Отказ в регистрации на рейсы Lufthansa group без шенгенской визы с транзитом через Шенген

[rwr]

Да, теперь легко находится. Вот и полноценный ответ на ситуацию

лететь по маршруту Тбилиси-Вена-Белград и через 5 дней обратно. Билеты единый, куплен на официальном сайте австрийских 1,5 месяца назад. Шенгена нет.

То есть все законно, и жаловаться - только ресурсы терять.

[de1337ed]

То есть все законно

Нет! Это всё ещё необоснованный Denied Boarding
Пусть маршрут и не подходит под ЕС261, и дополнительная компенсация не положена, но есть много других рамок, внутри которых можно отстоять свою правоту
Начиная от локальных правил по Denied Boarding в стране вылета и заканчивая обычным гражданским спором о несказанной услуге по австрийским законам

Другое дело, что да, это требует много ресурсов и времени

[rwr]

необоснованный Denied Boarding

Обоснованный
Европейский Высший Суд Справедливости обосновал

гражданским спором о несказанной услуге по австрийским законам

На основании решения Европейский Высший Суд Справедливости...

Начиная от локальных правил по Denied Boarding в стране вылета

Заканчивая ими же

А вообще да, можно так и так
Ставлю на nix, "ничего"

[de1337ed]

Обоснованный
Европейский Высший Суд Справедливости обосновал

Нет, ECJ не посчитал законной недопуск пассажиров законным. Он лишь задал рамки допустимости одной конкретной директивы: ЕС261
Он рассматривал вообще другое дело: о компенсации за задержку пассажирам Austrian вылетающих по маршруту Кишинёв - Бангкок
И вынес лишь толкование о том, что пункт регламента 3.1 не применяется к маршрутам с началом и концом вне ЕС
Но это не значит, что он в принципе легализовал любой беспредел по этим маршрутам. Всё ещё остаются в силе локальные нормативные акты

de1337ed писал(а) 11 минут назад:
гражданским спором о несказанной услуге по австрийским законам
На основании решения Европейский Высший Суд Справедливости...

Если прийти в любой суд в ЕС с требованием применить ЕС261 к своему маршруту, то да, суд сошлётся на ECJ C-451/20 и оставит дело без удовлетворения
Но если прийти в суд с более общим делом о неоказании предоплаченной услуги и последующих расходах, вообще не приплетая ЕС261/2004, то суд должен начать рассмотрение по существу

[rwr]

И вынес лишь толкование

Для применения другими судами
И толкующим на форумах заодно

с более общим делом о неоказании предоплаченной услуги и последующих расходах, вообще не приплетая ЕС261/200

то суд приплетет его на основе толкования

Ну так...в теории
На практике-то понятно, что автор вопроса никуда не пойдет

[alexanderrrr]

Бредовая конечно ситуация. Тут же выше народ писал что деньги за билет при таких отказах австрийцы возвращали, т.е. как бы совсем непонятно на основании чего тогда denied boarding, ведь фактически они признают что документы были в порядке.
Но вообщем, если сидеть и ничего не делать, то ничего и не изменится. А так вариантов еще куда податься масса - и грузинский и сербский авианадзор (у сербов форма онлайн на английском есть). И посредники, типа той же Airhelp.
И я не считаю что в APF совсем смысла нет подавать - тут все-таки не просто компенсация за опоздание, которые только в ЕС261 прописаны, а отказ в посадке с признаками дискриминации (привет от Турецких авиалиний с вылетами Лат.Америку).
Ну и наконец, если денег за билет не возвращают - то чарджбек по карте, это как минимум.
Ну на на остальные фин.потери уже только через грузинский суд
de1337ed, а у вас чем дело кончилось?

[de1337ed]

de1337ed, а у вас чем дело кончилось?

