, защищается не столько чемодан, сколько его содержимое, если мы говорим о текстильном чемодане. Я приводила 2 примера из собственного опыта: болото из оливкового масла в чемодане и озеро из пива.
Кстати, упаковывая свой чемодан (пленкой, либо в пакет), Вы заботитесь и о вещах остальных пассажиров, если перевозите что-то вроде красного вина, масла, и прочих радостей гастрономической жизни. Если Ваш чемодан в пленке / пакете - выбрасывать (долго и мучительно отстирывать или чистить) вещи придется только Вам, а не всем пассажирам рейса.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.

Сообщение: #200

Сообщение Annakonda » 20 июн 2016, 09:54

Sara писал(а) 19 июн 2016, 06:08:
Ariadnaawd писал(а) 18 июн 2016, 21:50:чемоданы - это расходный материал, все-таки

И их нужно периодически обновлять. Сумочки же дамские обновляем? Не по причине убитости, и часто даже не по причине выхода из моды - просто хочется чего-то новенького. Так и с чемоданами.

Хотела бы я использовать чемодан так же часто, как дамскую сумочку.
Аватара пользователя
Annakonda
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 22.10.2015
Город: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль