Форум Винского

**Форум Винского** » 11 мар 2020, 23:23

Здесь обсуждаем всё, что связано с отменами рейсов в Европу, и возвратами авиабилетов из-за коронавируса.
Ряд направлений (Китай, Корея, Италия) обсуждаются в отдельно созданных темах.

Отмена рейсов и возврат авиабилетов в Корею из-за коронавируса
Возврат авиабилетов в связи с эпидемией коронавируса в Италии
Отмена авиарейсов в США из Европы из-за коронавируса

Какие авиарейсы отменяются

Обновляемый список по авиакомпаниям: Отмена рейсов авиакомпаний из-за коронавируса.
Конкретные вопросы по возврату денег, следует задавать в темах об авиакомпаниях в разделе Бронирование авиабилетов: покупка, ошибки, изменение, возврат

**Daniela12** » 25 мар 2020, 13:17

Добрый день!
Может кто-нибудь знает как вернуть деньги за невозвратные билеты "Аэрофлота" в Венгрию на 21 и 27 апреля,т купленные в "Связной-Тревел". Звонила в "Связной", ответила, что пока нет официальной информации об отмене рейсов. На сайте же "Аэрофлота" висит сообщение об отмене, в том числе и в Венгрию с 23 марта по 30 апреля. Что делать?

**arba1234** » 25 мар 2020, 13:48

Daniela12 писал(а) 25 мар 2020, 13:17: Что делать?

Написать запрос в Аэрофлот с просьбой сообщить статус рейса.Ответ предоставить в Связной.

**gtv-vp** » 25 мар 2020, 15:23

arbat2257 писал(а) 25 мар 2020, 10:19:Лаан писал(а) Вчера, 14:32:
Уже после этого мне от Музенидиса (Эллинейр их) пришел ответ, что ситуация признана форс-мажором и возвратов не будет — это я отправить не успела.

Короткое пояснение:
1 Ситуацию признают форс-мажором компетентные органы государств или суд, а не просто отдельный участник публичного договора (а договор авиаперевозки публичный)
2.Признание ситуации форс -мажором не обнуляет обязательств, оно лишь освобождает сторону ( или стороны) от штрафов и пеней. То есть даже при форс-мажоре, либо должна быть осуществлена перевозка на согласованных условиях, либо возвращена оплата перелета. А вот обязанности компенсировать пассажиру его затраты (гостиницу или покупку др авиабилетов) в связи с задержкой или отменой рейса при форс-мажоре у перевозчика нет.

А это пояснение из какого источника?

**b-olegh** » 25 мар 2020, 15:35

gtv-vp писал(а) 25 мар 2020, 15:23:А это пояснение из какого источника?

по пункту 2 - это 401 ГК РФ.

**gtv-vp** » 25 мар 2020, 15:41

b-olegh писал(а) 25 мар 2020, 15:35:gtv-vp писал(а) 15 минут назад:
А это пояснение из какого источника?

по пункту 2 - это 401 ГК РФ.

К сожалению, ГК РФ никакого отношения к зарубежным а/к не имеет. Вот если бы какая то международная конвенция была...

**arba1234** » 25 мар 2020, 15:41

gtv-vp писал(а) 25 мар 2020, 15:23:А это пояснение из какого источника?

Из законодательства РФ и личной практики. Что конкретно у Вас вызывает сомнение?

**gtv-vp** » 25 мар 2020, 15:46

arbat2257 писал(а) 25 мар 2020, 15:41:gtv-vp писал(а) 21 минуту назад:
А это пояснение из какого источника?

Из законодательства РФ и личной практики. Что конкретно у Вас вызывает сомнение?

Что авиакомпания зарубежная, и руководствоваться положениями ГК РФ при форсмажоре не будет

**arba1234** » 25 мар 2020, 15:59

gtv-vp писал(а) 25 мар 2020, 15:46:Что авиакомпания зарубежная, и руководствоваться положениями ГК РФ при форсмажоре не будет

Вы считаете что исходя из зарубежных ГК обязательства контрагентов при форс-мажоре обнуляются? То есть, все заемщики банков свободны от обязательств по кредитам, все продавцы получившие предоплату могут не поставлять товар, все вкладчики лишились своих вкладов, а участники пенс фондов своих пенсий? В общем теперь никто никому ничего не должен-потому что нет "межд конвенции".
Есть понятие обязательства ( в рф ст 307) в др странах аналогичные положения . Вообще-то рос ГК на 95 % сходен ( в части базовых положений ) с ГК континентальной Европы.
Оф закончил - суть моего первичного замечания заключалась в том, чтобы пояснить разницу между исполнением обязательства и компенсацией ущерба.

