Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Права и обязанности пассажиров и авиакомпаний. Задержки и отмены рейсов, потеря багажа, отказ в посадке, компенсации, правила перевозки животных и ручной клади, споры и ответственность авиакомпаний.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #1

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 14:15

Уважаемые форумчане,необходим ваш совет. Ситуация следующая: У валидатора(устройство по учету пассажиров,по викопедии,и не более того)Anex tour , были приобретены билеты на чартерный рейс до Бангкока туда и обратно. Перевозчик Ю тэйр,с неизменной нормой провоза багажа 20кг,у которого турфирма Анекс тур и арендовала Боинг 757-200,для совершения чартерных рейсов.
Итак,после приобретения и полной оплаты билетов,которые являются подтверждением,что мы вошли в договорные отношения,а именно:меня устраивают условия перевозки,в том числе нормы провоза бесплатного багажа,а вторая сторона согласна оказать эти услуге по указанной цене, вторая сторона в одностороннем порядке меняет условия обязательств по договору,а именно уменьшает нормы провоза багажа в два раза! с 20ти до 10кг! Вопрос: насколько их действия легитимны и как с ними бороться. Имеется ввиду в досудебном порядке.
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской
Провоз домашних животных в самолете

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #2

Сообщение SurySan » 01 ноя 2012, 14:20

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 14:15:вторая сторона в одностороннем порядке меняет условия обязательств по договору,а именно уменьшает нормы провоза багажа в два раза! с 20ти до 10кг!


Уточните, пожалуйста, меняет именно Анэкс Тур, а не Utair?
Обратитесь к Utair с вопросом, меняли ли они нормы для Анэкс Тура.
Последний раз редактировалось SurySan 01 ноя 2012, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SurySan
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 20.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #3

Сообщение Shwed » 01 ноя 2012, 14:22

Я так понимаю, что если в 757 каждый загрузит по 20 кг багажа, то борт до Бангкока не долетит, топки не хватит.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #4

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 14:34

SurySan писал(а) 01 ноя 2012, 14:20:Уточните, пожалуйста, меняет именно Анэкс Тур, а не Utair

Меняет именно Анекс, и не скрывает этого. У Ю тэйра на сайте норма 20кг неизменна. С ютэйром связывался,они утверждают что арендатор(самоназвание валидатор) вправе устанавливать свои нормы . Но я это не оспариваю. Я за то,что кто успел оплатить до введения новых норм ,могли ими и воспользоваться.
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #5

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 14:36

Shwed писал(а) 01 ноя 2012, 14:22:Я так понимаю, что если в 757 каждый загрузит по 20 кг багажа, то борт до Бангкока не долетит, топки не хватит.

А В757 из Москва в Бангкок не летает? И почемуто на сайте U taer на рейсе Казань - Бангкок указан вес 20кг...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #6

Сообщение SurySan » 01 ноя 2012, 14:40

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 14:36:И почемуто на сайте U taer на рейсе Казань - Бангкок указан вес 20кг...



А Анэкс это как комментирует? Зачем они минимальные нормы меняют?
Что конкретно по договору может менять Анэкс по своему усмотрению? Как написано?
Аватара пользователя
SurySan
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 20.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #7

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 14:46

Да ничего толком не прописано,в том числе по багажу. Что хотят , то и делают. В этом- то и конфликт.
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #8

Сообщение Nastya80 » 01 ноя 2012, 14:54

Извините не увидела, а в электронном билете про багаж что-нибудь есть?
Аватара пользователя
Nastya80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3342
Регистрация: 25.02.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2174 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #9

Сообщение SurySan » 01 ноя 2012, 14:57

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 14:46:Да ничего толком не прописано,в том числе по багажу. Что хотят , то и делают. В этом- то и конфликт.