Ой, у меня цирк с конями
Я писал в APF - отказали, потому что не ЕС261, а с остальным они не работают (я пробовал настоять, отказались)
Попробовал запросить арбитраж через Verbraucherschlichtung - мне отказали, потому что работают только с резидентами ЕС
Попробовал пожаловаться в боснийский авиационный регулятор — меня просто проигнорировали
Написал в саппорт AirCanada, чтобы хотя бы вернули мили, за которые бронировал билет — пока игнор
Недавно вот подал жалобу в ODR на сайте Еврокомиссии, посмотрим, что будет. Но опыт боданий с WizzAir подсказывает, что эти жалобы тоже могут быть просто проигнорированы

Параллельно пишу в саппорт австрийцев, пытаюсь у них выпытать, на основании чего всё-таки был denied boarding. У нас разговор слепого с глухим: мне всё время пишут, что «ваша ответственность следить за всеми документами». Я им прикладываю все ссылки, что мне не нужна транзитная виза — мне говорят, что моя ответственность, все вопросы в МИД и в Посольство. Я даже написал в посольство Австрии в Москве, где мне подтвердили, что ограничений на такой транзит нет, приложил этот ответ. А мне обратно опять отписка, что это моя ответственность следить за документами. То есть, ты им пачку аргументов, почему тебе можно быть на борту, а они тебе в ответ — нельзя, и не скажем почему.

Как-то так

UPD: AirCanada в ручном режиме всё же смогла отменить билеты, вернуть мили и сборы. Но за это взяли штраф в размере самих сборов. Уже хоть что-то.

[alexanderrrr]

de1337ed, Мда, я бы на вашем месте задумался уже о суде по месту жительства (Кишинев?). Я думаю копия искового заявления, отправленного а.к. смогла бы перевести их ответы на другой уровень. Ну и действительно, можно и в молдавский авианадзор написать, хуже не будет. Ну и помогайки есть, как последний вариант.
Наверное, можно было еще раньше подать на чарджбек по сборам, но сейчас срок вышел, вероятно.

[qwp]

Здравствуйте!

Свежий кейс:
На днях сняли с рейса Подгорица (TGD) — Вена (VIE) — Кинишев (RMO) без объяснения причин. Были также обратные билеты.
После прохождения контроля в аэропорту Подгорицы ждал посадки на борт, когда объявили фамилию и потребовали подойти на доп. проверку документов.
Летел по паспорту Молдовы, для которой с ЕС безвиз. Ранее много раз летал, в том числе с пересадкой в Вене, проблем не было.

Причину отказа никак не объяснили. Авиакомпания лишь сослалась на то, что пограничная полиция Австрии отказала мне во въезде.
Настоял на письменном оформлении отказа. Долго отказывались, но в итоге дали бумажку о том, что меня сняли с рейса во время проверки документов. Без указания причины.

Звонил в пограничную полицию в аэропорту Вены. Сказали, что причину точную назвать не могут, но если есть также гражданство России — это могло быть причиной, но это лишь предположение конкретного сотрудника.

На письменный запрос пограничная полиция ответила, что:
1. Нет запрета на мой въезд в Австрию.
2. Авиакомпания (Austrian Airlines) самостоятельно инициировала доп. проверку, отправив информацию пограничной службе.
3. Пограничная служба в случае консернов со стороны авиакомпаний обычно рекомендует ребукинг, что они и сделали в этот раз.
4. Финальное решение принимает авиакомпания.

Авиакомпания же утверждает, что «за любыми разъяснениями обращайтесь в аэропорт Вены, последнее слово за ними».

Выглядит как некий темный паттерн / обходной маневр, который позволяет авиакомпании по собственному решению снять пассажира с рейса и при этом переложить ответственность на полицию.

Жаль, что поздно эту тему на форуме обнаружил :(
Обходил бы недобросовестную Lufthansa / Austrian Airlines стороной.

[alexanderrrr]

ИМХO, при наличии паспорта Молдовы, да еще и при полете в Кишинев, ситуация из разряда "полный бред". Единственное разумное объяснение которое я вижу - был овербукинг на одном из участков и сотрудники а.к. решили так оригинально поступить. Каким образом сотрудник а.к. мог узнать что у Вас второе, третье и т.д. гражданство? Не объяснили нормально причину - значит подавайте на компенсацию за denied boarding и сhargeback за билет по карте. Все места, куда можно жаловаться есть в этой теме. Рейс у Вас формально не подпадает под ЕС261, но и Молдова и, уверен, Черногория вполне интегрировали те же нормы в свое законодательство, о чем советую напомнить австрийцам когда будете писать жалобу.

[T_H]

Единственное разумное объяснение которое я вижу - был овербукинг на одном из участков и сотрудники а.к. решили так оригинально поступить.

Я ни в коем случае не с целью "потреотического" угара, но в данном случае уже, мне кажется, имеет место прямая дискриминация по национальности. И скорее всего, в паспорте Молдовы были "русские" имя и фамилия.