**gtv-vp** » 25 мар 2020, 17:32

arbat2257 писал(а) 25 мар 2020, 15:59:gtv-vp писал(а) Сегодня, 16:46:
Что авиакомпания зарубежная, и руководствоваться положениями ГК РФ при форсмажоре не будет

Вы считаете что исходя из зарубежных ГК обязательства контрагентов при форс-мажоре обнуляются? То есть, все заемщики банков свободны от обязательств по кредитам, все продавцы получившие предоплату могут не поставлять товар, все вкладчики лишились своих вкладов, а участники пенс фондов своих пенсий? В общем теперь никто никому ничего не должен-потому что нет "межд конвенции".
Есть понятие обязательства ( в рф ст 307) в др странах аналогичные положения . Вообще-то рос ГК на 95 % сходен ( в части базовых положений ) с ГК континентальной Европы.
Оф закончил - суть моего первичного замечания заключалась в том, чтобы пояснить разницу между исполнением обязательства и компенсацией ущерба.

Спасибо за разъяснения. Хорошо, если так, только бы знать точно на что ссылаться, когда зарубежная а/к настойчиво отказывается от возврата, кивая на форс-мажор...

**alt22** » 25 мар 2020, 19:19

gtv-vp писал(а) 25 мар 2020, 17:32:на что ссылаться, когда зарубежная а/к настойчиво отказывается от возврата, кивая на форс-мажор...

Пишите письмо, что если деньги не вернете, то подаете на чарджбэк. Получаете официальный отказ. Идете в банк и подаете на чарджбэк.
Авиакомпании это прекрасно понимают, просто таким образом поступит 20% клиентов, а остальные из-за паники будут "брать ваучер, пока хоть что-то предлагают"

**g14** » 25 мар 2020, 20:25

Euridique писал(а) 25 мар 2020, 11:49:Кто-нибудь вот прям сейчас пытается вернуть деньги за билеты Austrian Airlines?

21-го заполнила форму на сайте.
Через неск.часов пришел автоматический ответ:

Thank you for contacting Austrian Airlines.

Your request has safely landed.

We are currently experiencing a higher e-mail volume, which causes a brief delay in our reply to you.

If you have booked through an (online) travel agency, please contact the travel agency.

We appreciate your patience in this regard.

Kind regards,

Your Austrian Airlines Guest Service Team

До настоящего момента больше никакой информации.

**aadima** » 25 мар 2020, 23:23

del

**Dragonfly2015** » 26 мар 2020, 08:35

https://нахер/20200326/1569163936.html

Кто как понимает эту новость? Совсем всё остановят, даже в столицы и даже по РФ??? Кроме вывозных рейсов?

**den72** » 26 мар 2020, 08:44

В новостях написано - за пределы России

**Dragonfly2015** » 26 мар 2020, 08:52

В моей ссылке нет конкретики. Просто в Казахстане вообще всё авиа, даже внутри страны, ж/д и автобусное межгород остановили, я и подумала, что и мы туда же...

И есть ли уже понимание, на какой срок?

**Moon River** » 26 мар 2020, 08:56

Dragonfly2015 писал(а) 26 мар 2020, 08:52:И есть ли уже понимание, на какой срок?

Нет. Это решит Росавиация.

**Aleks.D** » 26 мар 2020, 09:17

Первоисточник - о прекращении авиасообщения
http://government.ru/orders/selection/401/39276/

**machoandcowboy** » 26 мар 2020, 09:24

Aleks.D писал(а) 26 мар 2020, 09:17:Первоисточник - о прекращении авиасообщения
http://government.ru/orders/selection/401/39276/

Написано так, что как буд-то навсегда закрывают. При этом европейские страны уже в конце апреля заканчивают вроде как закрывать границы. Билеты назад сдавать те ещё танцы с бубном, предоплаченное жильё....

**savl1** » 26 мар 2020, 09:37

machoandcowboy писал(а) 26 мар 2020, 09:24:При этом европейские страны уже в конце апреля заканчивают вроде как закрывать границы.

Они сами пока не знают, заканчивают или только начинают. Все озвученные сроки и даты - лишь некоторые условные ориентиры, которые, возможно и скорее всего, будут пролонгированы.

machoandcowboy писал(а) 26 мар 2020, 09:24: Билеты назад сдавать те ещё танцы с бубном

Ну так можно не сдавать, а просто не лететь... Ну или переносить. Другого выбора-то всё равно нет...

**machoandcowboy** » 26 мар 2020, 10:04

savl1 писал(а) 26 мар 2020, 09:37:, а просто не лететь... Ну или переносить. Другого выбора-то всё равно нет...

Имея веер билетов на руках, планы на на даты и никаких понимающих встречных телодвижений со стороны контрагентов... я попал на стока денег уже, что разговоры про выбор как издевательство

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР