Форум Винского

**Форум Винского** » 08 мар 2007, 01:05

Если ваш рейс был задержан или отменён, вы имеете право на компенсацию и помощь от авиакомпании в соответствии с Постановлением ЕС № 261/2004 (Вестник Евросоюза 46 от 17.02.2005).

Что предусматривает закон:
– Возмещение стоимости билета или альтернативный перелёт.
– Обеспечение питанием, напитками, доступом к связи.
– Предоставление гостиницы при длительной задержке.
– Денежная компенсация до 600 € в зависимости от дальности перелёта.

Где получить помощь в оформлении компенсации:

✅ CompensAir — помощь в получении компенсации при задержке рейса в ЕС
✅ AirHelp — оформление компенсации онлайн

Правовая база:
– Ответственность авиаперевозчика: постановление ЕС № 889/2002, изменяющее постановление ЕС № 2027/97.
– Требования Монреальской конвенции — Вестник ЕС 194 от 18.07.2001.
– Пакетные туры, отдых и экскурсии: директива 90/314 — Вестник ЕС 158 от 23.06.1990.

Совет:
Даже если авиакомпания не спешит выплачивать компенсацию, вы можете подать заявку самостоятельно или через специализированный сервис (см выше).
Они берут оплату только в случае успеха.

**Lenco** » 24 мар 2011, 02:25

Lenco писал(а):у нас история с Люфтганзой: маршрут Сан-Паулу-Франкфурт-Москва плюс Москва-Челябинск с S7

в Сан-Паулу сначала задержка на 5 часов по тех. причине, дали тухлый сэндвич, стакан сока и бумажку с правами на португальском, в которой сказано о том что нам должны: телефонный звонок, доступ в интернет, закуски и напитки в соответствии со временем задержки и гостиницу
после 5 часов ожидания рейс отменили, всех посадили по автобусам и увезли в гостиницу
приехали поздно ночью, в гостинице абсолютно никакого питания, даже воды (завтрак в 6 утра, сэндвич дали в 9 вечера), и платный вайфай
в гостинице ни одного представителя Люфтов
мы на основании бумаги с правами опустошили минибар и затребовали доступ в интернет
сначала нам сказали что мы за все это должны будем заплатить, мы отказались, и нас молча отпустили
из гостиницы автобус забрал в 2 часа дня, дали посадочные до Франкфурта на 10 вечера и талон на питание в кафе
я затребовал доступ в интернет (в аэропорту он платный), сказали нет, но я настоял и мне купили карту доступа
спросил про компенсацию в 600 евро на человека - тихонько отвели в сторону и принесли 2 бумаги с подписями подтверждающие отмену рейса по тех. причинам, оформлять заявление сказали в российском офисе
сказали что сразу после вылета из СП оформят билеты Франкфурт-Москва
на вопрос а как насчет рейса S7 Москва-Челябинск, который мы тоже пропустили из-за Люфтов, ответили что тоже отправят, но решать надо будет по прибытию во Франкфурт или если не будет времени то уже в Москве

вопрос который волнует - выплатят ли компенсацию?

Люфтганза жжет - во Франкфурте нам сказали что обязаны доставить нас только до Москвы, до Челябинска добраться - ваши проблемы, а то что нас несколько представителей в Сан-Паулу заверили что Люфтганза нас доставит до конечного пункта, даже при том что последний перелет выполняет другая компания, сказали - извините, вас дезинформировали
письменный отказ оформлять отказались, сказали обращаться в их Customer Relations уже после
в итоге из-за Люфтов мы опоздали на рейс Мск-Челябинск и нам пришлось купить новые билеты
на вопрос о компенсации ответили что отмена рейса не их вина, в них якобы вьехал самолет другой компании (на самом деле налицо объединение двух или трех рейсов, самолет полупустой плюс в самолете не только те чей рейс отменили, но и те кто должен был лететь по расписанию)

была ли у кого-нибудь подобная ситуация? получил ли кто-нибудь компенсацию?

**Duelka** » 24 мар 2011, 03:15

Lenco писал(а):Люфтганза жжет - во Франкфурте нам сказали что обязаны доставить нас только до Москвы, до Челябинска добраться - ваши проблемы, а то что нас несколько представителей в Сан-Паулу заверили что Люфтганза нас доставит до конечного пункта, даже при том что последний перелет выполняет другая компания, сказали - извините, вас дезинформировали
письменный отказ оформлять отказались, сказали обращаться в их Customer Relations уже после
в итоге из-за Люфтов мы опоздали на рейс Мск-Челябинск и нам пришлось купить новые билеты

У вас был единый билет Сан-Пауло - Франкфурт - Москва - Челябинск или Москва - Челябинск шел отдельным билетом? Если билет был единый, то Люфтганза обязана была вас пересадить на рейс до Челябинска. Если билеты были разные, то в Сан-Пауло действительно дезинформировали, и тут Люфтганза вам ничем не обязана.

