Аэрофлот отмена рейсов, возврат билетов и денег

[dilayla]

... сори, но путаете Вы.

а Вам бы не помешало освежить в памяти разницу между товарами и услугами, а также между моделями агентских договоров, заложенных в 1005 ГК) ФАП-82 в помощь

[Adonis]

А когда запрет на возврат был наложен? В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

[savl1]

А когда запрет на возврат был наложен?

Официально его не было. Но по факту произошло. Уж, как минимум, со 2-й декады апреля.

В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

Им больше просто нечего говорить. Надо ж что-то обещать, пока механизм ваучеров не начал действовать.

[Adonis]

И что, никому не вернули еще мильный билет?

[v063200]

пока Аэрофлот не снимет запрет на возвраты деньгами, когда это будет неизвестно

Предположительно с 2021 года.
"Предполагается, что выдача сертификатов будет осуществляться до конца 2020 года,- отметил Михаил Демин."

[v063200]

В КЦ говорят вернут в течение 1 мес

Уже минимум полтора месяца так говорят. Только за эти полтора почти никто не получал.

[d_iva]

И что, никому не вернули еще мильный билет?

Я возвращалась мильные билеты ещё 1 апреля. Ни миль, ни денег

[Flyer-DV]

1. Как долго возвращают мили на счет?
2. Как долго возврат сборы на карту? (сборов вообще уплачено 6400 руб. всего, мб быстро вернут)?

Коллеге вернули мили и деньги за отменённый рейс меньше, чем за неделю. Но это было в конце марта — начале апреля. Статус базовый.

[Diant]

Мили не вернут без возврата сборов, а сборы не вернут пока Аэрофлот не снимет запрет на возвраты деньгами, когда это будет неизвестно.

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

По факту имеет место уклонение Перевозчика от выплат по отмененным рейсам. Причина - это не отсутствие денег, а потеря прибыли. В этой связи Аэрофлот "предлагает" воспользоваться ваучером. А у любого пакса сегодня есть возможность отказаться. Не зная этой возмоности, народ начинает обсуждать какие сволочи в АФЛ и тд и тп...

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

[Jrik]

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

По факту имеет место уклонение Перевозчика от выплат по отмененным рейсам. Причина - это не отсутствие денег, а потеря прибыли. В этой связи Аэрофлот "предлагает" воспользоваться ваучером. А у любого пакса сегодня есть возможность отказаться. Не зная этой возмоности, народ начинает обсуждать какие сволочи в АФЛ и тд и тп...

Откуда у Вас постоянная уверенность, что у аэрофлота полные счета денег, но она их прсто не хочет возвращать клиентам?
На основание чего такая логика?

[Punto Fiji]

Откуда у Вас постоянная уверенность, что у аэрофлота полные счета денег, но она их прсто не хочет возвращать клиентам?
На основание чего такая логика?

на основании заявлений о неких обязательных подушках безопасности у бизнеса.
У кулинарии с 2 пекарями должна быть, а у такой компании нет? (табличка сарказм).

хороши двойные стандарты.

[Jrik]

на основании заявлений о неких обязательных подушках безопасности у бизнеса.
У кулинарии с 2 пекарями должна быть, а у такой компании нет? (табличка сарказм).

хороши двойные стандарты.

А каком размере должна быть эта подушка? Что вижу я
1) Европейские ак перестали возвращать деньги за билеты примерно с 10 марта (Люфтганза, АерФранс, КЛМ итд) - это можно прочитать в соседних темах на этом форуме
2) Аэрофлот отдавал деньги за билеты примерно до 20 марта. То есть почти целый месяц начиная с проблем в феврале Аэрофлот всем и все возвращал (опять же данные из этой темы).

Исходя из банальной логики я предпологаю, что как раз Аэрофлот и возвращал деньги, пока эта самая подушка просто не кончилась. Бесконечной подушки просто быть не может, никто в мире не мог предположить, что вообще возможна такая жопа.

ПС, Ну и просто цифры из отчета Аэрофлота за 2019 год

1) Аэрофлот продает билетов в месяц на 50 ярдов рублей. То есть при отмене перелетов за месяц - аэрофлоту надо вернуть примерно 50 ярдов. А вернуть сейчас надо за март-август за заграничные перелеты (это за 6 месяцев) и за март-апрель-май за перелеты по РФ, то есть думаю где-то 200 ярдов в сумме.
2) В штатном варианте, когда каждый день продаются новые билеты, возврат не особая проблема. Сейчас новые билеты не продаются вообще.
3) На 31.12.2019 на счетах Аэрофлота было примерно 12 ярдов денег (это из отчета за 2019 год).