[kaaa]

Рейс у Вас формально не подпадает под ЕС261

Подгорица (TGD) — Вена (VIE)

Это именно что сфера применения EC261, поскольку это рейс из третьей страны в ЕС. Следует запросить у австрийских авиалиний компенсацию расходов (+250€), а в случае отказа обращаться в Agentur für Passagier- und Fahrgastrechte.

имеет место прямая дискриминация по национальности

Имеющихся данных явно недостаточно для таких выводов.

[alexanderrrr]

T_H писал(а) 23 минуты назад:
в паспорте Молдовы были "русские" имя и фамилия.

Вы считаете, что всех жителей Молдовы зовут типа Виорел Попеску? Это мягко говоря не так. А уж какие познания на эту тему у сотрудника регистрации на стойке в Подгорице, я даже предположить боюсь.
kaaa писал(а) 10 минут назад:
EC261, поскольку это рейс из третьей страны в ЕС.
Какой рейс в ЕС, если человек в Кишинев летел?
Компенсация идет только в довесок к возврату средств. ТС, кстати, на эту тему ничего не написал пока.

[kaaa]

Какой рейс в ЕС, если человек в Кишинев летел?

Не посадили на рейс до Вены же? Австрийскими авиалиниями?

...to passengers departing from an airport located in a third country to an airport situated in the territory of a Member State to which the Treaty applies... if the operating air carrier of the flight concerned is a Community carrier

[alexanderrrr]

kaaa, почитайте решение по ЕСJ C-451/20, Airhelp Ltd v Austrian Airlines, потом мы продолжим нашу дискуссия. Это всё уже обсуждалось, даже в этой ветке. И уж тем более что именно эта авиакомпания в курсе решения, раз была его стороной.

[qwp]

Всем спасибо за комментарии!

Единственное разумное объяснение которое я вижу - был овербукинг на одном из участков и сотрудники а.к. решили так оригинально поступить.

Я тоже об этом подумал, учитывая, что позвали на доп. проверку минут за 15-20 до начала посадки на борт.

Компенсация идет только в довесок к возврату средств. ТС, кстати, на эту тему ничего не написал пока.

В моем случае Austrian вернули полную стоимость билета на следующий же день. По этой части претензий нет.
Но кто вернет потраченные нервы, время на бесполезную коммуникацию с непробиваемой поддержкой и на запросы на доступ к данным в SIS, бессонные ночи в попытках понять, почему мне вдруг отказали во възеде в Австрию даже при транзите.

Апдейт:
Полиция и авиакомпания отвечали на письма регулярно до тех пор, пока не указал им, что их показания расходятся. После этого отвечать перестали.
У полиции запросил причину их рекомендации не сажать меня на борт; у авиакомпании — причины, почему меня отправили на доп. проверку и почему в итоге было принято решение отказать в посадке при условии, что рекомендация пограничной полиции их ни к чему не обязывает.

Основная версия — сработали триггеры риск-скоринга авиакомпании.
Поскольку причину мне сообщать отказались, остается только предполагать:
1. Летел по новому паспорту, т. е. без штампов;
2. Транзитный перелет через страну Шенгена, но без зарегистрированного багажа (про этот потенциальный триггер упомянула пограничная полиция).

Вопрос:
Куда можно эскалировать дальше?
Вижу противоречивые рекомендации насчет APF. Стоит ли пробовать или заведомо проигрышный вариант?

[de1337ed]

Куда можно эскалировать дальше?

Только в суд. Во все инстанции кроме этого я уже пробовал обращаться, бесполезно.
Можем скооперироваться и подать коллективный иск в Молдове. Юрлицо у Austrian тут есть. Только сначала надо составить грамотную досудебную претензию.

[alexanderrrr]

Ну вообще, чтобы обращаться в суд, очень неплохо до этого хотя бы попытаться получить компенсацию прямо с а.к. Т.е. советую сначала направить требование компенсации австрийцам. Только можете сразу ссылаться на соотв. черногорский закон https://www.caa.me/sites/default/files/ ... caju_0.pdf который полностью повторяет ЕС261. Ну и сразу же и в черногорское агентство отправьте https://www.caa.me/en/passenger-rights
И обязательно фиксируйте все, делайте скриншоты и т.д.
То что австрийцы вернули деньги, говорит о том, что с документами у вас все было в порядке. Т.е. надо их давить и дальше. Если уж в суд пойдете, то можно и больше требовать, особенно если разница с реальными новыми билетами, купленными в последний момент была больше.
Я бы и в APF отправил - если там вдруг увидят, что это не исключительный случай, а тенденция, то может и настучат австрийцам по голове.
Нормальный запрос - это фактически и есть досудебная претензия. Все данные там указаны, дайте ссылки на все законы (Черногория, Молдова и ЕС261 уж до кучи) и всё.