Как написано то, покажите. Так и сказано, что угодно может менять по своему усмотрению?
А не может быть такого варианта, что Вы спокойно можете провезти 20 кг и никто ничего не скажет? Вы не интересовались у перевозчика?
Аватара пользователя
SurySan
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 20.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #10

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 15:10

Интересовался: на стойке регистрации в Бангкоке ,якобы,будет присутствовать представитель Анекса и строго отслеживать норму груза. даже сказали что в программу регистрационную будет забито,и сами местные сотрудники не пропустят. И вообще складывается впечатление о тайном сговоре Ютэйра с Анексом:"Мы Вам цены подешевле,а вы втихаря,незаконно ,загрузку нам понизте,что бы топлива меньше сжечь." И все это засчет нас, как всегда...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #11

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 15:27

Nastya80 писал(а) 01 ноя 2012, 14:54:Извините не увидела, а в электронном билете про багаж что-нибудь есть?

Есть только об ответсвенности в случае утери.
И есть о возможности в одностороннем порядке менять время вылета,всвязи с неисправностью,что логично.
А о возможности изменять нормы бесплатного провоза ничего не говориться,именно это указывает на произвол и самоуправство.Вопрос как быстро пресечь.
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #12

Сообщение merial » 01 ноя 2012, 15:37

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 15:10:Мы Вам цены подешевле,а вы втихаря,незаконно ,загрузку нам понизте,что бы топлива меньше сжечь.

Законом установлена норма багажа бесплатно принимаемая к перевозке в 10кг. Это а/к обязана перевезти.
Нормы бесплатного провоза багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажире, устанавливаются в зависимости от типа воздушного судна и не могут быть менее чем десять килограммов на одного пассажира;
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #13

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 15:41

"Успокоили",называется. 10кг они и не отказываются перевезти. Речь о том ,что при покупке билетов декларировалась норма провоза 20кг!
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #14

Сообщение Jelena 58 » 01 ноя 2012, 15:43

Что-то оспаривать можно только на основании документов. Я их не вижу здесь.
Варианты (я как понимаю, больше интересен обратный рейс, чтобы больше вывезти)
1. В ваших документах д.б. указаны 20 кг. Если там этого нет, сделайте на компьютере. Распечатайте. В двух экземплярах. Один - в подарок тем, кто желает меньшего.
2. Спросить в авд, кто летит с вами. Возможность распределения груза на другого человека.
3. Посмотреть, где почта в аэропорту и сколько будет стоить пересылка до дома. Я иногда так делаю, когда летаю туда, потогм в другое место и нет желания таскать везде нажитое добро с собой.
4. Обратите внимание, что 20 кг - это на одного. Если купите что-то с Аличкой на двоих за 40 кг одну вещь, не факт, что пропустят.
5. Используйте моу схему "красной куртки и сумки"). Если желаете. У меня есть красная нейлоновая сумка, туда можно поместить до 30 кг. Сумка оборачивается курткой и несется
ручным багажом. Делается вид, что там пушинка. Можно за палец и на плечо. Много раз так помогало. Вот дочка летала, меня не послушалась, платила за перевес(.
Не используйте темных курток и сумок, нужны яркие цвета.
При мЕньших объемах я распихиваю в самой куртке свободно до 5 кг багажа.
Когда оптимиста посылают на х**, он возвращается отдохнувший и с магнитиками.
Jelena 58
путешественник
 
Сообщения: 1549
Регистрация: 14.02.2006
Город: Estonia Tallinn - Scotland Edinburgh
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 63
Страны: 51
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #15

Сообщение merial » 01 ноя 2012, 15:46

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 15:41:Речь о том ,что при покупке билетов декларировалась норма провоза 20кг!

ХЗ что там где декларировалось, но на сайте четко написано 10кг багаж и 5 ручная кладь.
anextour.ком/tpl0723.html
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #16

Сообщение Mike29 » 01 ноя 2012, 15:47

Вам же объяснили что все сделано по закону... Хотите 30 кг -летайте в бизнессе, 20 - летайте регуляркой... а Вы хотите и рыбу съесть и...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #17

Сообщение merial » 01 ноя 2012, 15:56

1.2 Чартерные перевозки
1.2.1 Чартерные перевозки выполняются в соответствии с Договором на выполнение чартерных рейсов и с соблюдением настоящих Правил, если иное не оговорено в соглашении между Заказчиком и Авиакомпанией.
1.2.2 Пассажир, принимая условия перевозки, обусловленные соглашением на чартерную перевозку, независимо от того, является ли он прямым участником такого соглашения или нет, обязуется соблюдать все условия соглашения и/или настоящих Правил. Заказчик чартерной перевозки (агент) обязан предоставить Пассажиру полную и достоверную информацию об условиях такой перевозки.
1.2.3 Перевозка багажа на чартерных рейсах осуществляется в соответствии с настоящими Правилами, если иное не оговорено в соглашении между Фрахтователем и Авиакомпанией.