**XMember** » 24 мар 2011, 03:26

Duelka писал(а):Если билеты были разные, то в Сан-Пауло действительно дезинформировали, и тут Люфтганза вам ничем не обязана.

99%, что билеты были разные Увы...

**Lenco** » 24 мар 2011, 03:29

билеты разные

другой вопрос - в соответсвии с правилами ЕС, чтобы не платить компенсацию Люфтганза должна доказать что отмена рейса случилась не по ее вине
для этого я должен подать на них в суд?

**Duelka** » 24 мар 2011, 03:46

Lenco писал(а):другой вопрос - в соответсвии с правилами ЕС, чтобы не платить компенсацию Люфтганза должна доказать что отмена рейса случилась не по ее вине
для этого я должен подать на них в суд?

Теоретически, вам нужно получить от Люфтганзы официальное письмо с причиной отмены рейса. А потом можете на основание этой бумаги подать в суд, что авиакомпания сфальсифицировала документ. А у вас доказательства обратного для суда? Кроме ваших догадок.

**Lenco** » 24 мар 2011, 03:53

Duelka писал(а):
Lenco писал(а):другой вопрос - в соответсвии с правилами ЕС, чтобы не платить компенсацию Люфтганза должна доказать что отмена рейса случилась не по ее вине
для этого я должен подать на них в суд?

Теоретически, вам нужно получить от Люфтганзы официальное письмо с причиной отмены рейса. А потом можете на основание этой бумаги подать в суд, что авиакомпания сфальсифицировала документ. А у вас доказательства обратного для суда? Кроме ваших догадок.

бумагу я взял, но там в графе причины отмены вылета просто стоит галочка напротив "технические неполадки", доказать которые по правилам должна компания, разве нет?

**Duelka** » 24 мар 2011, 04:07

Не знаю точно должна или не должна это делать авиакомпания. Но знаю, что если была техническая неполадка, то у авиакомпании есть рапорты от инженеров, оперэйшнс и т.д. Летала на дальниках Люфтганзы на почти пустых рейсах (знаю, что на прилет такие же были), но рейсы были и никто их не отменял.

**Lenco** » 24 мар 2011, 05:24

по поводу тех. неполадки сказали что якобы в самолет Люфтов при буксировке вьехал самолет другой компании и было что-то повреждено, в связи с чем пилот отказался лететь

**Lenco** » 29 мар 2011, 01:42

нашел статью по моему вопросу afisha.ru/article/otmeni_reysov - по ссылке заполнил анкету, жду ответа

**Shwed** » 27 апр 2011, 22:54

Daniels писал(а):Вот такая приятная победа над airBaltic

Сегодня опять нагнул Болтов.
Ситуация в следующем. Знакомый купил невозвратный билет Рига - Дублин - Рига, в ноябре 2010 года. Но вот потом выяснилось, что лететь он не сможет. Он меня спросил, можно ли чего сделать и упомянул, что в конце февраля пришёл майл от Болтов, что время вылета переносится на 1 час 55 минут.
Ну взялся за дело, бомбил их письмами, что мол не плохо бы вернуть бабло обратно. Я им писал, что-то типа этого:

Вы всё время ссылаетесь на какие-то правила про 3 часа, где они написаны? Я писал в Брюссель, они ответили, таких правил нет. Правила касаются задержки, а не изменения расписания.. Почитайте The Regulation 261/2004, там ни о каких 3 часах в изменении расписания (rescheduling) не говорится.
И ещё, есть Directive 93/13/EEC, по которому я могу отказаться от договора, если вы в одностороннем порядке изменяете условия договора.
Мне ещё раз надо писать в Брюссель в The "Passengers' Rights Team"/EUROPE DIRECT Contact Centre? Или всё-таки можно решить эту проблему?

Ответы (их около 20 майлов) были одинаковыми - перенос вылета не более трёх часов, возврат денег не возможен. Можем вернуть 3,36 евро сборов.

Последнее письмо написал сегодня:

Извините, Вы читаете то, что я пишу, дайте ссылку на правила, где авиакомпании разрешено изменять время вылета до 3 часов. Мне даже Ryanair предлагал возврат денег или перенос времени полёта, а изменение в расписании было 40 минут. Не надо писать отписки, подкрепите слова выдержкой из правил, я читал про изменение расписания, но ничего про 3 часа не нашёл.
Можно ли перенести дату вылета или хотя бы получить ваучер на другой полёт?

И о чудо именно сегодня, за 5 часов вылета, мне сначала предложили перенести рейс, а после предложили ваучер на полную стоимость билетов.

Переписка длилась 2 месяца, мною отправлено около 30 писем по всем известным болтовским майлам.

Терпение и труд, всё перетрут. Удачи в отстаивании своих прав!