[qwp]

Можем скооперироваться и подать коллективный иск в Молдове.

Спасибо за предложение! Я не исключаю такого развития событий, но для начала хотелось бы попробовать другие способы.
Моя цель — не наказать/засудить их, а понять, какая была причина, и убедиться, что больше таких инцидентов не будет.

Только можете сразу ссылаться на соотв. черногорский закон https://www.caa.me/sites/default/files/ ... caju_0.pdf который полностью повторяет ЕС261. Ну и сразу же и в черногорское агентство отправьте https://www.caa.me/en/passenger-rights

Спасибо за советы и ссылки, очень ценная информация!
Я уже запросил разъяснение ситуации письмом на feedback.service@austrian.com. Как писал выше, сначала отписывались «во всем виноват аэропорт», а когда указал на нестыковку показаний, вообще замолчали.
В запросе указал, что жду ответа 5 рабочих дней. Как истекут, будет основание эскалировать дальше.

Но вообще мне не до конца понятна роль Австрийской Border Police в этой истории.
Хоть они и говорят, что проверку инициировала сама авиакомпания и финальное решение принимала она же, а полиция только дала рекомендацию не сажать меня на борт, причем эта рекомендация не обязательна к исполнению... Но почему они в принципе дали такую рекомендацию? Можно ли им верить, что полиция обычно рекомендует ребукать пассажиров, если у авиакомпании возникают хоть какие-то сомнения, либо же это очередная попытка уйти от ответственности? Кто знает/сталкивался?

[T_H]

Моя цель — не наказать/засудить их, а понять, какая была причина, и убедиться, что больше таких инцидентов не будет.

Имхо, пока не будет решения суда/конских штрафов авиакомпаниям за недопуск вопреки правилам, эти "инциденты" будут продолжаться и множиться. Здесь причина не в вас, а в них.

[alexanderrrr]

не наказать/засудить их, а понять, какая была причина, и убедиться, что больше таких инцидентов не будет.

Я думаю, что причина здесь чисто экономическая и пока у а.к. будет возможность так снимать паксов с рейса, не особо боясь последствий, они будут так делать. Для чего принята EC261- чтобы у всех: пассажиров, а.к. и контролирующих органов, вплоть до судов, были четкие рамки оценки ущерба и компенсации. Ну и создан работающий механизм правоприменения. Cтраны, которые в ЕС не входят, хоть и стремятся, типа той же Молдовы и Черногории, тоже включили эти же положения в свое законодательство, но у них не все так четко работает пока. Поэтому у нас тут все истории про недопуск именно из этих стран. Что-то ни одной истории про недопуск, скажем при полете в ЕС нет. Потому что за это сразу прилетит.
Из конкретных рекомендаций : четко пишите австрийцам, что Вы хотите получить с них за отказ в посадке (denied boarding) 250 евро по законам Черногории и Молдовы. Советую написать, что рассматриваете это обращение как досудебную претензию и следующий шаг будет отправка иска в суд. Раз Вам вернули деньги за билет- значит к документам претензий нет. Хотят обосновывать что-то какими-то документами от полиции (если вы сами уверены, что ничего против вас нет) - пусть делают это в суде. Я уверен, что 1 день юриста в суде стоит больше 250 евро. Так что скорее всего, если дойдет до дела, а.к. предложит какую-то разумную компенсацию.

[qwp]

Хотят обосновывать что-то какими-то документами от полиции (если вы сами уверены, что ничего против вас нет) - пусть делают это в суде.

Единственный аргумент, которым полиция попыталась объяснить свою рекомендацию, это то, что у меня когда-то был отозван ВНЖ одной из стран Шенгена. Отозван — громко сказано. Фактически я решил выехать из страны и ЕС и не продлевать его. Выехал в установленный законом срок. Но видимо, запись о самом факте аннулирования ВНЖ где-то осталась и сейчас дала им повод для такой рекомендации. Хотя никаких правонарушений я не совершал и ограничений на въезд нет. Три месяца назад летал той же авиакомпанией транзитом через Вену в страну ЕС, никаких проблем не было.
На полноценную причину отказа это не тянет, но может использоваться ими в суде как зацепка/повод.