http://www.utair.ru/info/perevozka/rules/part1/1_2.html
Короч, ничего не попишешь....
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #18

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 16:01

Для тех кто недопонял: При приобретении билетов на сайте Анекс тур (валидатор хренов) было указано 20кг. И они не скрывают этого. А уменшение нормы до 10кг произошло позже. Ладно merial обьяснил,что 10кг-это минимально возможный вес. А то при такой логике Анекса ,я уж боялся завтра норму 3кг увидеть...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #19

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 16:03

merial писал(а) 01 ноя 2012, 15:56: (агент) обязан предоставить Пассажиру полную и достоверную информацию об условиях такой перевозки

А не в мою ли пользу эта строчка...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #20

Сообщение merial » 01 ноя 2012, 16:11

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 16:03:А не в мою ли пользу эта строчка...

В Вашу. Тут как раз прописано про 10 кг.
anextour.ком/tpl0723.html
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #21

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 17:28

[quote="Jelena 58";p=3192417]Варианты (я как понимаю, больше интересен обратный рейс, чтобы больше вывезти)[/quote
Совершено верно,речь идет об обратном рейсе.
В билетах, к сожалению,прописано 15кг,это с ручной кладью.
Хотелось бы узнать можно ли Анекс загнать в угол "официально" и заставить отказаться от своих незаконных действий. если нет,то и мы умеем обманывать(ваши все следующие варианты).даже можно сказать собаку сьели.
Особенно успешным нам кажется следующий способ(почему то нигде не встречающийся?): Одну из сумок,самую тяжелую,но небольшую,вообще не показываем на регистрации(стоит в сторонке под чей либо временной охраной),а после получения посадочных идем с этой сумкой как с ручной кладью. Конечно есть опасность встретить представителя авиакомпании на самом гейте,но это чисто теоретически.На самом деле никогда и нигде не видели.Кто -нибудь применяет?
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #22

Сообщение merial » 01 ноя 2012, 17:35

Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 17:28:Хотелось бы узнать можно ли Анекс загнать в угол "официально" и заставить отказаться от своих незаконных действий.

Сомнительно. Они покажут Вам договор между собой и Перевозчиком где будет прописано про такой багаж.
Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 17:28:Конечно есть опасность встретить представителя авиакомпании на самом гейте,но это чисто теоретически.На самом деле никогда и нигде не видели

Просто не смотрели. Представители точно будут.
Raschid писал(а) 01 ноя 2012, 17:28:после получения посадочных идем с этой сумкой как с ручной кладью.

На ручную кладь как правило вешается бирка.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #23

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 17:41

merial писал(а) 01 ноя 2012, 17:35:На ручную кладь как правило вешается бирка.

На тихушную сумку переклеивается бирка с "официальной" сумки,которая по своим внешним признакам - вне подозрений(я так часто делал).
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #24

Сообщение Andreika » 01 ноя 2012, 17:47

http://webcache.googleusercontent.com/s ... l0723.html
эт оно? там все таки 20 с ручной кладью против 15 (с ней же) сейчас
если совсем скучно - напишите в прокуратуру. можете в инете поискать как сделать нотариально заверенный скриншот. это щас популярно
Andreika
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 13.05.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 20

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #25

Сообщение Raschid » 01 ноя 2012, 17:55

Вот за это спасибо! А где там дату увидеть? Ведь важно от какого это числа.
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Внимание: Произвол Валидатора! Кто сталкивался?

Сообщение: #26

Сообщение Andreika » 01 ноя 2012, 18:06

там наверху дата/время есть. только не факт, что страница эта особо долго проживет
Andreika
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 13.05.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Страны: 20




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииПрава авиапассажиров и обязанности авиакомпаний — багаж, рейсы, правила



Включить мобильный стиль