**Vovi1974** » 29 апр 2011, 09:08

Вообще-то юридически для вылетов из Латвии вообще и на Аир Балтик в частности должен распространяться закон об авиации http://www.likumi.lv/doc.php?id=57659#21218 (на который судя по всему все ложили) в котором есть статья 88 (88. pants. Pasažiera gaisa pārvadājuma līguma vienpusēja izbeigšana Pasažierim ir tiesības atteikties no lidojuma un saņemt atpakaļ samaksāto pārvadājuma maksu), которая в частности говорит, что у пассажира есть право отказаться от полета и получить заплаченные деньги назад, т.е. ситуация с возвратами должна быть как в России.
Где-то год назад в новостях проскакивало, что кто-то поэтому поводу с АБ судился, но результата я не слышал.

**Shwed** » 29 апр 2011, 09:16

Это понятно и с точки зрения европейских законов. Они должны вернуть деньги, но только вытрясти с авиакомпании что-то очень трудно.

**Vovi1974** » 29 апр 2011, 09:57

Немножко не так. С точки зрения европейских норм они вроде как должны вернуть если произошли изменения, а с точки зрения закона Об авиации в Латвии в принципе не должно быть не возвратных билетов, вообщем как в России, поэтому и интересно поискать исход того суда.

**Maverick_ru** » 24 июн 2011, 00:06

если проблемы возникли с британской авиакомпанией пишите
Группа по защите прав потребителей Управления гражданской авиации Соединенного королевства
http://www.caa.co.uk/default.aspx?catid=1052&pagetype=70

**Shwed** » 28 сен 2011, 16:53

Чехи задержали вылет, не успевал на стыковку. Отправили прямым рейсом. Прибыл в конечный пункт на 2 часа позже, если бы на 3 часа и больше, была бы компенсация. А так удалось стрясти оплату по сожратому и выпитому во время ожидания (более 3 часов) + себе на чай.

**NetDoctor** » 28 сен 2011, 17:56

Shwed писал(а) 28 сен 2011, 16:53:Чехи задержали вылет, не успевал на стыковку. Отправили прямым рейсом. Прибыл в конечный пункт на 2 часа позже, если бы на 3 часа и больше, была бы компенсация. А так удалось стрясти оплату по сожратому и выпитому во время ожидания (более 3 часов) + себе на чай.

Как стрясли-то? На месте или потом через представительство чехов?

**Shwed** » 28 сен 2011, 18:15

NetDoctor писал(а) 28 сен 2011, 17:56:На месте или потом через представительство чехов?

Написал жалобу по майлу - вот csa.claims@csa.cz ответили через день, предоставил фото чеков, номер счёта, ещё поторговались, так как нас двое было и теперь жду денег, обещали в течении 3 - 4 недель. Ещё перезвонили, спросили в какой валюте высылать бабло.
На месте чехов не было, был сотрудник аэропорта, сказал кормиться за свой счёт.

**Shwed** » 07 окт 2011, 14:35

Shwed писал(а) 28 сен 2011, 18:15:и теперь жду денег, обещали в течении 3 - 4 недель.

Деньги получил - формулировка - COMPENSATION ECR5/?/MISCONNECTION OK0787/29AUG11
Да здравствуют права авиапассажиров!

Ситуация такая . Был билет по маршруту Ростов - Франкфурт - Будапешт с вылетом в 04.35 и прилётом в Будапешт в 08.40 . Прошли регистрацию , границу . Объявили посадку , народ выстроился в очередь на автобус . Ждали минут 20 . Потом пришла девочка и сказала , что рейс отменён , и всем надо подняться в офис Люфтов для переоформления билетов . Мне выдали новый билет на Австрийцев с вылетом в 15.40 , в Будапеште был около 8-ми вечера .
Читал , что в подобных случаях Люфты иногда выдают небольшую компенсацию - подкидывают миль или дают ваучер на скидку на следующий полёт . Можно ли в моём случа рассчитывать на нечто подобное ? Если можно , то как - вежливо попросить или грозно потребовать ?
P. S. Как оказалось , наша техническая служба осмотрела самолёт после прилёта из Франкфурта , и не разрешила им лететь гружёными обратно . Самолёт улетел пустой в 04.15 . То есть , отмена рейса - полностью вина Люфтов .
P. P. S. На мой вопрос ( во время переоформления билета ) о " каких-нибудь " плюшках девочка сказала , что надо писАть на мэйл через сайт , то есть на хер откровенно не послала за такой вопрос .

**Shwed** » 07 окт 2011, 16:31

Можно и нужно и не миль а конкретную компенсацию.

**el Bandito** » 07 окт 2011, 19:04

Я описывал сложившуюся ситуация в ветке про Болтиков и тут Re: Ошибки в авиабилете (ФИО, обращение, пол, номер...)

Как полагается оформили формуляр, написал письмо с объяснением в АК со ссылками на регулейшн и выводы судов, приложили посадочные и т.д.
Короче сделали все как надо. Во вторник все выслали, сегодня приходит ответ, который говорил - идите нах, вот наши объяснения

I would like to inform you that the flight on the route Rome-Riga on September 25th, 2011 unfortunately was delayed due to extraordinary circumstances (aircraft defect which according to EU Regulation 261/2004 is considered unpredictable and unavoidable). I can assure you that we did everything possible to speed up departure and ensure timely arrival.

НО, насколько я понимаю эиркрафт дефект, мать его за ногу, не должен являться причиной отказа в компенсации.
Я так понимаю, что, как минимум, рероутинг, мог быть одним из действий которое позволило бы избежать прибытия в конечный пункт с 12 часовым опозданием.
Кроме того, АК должна предоставить документ официально подтверждающий дефект самолета.

Короче, отцы, какие мнения? Верно ли я думаю и какие дальнейшие шаги посоветуете? Жаловаться в Европейскую организацию ссылка на которую есть в этой ветке или дальше пытаться говорить с Болтиками?

Заранее спасибо!

Буду отчитываться по этапам

**Shwed** » 07 окт 2011, 19:12

el Bandito писал(а) 07 окт 2011, 19:04:Жаловаться в Европейскую организацию ссылка на которую есть в этой ветке или дальше пытаться говорить с Болтиками?

Именно так, а потом ответ из Брюсселя переслать Болтам.

Спасибо за ссылку , но там все случаи - с вылетом из Евросоюза . А у меня был вылет из России ... Мой случай подпадает под действие этих законов ?
И как сформулировать просьбу о компенсации ? " Прошу выплатить мне компенсацию в размере XXX евро " ?

**Shwed** » 07 окт 2011, 20:13

Виктор из Ростова писал(а) 07 окт 2011, 20:02:А у меня был вылет из России ... Мой случай подпадает под действие этих законов ?

Конечно подпадает, Вы летели авиакомпанией ЕС в ЕС. Письмо пишите, прошу выплатить компенсацию, согласно Постановлению (EC) № 261/2004 задержка рейса более Х часов, растояние до конечного пункта ХХХХ км = компенсация

Статья 6
Задержка
1. Когда у обслуживающего авиаперевозчика имеется веская причина ожидать задержки отправления рейса по отношению к назначенному времени отправления:
(a) на два часа или более в случае полетов на расстояние 1500 километров или менее; либо
(б) на три часа или более для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров; либо
(в) на четыре часа или более для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б),
обслуживающий авиаперевозчик должен предложить пассажирам:
(i) помощь, описанную в Статье 9(1)(a) и 9(2); а также
(ii) когда имеется веская причина ожидать, что время отлета откладывается по меньшей мере на сутки по отношению к ранее объявленному времени, помощь, описанную в Статье 9(1)(б) и 9(1)(в); а также
(iii) когда время задержки составляет по меньшей мере пять часов, помощь, описанную в Статье 8(1)(a).
2. Так или иначе, помощь должна быть предложена на протяжении временных рамок, установленных выше для каждого упомянутого интервала расстояний.
Статья 7
Право на компенсацию
1. В случаях, подпадающих под действие данной Статьи, пассажиры должны получить компенсацию в размере:
(a) EUR 250 для всех полетов на расстояние в 1500 километров или менее;
(б) EUR 400 для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров;
(в) EUR 600 для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б).
При определении дальности полета за основу следует брать последний пункт назначения, в который пассажир не сможет прибыть в заранее назначенное время по причине отказа в посадке или отмены рейса.
2. Когда пассажирам предлагается альтернативный маршрут путешествия в конечную точку назначения в виде альтернативного рейса в соответствии со Статьей 8, время прибытия которого не превышает запланированное время прибытия изначально забронированного рейса
(a) на два часа для всех полетов на расстояние в 1500 километров или менее; либо
(б) на три часа для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров; либо
(в) на четыре часа для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б),
обслуживающий авиаперевозчик имеет право уменьшить размер компенсации, упомянутой в параграфе 1, на 50%.
3. Компенсация, упомянутая в параграфе 1, должна быть выплачена наличными, электронным банковским переводом, платежными поручениями или чеками, либо, с письменного согласия пассажира, чеками путешественника и/или другими услугами.
4. Расстояния, приведенные в параграфах 1 и 2, следует вычислять по дуге большого круга.

Предлагаю обсуждение перенести в ветку по правам авиапассажиров.

Да , перенесите , пожалуйста .
А в моём случае это задержка , или , всё-таки , отмена рейса ?

**Shwed** » 07 окт 2011, 20:31

Виктор из Ростова писал(а) 07 окт 2011, 20:26: в моём случае это задержка , или , всё-таки , отмена рейса ?

2. Когда пассажирам предлагается альтернативный маршрут путешествия в конечную точку назначения в виде альтернативного рейса в соответствии со Статьей 8, время прибытия которого не превышает запланированное время прибытия изначально забронированного рейса
(a) на два часа для всех полетов на расстояние в 1500 километров или менее; либо
(б) на три часа для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров; либо
(в) на четыре часа для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б),
обслуживающий авиаперевозчик имеет право уменьшить размер компенсации, упомянутой в параграфе 1, на 50%.

параграф 1. В случаях, подпадающих под действие данной Статьи, пассажиры должны получить компенсацию в размере:
(a) EUR 250 для всех полетов на расстояние в 1500 километров или менее;
(б) EUR 400 для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров;
(в) EUR 600 для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б).

**merial** » 07 окт 2011, 22:50

Shwed писал(а) 07 окт 2011, 14:35:Да здравствуют права авиапассажиров!

Именно. Спасибо тебе. С твоей подачи получил деньги и за гостишку и за бухло-еду-связь с Австрияков.

**Shwed** » 07 окт 2011, 23:05

merial писал(а) 07 окт 2011, 22:50:Именно. Спасибо тебе. С твоей подачи получил деньги и за гостишку и за бухло-еду-связь с Австрияков.

Всегда пожалуйста!

PS Андрей, прилепи эту тему, у меня не получается, а она очень важная.

**XMember** » 07 окт 2011, 23:17

Shwed писал(а) 07 окт 2011, 23:05:PS Андрей, прилепи эту тему, у меня не получается, а она очень важная.

Хоть и не Андрей, но прилепил

**el Bandito** » 08 окт 2011, 10:50

el Bandito писал(а) 07 окт 2011, 19:04: эиркрафт дефект, мать его за ногу, не должен являться причиной отказа в компенсации.
Я так понимаю, что, как минимум, рероутинг, мог быть одним из действий которое позволило бы избежать прибытия в конечный пункт с 12 часовым опозданием.
Кроме того, АК должна предоставить документ официально подтверждающий дефект самолета.

Как сказал Shwed и, как подсказывает смысл буду писать в Брюссель.

Но перед написание хочется услышать кто что думает о моих соображениях, процитированных выше.
После первого поста тема как-то в сторону ушла.

Спасибо за мнения

**Shwed** » 08 окт 2011, 12:18

В Брюсселе лучше знают, является эиркрафт дефект причиной для отказа в компенсации или нет. У Болтов хитрозадые сотрудники, они делают всё, чтобы не платить, но после письма из Брюсселя, всё выплачивают.

Airline: Air Baltic Corporation S.A.
Departure from: Rome-Fiumicino (FCO)
Arrival at: Riga (RIX)
Scheduled departure time: 25 September 2011 13:45
Scheduled arrival time: 25 September 2011 17:55
Actual times:
This flight was delayed.

Мои задержки с чехами вроде тоже связаны с эиркрафт дефект, но всё выплатили.

**taunta** » 09 окт 2011, 14:55

Подскажите, когда начинать ругаться и что просить с авиакомпании? Рейс Австрияками Вена-Петербург. Сижу в Швехате, австрийцы уже погрузиои нас в самолет, и прямо со взлетной полосы отвезли обратно. Типа самолет сломался. Говорят, что полетим через полтора часа.
Я прввильно понимаю, что требовать с них денег можно только если задержка будет более 2х часов?
То, что билет по флайсмарту ( правда бизнескласс) на что-то может повлиять?

**Shwed** » 09 окт 2011, 15:20

taunta писал(а) 09 окт 2011, 14:55:То, что билет по флайсмарту ( правда бизнескласс) на что-то может повлиять?

Никак это не влияет.

taunta писал(а) 09 окт 2011, 14:55:Я прввильно понимаю, что требовать с них денег можно только если задержка будет более 2х часов?

Задержка
1. Когда у обслуживающего авиаперевозчика имеется веская причина ожидать задержки отправления рейса по отношению к назначенному времени отправления:
(a) на два часа или более в случае полетов на расстояние 1500 километров или менее; либо
(б) на три часа или более для всех полетов внутри Сообщества на расстояние более 1500 километров и для всех прочих полетов на расстояние от 1500 до 3500 километров; либо
(в) на четыре часа или более для всех полетов, не относящихся к категориям (a) или (б)

**Olesya Makarenko** » 11 окт 2011, 11:34

есть права или нет, но у меня был случай... летели в США люфганзой - сломали чемодан. Вернули деньги сразу. Летели обратно, чемодан распороли подруге.. в Москве ее послали.

Ведь тоже должны были вернуть... НО мороки было бы больше, если бы мы пошли разбираться.

**el Bandito** » 11 окт 2011, 23:07

Shwed писал(а) 08 окт 2011, 12:18:В Брюсселе лучше знают, является эиркрафт дефект причиной для отказа в компенсации или нет. У Болтов хитрозадые сотрудники, они делают всё, чтобы не платить, но после письма из Брюсселя, всё выплачивают.

Airline: Air Baltic Corporation S.A.
Departure from: Rome-Fiumicino (FCO)
Arrival at: Riga (RIX)
Scheduled departure time: 25 September 2011 13:45
Scheduled arrival time: 25 September 2011 17:55
Actual times:
This flight was delayed.

Мои задержки с чехами вроде тоже связаны с эиркрафт дефект, но всё выплатили.