[SergeyBas]

Строго говоря, никакого запрета нет - это обывательское мнение складывается, которое не надо поддерживать. Выражаясь яснее, можно четче понимать ситуацию, соответственно влиять на нее.

Как правильно было написано выше у Аэрофлота просто нет денег (см. годовой отчет AFL) на выплаты по возвратам билетов и появиться на это может только правительство РФ дав денег, но вот только помимо возвратов есть еще лизинг самолетов/зарплаты/другие обязательные расходы и возвраты здесь на последнем месте.
Запрет есть, как внутренний приказ компании.

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

Вы можете требовать все что угодно и возможно через суд и получите что-то через пару лет. Но вот только в ближайшее время с большой долей вероятности правительство узаконит возврат ваучерами.

[v063200]

А куда делись эти допустим даже 200 ярдов, хотя там меньше на самом деле? Это же просто собранная предоплата. Расходы конечно есть за это время, но они несоизмеримо меньше. Самолёты в небо не поднимались, расхода на керосин (30% от стоимости билета) не было, зарплаты урезаны до минимальных окладов или сокращён персонал, согласована отсрочка платежей по лизингу на 6 месяцев. 23 млрд помощи авиации выделено правительством по одной статье, 9 млрд по другой и далее аналогичная сумма ежемесячно.

[ep1csky]

Я может чего-то не понимаю, но почему никто не пробует опротестовать операцию через банк? Есть нюансы?

[merial]

Я может чего-то не понимаю, но почему никто не пробует опротестовать операцию через банк? Есть нюансы?

Почему никто?
Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса

[v063200]

Некоторые успешно возвращают через банки. Сберкасса почти всем отлуп даёт, Тиньков, Хоум и др. возвращает многим.

[Jrik]

А куда делись эти допустим даже 200 ярдов, хотя там меньше на самом деле? Это же просто собранная предоплата. Расходы конечно есть за это время, но они несоизмеримо меньше. Самолёты в небо не поднимались, расхода на керосин (30% от стоимости билета) не было, зарплаты урезаны до минимальных окладов или сокращён персонал, согласована отсрочка платежей по лизингу на 6 месяцев. 23 млрд помощи авиации выделено правительством по одной статье, 9 млрд по другой и далее аналогичная сумма ежемесячно.

1) В России сократить зарплату до минимума нельзя, никак нельзя. Закон это запрещает. Они коненчо с мая вроде как сокращают (подписав с сотрудниками новые соглашения), но февраль-март-апрель никто и ничего не сокращал, так как сделать это быстро сложно.
2) Уволить сотрудника в РФ еще сложнее (надо за два месяца предупредить)
3) 23 ярда (это выделенные на все ак в России, а не одному аэрофлоту), на фоне 50 ярдов в месяц дохода от билетов - смотрятся достаточно смешно.
И в любом случае приток новыех денег от продажи билетов стал просто нулевым (а расходы на персонал, содержание самолетов и зданий, итд) - они все остались

И такая ситуация сейчас у всех. Я вообще знаю пока одну ак, которая возвращают живые деньги, это Катары (и то они сначала их не возвращали, но видимо потом нашли кредит или государство денег дало и они всем вернули). Все остальные ак деньги не возвращают, только ваучеры. И почти все прекратили возвращать деньги до Аэрофлота. Аэрофлот на общем фоне долго держаться и возвращал живые деньги.

[Ослик Иа]

Лично я отказался официально и потребовал миль и денег.

Возможно, Вам, как юристу, удастся отсудить.

Но давать совет всем действовать так же - бессмысленно; если все пойдут по этому пути, у Аэрофлота просто не останется выхода, кроме как обанкротиться окончательно и не выплачивать никому ничего, и даже ваучеров не давать.
Я их не защищаю; я просто пытаюсь оценить ситуацию. Потому даже не буду желать Вам удачи.

Это примерно как в МММ было: единицам удалось нажиться, а миллионам достался кукиш.

[Poseidon]

Кто-нибудь пробовал купить сейчас в мае возвратный билет и сдать его через сайт?