[de1337ed]

Кстати, небольшой апдейт по моей ситуации.

Мою жалобу в Боснийский надзорный орган по гражданской авиации просто проигнорировали летом.

Недавно я подал ещё одну, слово-в-слово такую же. Мне быстро ответили, задали уточняющие вопросы и обещали вернуться с ответом от а/к. Милейшие люди оказались. Так что может иметь смысл задолбать и черногорский авиационный регулятор. Физическое лицо авиакомпания всегда может послать. Послать несколько регуляторов из разных стран уже сложнее.

[AYDIN DAG]

Здравствуйте.Читаю данную ветку. И удивлен. У меня такой вопрос. Планирую вылет из Еревана в Богота с транзитом в Франкфурте, туда и обратно.У меня паспорт РФ. Читая это все я понимаю, что улететь это 50/50 . Подскажите пожалуйста. Может есть кто летал по такому направлению или через Франкфурт. Спасибо большое за помощь и информацию ☺️

[Glisser]

AYDIN DAG, на мой взгляд риск неоправданно высокий. Если есть возможность, то рассмотрите маршрут Стамбул-Мадрид-Богота. Единым билетом виза не требуется.

[alexanderrrr]

AYDIN DAG, Ну в этой ветке все отказы - это внутриевропейские перелеты. Билеты до Ю.Америки стоят дорого, тем более туда-обратно. Покупать их только для того, чтобы соскочить в Вене - глупо, тогда уж можно было куда поближе купить, хоть в Тунис какой-то. Тут еще вопрос как будет проходить обратная посадка в Боготе на рейс в Европу. И кстати, я так понимаю, всем непосаженным деньги вернули, так что в этом смысл вроде риск небольшой.

[AYDIN DAG]

Glisser, В поисковике пишут , что нужно менять терминал в аэропорту Мадрид. Я никогда не был в этом направлении

[AYDIN DAG]

alexanderrrr, В моем случае на октябрь месяц Ереван Богота через Франкфурт туда и обратно 80.000 . Я давно хотел посетить Южную Америку, а тут такие гадости творят некоторые авиакомпании.

[T_H]

через Франкфурт туда и обратно 80.000

У группы Lufthansa бывает много вкусных тарифов на разные направления, но...

[Glisser]

AYDIN DAG, По маршруту Стамбул-Мадрид-Богота можно добраться как со сменой терминала в Мадриде T1-T4, так и без смены терминала T1. Надежный вариант без визы и без смены терминала T1 выполняют Air Europa и Air Europa+Turkish Airlines. Варианты можно посмотреть на сайте авиакомпании Air Europa.

[Galactic76]

Чем то закончилась история? Что то удалось выбить?

[iluha_ioa]

AYDIN DAG, не посадят на рейс скорее всего, ищите другой вариант (только не через Испанию, через нее теперь тоже нельзя)

[alexanderrrr]

iluha_ioa, В отношении возможной непосадки на Люфтов при полете из Завказья в Ю.Америку у Вас какой-то конкретный опыт? Тиматик четко говорит, что тут нет проблем, Германия транзитных виз пока не вводила для пересадок. Была какая-то внутренняя инструкция, полностью незаконная, но из практики не видно, чтобы она касалась перелетов внутри Европы. Уверен, что в Штаты народ так летал. Единственная разница, которую я могу представить - для полета в Штаты нужна виза, а в Ю.Америке безвиз для россиян. С Испанией тоже видел новости про визу для транзита в аэропорту, кстати это вроде с 12 июля вводится, время есть еще немного.

[T_H]

В отношении возможной непосадки на Люфтов при полете из Завказья в Ю.Америку у Вас какой-то конкретный опыт?

Ну вы тему почитайте, эту и парочку соседних. Там как раз про конкретный опыт, когда в тиматике так, а у Lufthansa Group этак, и ничем их не переспорить.

[iluha_ioa]

alexanderrrr, куча опыта на форуме и в других источниках, именно эта разница и является решающей, в штаты транзитом без проблем сажают, в латам нет

[alexanderrrr]

Если не сложно, ткните где конкретно опыт непосадки Люфтами по маршруту Закавказье -Ю.Америка

[alexanderrrr]

AYDIN DAG, поскольку остальные эксперты молчат, я смог только вот такой не самый радостный для вас пример накопать
Re: Авиакомпании с визовым кретинизмом - отказ в регистрации на рейс
Но это не из Закавказья, все-таки. Я бы заранее написал вопрос в саппорт люфтов с таким вопросом. Даже с учетом того, что ответ скорее всего будет ни о чем, там есть фразы типа "пакс отвечает за правильность документов". А документы-то у вас в порядке. Так что это будет аргумент, если откажутся возвращать деньги или компенсацию.
Но в текущей ситуации я вообще не понимаю как сейчас жители РФ могут без проблем улететь в Южную Америку. С турками вообще был цирк с конями, Люфты явочным порядком не сажают по мнению некоторых, через Лондон теперь тоже не пробиться. В Мадриде теперь тоже виза нужна для пересадки.
Париж\Амстердам как бы есть еще и все.
Какие еще теоретические варианты остались? Рейсы Китай-Юж. Америка?

[T_H]

Какие еще теоретические варианты остались? Рейсы Китай-Юж. Америка?

Emirates

[AYDIN DAG]

alexanderrrr, Похоже что если лететь, я на сегодняшний день выберу вариант с турками. Дорого конечно 130-140 тыс. Там хотя бы при наличии всех требований скорее всего не развернут.

[Glisser]

Но в текущей ситуации я вообще не понимаю как сейчас жители РФ могут без проблем улететь в Южную Америку.

Royal Air Maroc через Касабланку три раза в неделю в Бразилию и дальше в зависимости от потребности. В Касабланку можно добраться как из России напрямую (ежедневно), так и из некоторых других популярных у граждан РФ мест.

[de1337ed]

вариант с турками. Дорого конечно 130-140 тыс. Там хотя бы при наличии всех требований скорее всего не развернут.

Турки буквально известны тем, что рандомно снимают с рейсов в Южную Америку уже на гейте в Стамбуле без объяснения причин

[$upreme]

Через Копенгаген разве не работает транзит? Правда не знаю летает ли SAS в Латинскую Америку.

[de1337ed]

Через Копенгаген разве не работает транзит?

Работает

Правда не знаю летает ли SAS в Латинскую Америку.

Не летает

[snus71]

то рассмотрите маршрут Стамбул-Мадрид-Богота

уже нужна транзитная испанская виза

Париж\Амстердам как бы есть еще и все.

у французов тоже нет вроде безвизовой пересадки уже в Париже

[Lx65]

на Авиасеилз указано отсутствие требования по визе по ак Air France транзитному перелету: Тунис - Париж (Шарль де Голь аэропорт и только он) - Сальвадор - далее в GRU.

[Pepelats]

на Авиасеилз указано отсутствие требования по визе по ак Air France транзитному перелету: Тунис - Париж (Шарль де Голь аэропорт и только он) - Сальвадор - далее в GRU.

Вас же чековать на рейс агент в Тунисе будет, а не виртуальный Авиасейлз.

[snoop]

у французов тоже нет вроде безвизовой пересадки уже в Париже

Есть, но не во всех случаях.

на Авиасеилз указано отсутствие требования по визе по ак Air France транзитному перелету: Тунис - Париж (Шарль де Голь аэропорт и только он) - Сальвадор - далее в GRU.

Правильно. Виза (шенгенская или аэропортовая транзитная) нужна гражданам России, если они прибывают из аэропорта, расположенного в Армении, Азербайджане, Грузии, Украине, Беларуси, Молдове, Турции или Египте).
Только мы отклонились от темы Lufthansa Group...

[66tanya]

Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно (если есть такой чат) посмотреть статистику отказов в регистрации и посадке рейсами Люфтганза гражданам РФ, куплены билеты Будапешт-Таллин с пересадкой во Франкфурте, виза венгерская действующая С, из Таллина автобус в Спб билет куплен, не смогла найти чат где отзывы в отказах с визами. Буду благодарна тому кто поможет.

[snoop]

(если есть такой чат)

Правила форума: запрещены ссылки на российские СМИ, телегу и блогеров.
Так что если и есть, то ссылок не дадут.

Будапешт-Таллин с пересадкой во Франкфурте

Это не транзит через Шенген, это внутришенгенские рейсы. Всё будет хорошо.

[66tanya]

snoop, так может на форуме есть обсуждения, мне выдает только без визы
Спасибо, подарили надежду, буду решать проблемы по мере их поступления если они конечно возникнут