Получили ответ из EUROPE DIRECT. Не знаю в Брюсселе они сидят или где-то в другом городе, но ответ мне понравился. Вот очень содержательная выдержка:

In addition, we draw your attention to the fact that there is a recent ruling from the European Court of Justice (Joined Cases C-402/07 and C-432/07, Sturgeon-Condor and Böck&Lepuschitz-Air France, issued on 19-11-2009) which established that in case of a long delay of flight, causing passengers' arrival to the final destination three hours or more after the arrival time originally scheduled, passengers may be entitled to financial compensation. Such a delay does not, however, entitle passengers to compensation if the air carrier can prove that the long delay was caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken. Press release No 102/09 of the 19 November 2009 from the Court might be of interest to you as it provides general information on the ruling on the two cases:
http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs ... 0102en.pdf
In addition, we draw your attention to the ruling of the Court of Justice of the European Union (case C-549/07) issued on 22-12-2008 where it established that, as a general rule, air carriers are obliged to pay compensation to passengers in case of cancellations due to technical problems in the aircraft.

Сейчас готовим второе обращение к авиакомпании со ссылками на этот ответ.
Посмотрим какой будет реакция

**Shwed** » 11 окт 2011, 23:11

el Bandito во во, типа такого грамотного ответа я и пересылал болтам, через полчаса сами мне позвонили на телефон и предлагали любой каприз, я чуть под стол не упал, и это после бесполезной переписки с Болтами. Брюссель творит чудеса. Как партком в своё время

Виктор из Ростова писал(а) 07 окт 2011, 16:21:Ситуация такая . Был билет по маршруту Ростов - Франкфурт - Будапешт с вылетом в 04.35 и прилётом в Будапешт в 08.40 . Прошли регистрацию , границу . Объявили посадку , народ выстроился в очередь на автобус . Ждали минут 20 . Потом пришла девочка и сказала , что рейс отменён , и всем надо подняться в офис Люфтов для переоформления билетов . Мне выдали новый билет на Австрийцев с вылетом в 15.40 , в Будапеште был около 8-ми вечера .
Читал , что в подобных случаях Люфты иногда выдают небольшую компенсацию - подкидывают миль или дают ваучер на скидку на следующий полёт . Можно ли в моём случа рассчитывать на нечто подобное ? Если можно , то как - вежливо попросить или грозно потребовать ?
P. S. Как оказалось , наша техническая служба осмотрела самолёт после прилёта из Франкфурта , и не разрешила им лететь гружёными обратно . Самолёт улетел пустой в 04.15 . То есть , отмена рейса - полностью вина Люфтов .
P. P. S. На мой вопрос ( во время переоформления билета ) о " каких-нибудь " плюшках девочка сказала , что надо писАть на мэйл через сайт , то есть на хер откровенно не послала за такой вопрос .

Написал Люфтам вопрос о компенсации . Прислали ответ , что отмена рейса была вызвана болезнью одного из членов экипажа , а это не подпадает под действие Постановления . Написал повторное письмо , где попросил ссылку на документ , в котором сказано об этом исключении . Получил ответ в духе , что " мы же Вам в прошлый раз написали , что одиг из членов экипажа заболел , и в этом случае компенсация не предусмотрена ". Попросил у них официальный ответ о причинах отмены рейса . Может , кто знает , действительно ли болезнь одного из членов экипажа не даёт права на компенсацию ? И могут ли мне в нашем аэропорту выдать официальный документ о причинах отмены моего рейса ? Или пошлют подальше ?
Сегодня попробую написать в Брюссель с просьбой разъяснить ситуацию .

**Shwed** » 07 ноя 2011, 18:28

Виктор из Ростова писал(а) 02 ноя 2011, 12:45:Может , кто знает , действительно ли болезнь одного из членов экипажа не даёт права на компенсацию ?

Это бред, естественно платить они не хотят. Что ответил Брюссель?

Ещё не писАл ... С английским у меня туговато , надо поднапрячься Кстати , на мой запрос о причине отмены рейса Люфты прислали официальный ответ , что по причине болезни это было . А вот на просьбу прислать точно такой же официальный отказ в выплате компенсации написали , что таким отказом является их письмо от 27-го октября . Хотя , казалось бы , что им стОит накрапАть официльный отказ В общем , думаю , надежда есть .

**el Bandito** » 09 ноя 2011, 14:57

el Bandito писал(а) 07 окт 2011, 19:04:
Буду отчитываться по этапам

Сегодня Болтики разродились очередной отпиской

I kindly inform you that our decision is made based on Regulation (EC) No 261/2004 of the European Parliament and of the Council of 11 February 2004, which according to Article 5 states that an air carrier is not obligated to pay compensation, if the delay is caused by extraordinary circumstances. I would also like to explain that the flight on the route Rome-Riga on September 25th, 2011 unfortunately was delayed due to unexpected aircraft wheel defect. As the mentioned defect was not present in previous pre-flight inspections we could not predict it. Furthermore the defect was discovered short before the flight which made it impossible to assign a spare aircraft to perform the flight according to the schedule. Taking into consideration both circumstances the delay is considered to be extraordinary in the scope of Regulation (EC) No 261/2004 of the European Parliament and of the Council.

According to abovementioned, unfortunately we cannot meet your request for additional compensation; however I once more truly apologize for your inconvenience and look forward to further cooperation.
Please note that it is our final decision.

Буду благодарен если кто-то поделится контактами общества защиты прав потребителей Латвии или схожего органа. Кроме того буду благодарен за соображения кому еще в Европе можно пожаловаться на невыполнение регулейшена. В предыдущем ответе из EUROPE DIRECT было четко сказано

In addition, we draw your attention to the ruling of the Court of Justice of the European Union (case
C-549/07) issued on 22-12-2008 where it established that, as a general rule, air carriers are
obliged to pay compensation to passengers in case of cancellations due to technical
problems in the aircraft.

**Danda** » 09 ноя 2011, 23:42

В продолжение моей истории. Написал балтику, что поскольку они не предупредили меня об отмене рейса хотя бы за 2 недели и не предложили альтернативных вариантов перелёта, согласно постановлению ЕС 261/2004, они должны выплатить мне компенсацию. Пришёл ответ, что не будут они ничего выплачивать и вообще это мой агент (orbitz.com) вовремя не предупредил об отмене. Позвонил в орбитз, там меня заверили, что проинформировали меня как только получили уведомление от балтика. Написал еще раз балтику, сказал, что подам в суд, и согласно этому же постановлению они должны будут доказать, что уведомление было послано вовремя. Предложил компромисс: они зачислят мне мили, достаточные на один перелёт в любую точку Европы из Еревана и обратно, и я откажусь от компенсации (размер которого больше, чем этот перелёт будет стоить). Письмо осталось без ответа. Написал в Еврокомиссию, ответ пришёл такой:

Provided that Member States are responsible for monitoring and enforcing the regulation in individual cases between passengers and airlines, the Commission considers that it should intervene only if there is a pattern of cases which shows that a Member State is failing to enforce Regulation 261/2004.
If affected by a cancellation, you should first complain to the airline. If the airline still does not fulfill its obligations you might complain to the national enforcement body, NEB (of the Member State where the incident happened or in the Member State of arrival for flights from outside the EU). NEBs are the bodies designated by national authorities to ensure the implementation and enforcement of the Regulation on their territory and are competent to look into complaints related to incidents happening there. You should know, however, that their evaluation is not legally binding. Please find here below the contact details of the relevant NEB:
Consumer Rights Protection Centre (CRPC)
157 K. Valdemara street
LV - 1013 RIGA
Tel. : +371 67388624
Fax : +371 67388634
ptac@ptac.gov.lv

Кто-нибудь может подсказать, как пожаловаться в этот NEB, находясь за пределами Латвии? Просто написать электронное письмо катит? И вообще, был ли у кого-либо схожий опыт? Заранее спасибо.

**Shwed** » 09 ноя 2011, 23:47

Перешлите ответ Болтам, если не поможет, то пишите на майл в Ригу, в общество по защите прав потребителей. А что Вы в Брюссель написали? Что Болты зажали компенсацию?

Danda писал(а) 09 ноя 2011, 23:42:Предложил компромисс: они зачислят мне мили, достаточные на один перелёт в любую точку Европы из Еревана и обратно, и я откажусь от компенсации (размер которого больше, чем этот перелёт будет стоить).

Они мили так не дают, могут дать свой ваучер на определённую сумму.

**Danda** » 10 ноя 2011, 00:03

Shwed, спасибо за ответ, так и поступлю.

А что Вы в Брюссель написали? Что Болты зажали компенсацию?

Ну да, типа того.

Dear Sir or Madam,

I am living in Armenia and holding an Armenian passport. I had a flight with air baltic on the 17th of September 2011, Yerevan-Riga-Warsaw. The ticket was bought on orbitz.com website. On the 10th of September I received an e-mail from orbitz mentioning significant changes in my flight. I called them to find out that Yerevan-Riga flights are canceled. They contacted air baltic and told me that the only option that the airline could offer was money refund to which I agreed. Since I was not notified about flight cancellation at least 2 weeks in advance, nor was I offered an alternative flight, under 261/2004 regulation I am eligible for compensation. I wrote to air baltic but they refused it blaming orbitz.com for failure to notify me about the incident in time. However I contacted orbitz and they said they notified me as soon as they received the information from the airline. I wrote to air baltic one more time requesting compensation but did not get any answer within 10 working days (they promised to answer within that timeframe in the autoreply). What should I do now? Many thanks in advance.

Yours faithfully,
<имя, фамилия>.

**Shwed** » 10 ноя 2011, 00:08

Надо было написать, мол так и так, болты отказываются платить компенсацию и спросить, положена она в этом случае или нет. Получаете ответ из Брюсселя, мол положена и ответ из Брюсселя пересылаете Болтам и ждёте денег.

Давайте переедем в Права авиапассажира. Полёты внутри в или из Евросоюза.

**Shwed** » 10 ноя 2011, 00:16

el Bandito писал(а) 09 ноя 2011, 14:57:Буду благодарен если кто-то поделится контактами общества защиты прав потребителей Латвии или схожего органа.

Consumer Rights Protection Centre (CRPC)
157 K. Valdemara street
LV - 1013 RIGA
Tel. : +371 67388624
Fax : +371 67388634
ptac@ptac.gov.lv

**el Bandito** » 10 ноя 2011, 00:34

Shwed писал(а) 10 ноя 2011, 00:16:
el Bandito писал(а) 09 ноя 2011, 14:57:Буду благодарен если кто-то поделится контактами общества защиты прав потребителей Латвии или схожего органа.

Consumer Rights Protection Centre (CRPC)
157 K. Valdemara street
LV - 1013 RIGA
Tel. : +371 67388624
Fax : +371 67388634
ptac@ptac.gov.lv

Спасибо. Завтра накатаю им петицию

Я еще обратился в контору которая за процент компенсации решает такие вопросы, но их ответ не очень радужный

Thank you for your request to EU Flyers Rights.

I am sorry to say that due to the state of the EU member states different handling of the compensation claims against airlines within the EU, your case is very difficult and can only be pursued at the Italien authorities whom have no legal authority to make claims against the air carriers. You would therefore have to take legal action through the competent courts at the airport of departure or arrival. In your case only Italy as Ukraine is not an EU member state.

Hopefully this will change with the up coming revision of the EU passenger rights regulation medio 2012 and you will be able to claim from the authorities in Riga.

There is a 2 year time limit on claims.

Интересно что за пересмотр регулейшена планируется на средину 2012....

В любом случае, напишу в еще парочку подобных контор и накалякаю письмецо-жалобу Департамент Авиатранспорта министерства сообщений Латвии

по результатам отчитаюсь

**A.Z.** » 13 ноя 2011, 01:04

Ситуевина с Люфтганзой. Куплены билеты DME - OPO через FRA. Сегодня залез пробить свою бронь (пошли нехорошие сведения о переделанном расписании) и обнаружил, что Люфтганза перенесла мой вылет из Порто на пять с половиной часов раньше намеченного. Перенос, как я понял, связан с отменой вечернего рейса FRA - DME. Проблема в том, что я не могу и не желаю лететь из Порто почти на шесть часов раньше. Могу ли я сослаться на эту статью и особенно выделенный пункт и потребовать, чтобы меня отправили из Порто не раньше изначального времени, а позже?

Статья 8
Право на возмещение либо альтернативный маршрут
1. В случаях, подпадающих под действие данной Статьи, пассажирам следует предлагать выбор между:
(a) – возмещением, которое выплачивается в течение семи дней способами, перечисленными в Статье 7(3), полной стоимости билета по цене, по которой он был приобретен, за часть или части не совершенного путешествия, и за часть или части совершенного путешествия, если рейс более не служит изначальной цели в соответствии с планом путешествия пассажира, равно как и, в случаях, когда это применимо,
- за обратный рейс к первому пункту отправления, в кратчайший срок;
(б) альтернативным маршрутом путешествия к окончательному пункту назначения, в сравнимых условиях, в кратчайший срок; либо
(в) альтернативным маршрутом путешествия, в сравнимых условиях, к окончательному пункту назначения в более поздний срок по выбору пассажира, в зависимости от наличия мест на рейсе.

Проблема в том, что у люфтов есть вечерний рейс из Порто во Франкфурт, но из Франкфурта в Москву я не могу попасть в тот же день. То есть, вариантов 2: либо ночевать во Франкфурте, либо вылетать из Порто днем позже и прилететь день в день. Что посоветуете?

**Shwed** » 13 ноя 2011, 01:13

[

A.Z. писал(а) 13 ноя 2011, 01:04:Могу ли я сослаться на эту статью и особенно выделенный пункт и потребовать, чтобы меня отправили из Порто не раньше изначального времени, а позже?

Можете, они Вам уже предложили альтернативный маршрут и тут Ваше право соглашаться с ним или нет.

A.Z. писал(а) 13 ноя 2011, 01:04:Проблема в том, что у люфтов есть вечерний рейс из Порто во Франкфурт, но из Франкфурта в Москву я не могу попасть в тот же день. То есть, вариантов 2: либо ночевать во Франкфурте, либо вылетать из Порто днем позже и прилететь день в день. Что посоветуете?

Вариант 1 - в этом случае должны предоставить отель, а они этого не хотят, на вариант 2, думаю они подпишутся без проблем.

**A.Z.** » 13 ноя 2011, 01:18

Shwed писал(а) 13 ноя 2011, 01:13: Вариант 1 - в этом случае должны предоставить отель, а они этого не хотят, на вариант 2, думаю они подпишутся без проблем.

Как думаете - стоит ли продавливать их на отель? Или по-тихому, дабы не доводить дело до разборок с участием юристов? Кстати, я тут до статуса долетался. Может, приютят "часто путешествующего"?

**Shwed** » 13 ноя 2011, 01:20

A.Z. писал(а) 13 ноя 2011, 01:18:Как думаете - стоит ли продавливать их на отель?

попробуйте настоять на варианте 1, а там и отель сам прилипнет, в виду отсутствия альтернативы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР