Отмена билетов Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015)

[Ralph]

думаю и без судов Этихад после текущей ситуации сделает выводы и предпримет какие-то действия, чтобы обеспечить превентивные меры с целью недопущения подобных ситуаций в будущем

Да в том то и дело что нет, у них эти глюки уже года 3 минимум. Буквально месяца 2 назад взял Бангкок за 170 евро-билеты до сих пор живые, не думаю, что их отменят.

[Ralph]

Глюки будут всегда, это я вам как программист говорю

Я уже выше написал, что в таком случае наймут 10-15 человек в Бангалоре или Ченнае, чтобы они вручную за ценами наблюдали.

[lego]

Вам как адвокату должно быть известно, что мошенничество - преступление, совершаемое с умыслом.

Сохраняя смайлики , отвечу:

Умысел в уголовном процессе доказывается исходя из поведения преступника. В данном случае последовательность действий похитителя говорит о его умысле. Сначала деньги были захолдированы. Утверждение обвиняемого о том, что это была ошибка, опровергается поступившим от него запросом в банк на фактическое списание денег. Холд и списание разнесены во времени. Данное обстоятельство подтверждает стойкий настрой обвиняемого на хищение денежных средств. Нельзя сказать, что обвиняемый единожды оступился, т.к. хищение произведено у нескольких лиц. То обстоятельство, что обвиняемый якобы разослал уведомления по тревел-агентам об ошибке, не может быть принято во внимание, т.к.:
1. Уведомление не подписано Этихадом, и суд относится к нему критически;
2. Несмотря на уведомление Этихад деньги все же списал. В момент списания Этихад, по его словам, уже знал об "ошибке".

Таким образом, действия обвиняемого по направлению уведомлений, его слова "обращайтесь к тревел-агентам" и т.п. суд рассматривает как попытку обвиняемого уйти от ответственности, направить следствие в тупик, придать законный характер своим действиям по хищению денежных средств у пассажиров.

[sekrit]

Да в том то и дело что нет, у них эти глюки уже года 3 минимум. Буквально месяца 2 назад взял Бангкок за 170 евро-билеты до сих пор живые, не думаю, что их отменят.

Просто те глюки не имели такого резонанса, как текущий с австралией, поэтому я на 100% уверен выводы будут сделаны. А обращения в суд уж точно ситуацию не ухудшат. Я вот не понимаю как на основании того, что компания загрузила ошибочный тариф, они в одностороннем порядке могут отменить билет. Мне однажды авиакомпания отказала в войдировании билета, в котором я поторопился и выбрал неправильный рейс совершенно случайно, хотя сутки были текущие (я заметил сразу ошибку как билет получил на почту) и билеты на нужный мне рейс по такой же цене были в наличии...Так почему в том случае, когда я ошибся, мне не переписали билет и заставили перекраивать все мои планы и лететь на неудобном мне рейсе, а когда лажанулась авиакомпания - я должен понять и простить?

[natagor]

[quote="xReason";p=6301519]Вообще классно получается, человек ошибся на сайте А/К при покупке билета, там потребитель сам дурак.
А/К ошиблась, так все равно потребитель сам дурак, что честно купил эти билеты.
Только что разговаривал с московским офисом-именно эта позиция и была ими озвучена.
Я так прямо и спросил:когда я делаю ошибку-я дурак,когда АК-я в дураках?.На что мне ответили,дословно:перевозка по этим билетам невозможна.И всё.

Увы,но именно так всё и выходит.Ошибка АК - легко аннулировать билет

[Samovar]

lego, коллега, !

[sayan747]

С ФБ, опубликовано только что: Связались с российским офисом Etihad и обсудили ситуацию. Они сказали не отменять бронь гостиниц и "сидеть на попе ровно", что разбираются в ситуации. По их словам, сейчас в головном офисе решают что делать. Пока ждем.
Наши билеты на virtually there есть (Destination not set), но в самих билетах стоит Ok to fly, что странно.

Касается всех купленных на сайте билетов, в т.ч.уже отмененных?

[Ralph]

я должен понять и простить

Я вас не отговариваю, но вы просто потеряте время, нервы, а может и деньги...

[gered]

Вожака найти не могут !

Те кому нужен "вожак" действительно никуда не пойдут, именно на такую реакцию и рассчитывает этихад, и отменил билеты по беспределу, с комментарием - "ошибка" даже без извинений.
Нужно много индивидуальных претензий и потом исков, и желательно в глубинке России, чтоб им было легче исполнить решение суда(а там будут просто денежные требования), чем судиться.

Никаких коллективных исков не будет, можете не ждать, и отписываться от темы, никто вам ничего не предложит, если хотите - добивайтесь соблюдения ваших прав сугубо индивидуально! Я считаю, что шансы тут средние, учитывая самый гуманный суд в мире.

[xReason]

Вообще классно получается, человек ошибся на сайте А/К при покупке билета, там потребитель сам дурак.
А/К ошиблась, так все равно потребитель сам дурак, что честно купил эти билеты.
Только что разговаривал с московским офисом-именно эта позиция и была ими озвучена.
Я так прямо и спросил:когда я делаю ошибку-я дурак,когда АК-я в дураках?.На что мне ответили,дословно:перевозка по этим билетам невозможна.И всё.

Увы,но именно так всё и выходит.Ошибка АК - легко аннулировать билет

Вот-вот у нас в стране права потребителя вообще ниже плинтуса, а у шейхов паксы это вообще "дрова" безправные.

[Samovar]

Я считаю, что шансы тут средние, учитывая самый гуманный суд в мире.

Шансы на что?

[Taxpolice]

а там будут просто денежные требования

На основании чего? Деньги или возвращены, или будут возвращены. Моральный вред? Присудят тыщи полторы.

[athina1]

У меня в маршрут-квитанции стоит вот такое: "ПОЕЗДКА В DESTINATION CITY NOT PROVIDED". В электронных билетах все ok to fly, только слетели забронированные места.

Та же фигня, на virtually there пустой билет с квитанцией, где ok to fly, в manage my booking не заходит, пишет что не может найти бронь.

[Shadow19]

Позвонил в Этихад, сказали, что была ошибка, бла бла бла, что бы связался с ОТТ, что у них у самих нет пока понимания, как со всем этим быть, но они ничего не отменяли. Написал и позвонил в ОТТ, на словах сказали, что они ни чего не отменяли, что это все Этихад, на вопрос мой: "Что с деньгами" - сказали, что они пока разбираются во всей этой ситуации и пока ни чего сказать не могут. На почту пришел примерно аналогичный ответ:
"Системная ошибка произошла со стороны авиакомпании Etihad Airways, о чем они нас официально проинформировали.
Со своей стороны, мы не можем принимать никаких действий.
У нас нет возможности аннулировать или отменять бронирование без согласия пассажира или авиакомпании.

Мы еще раз свяжемся с авиакомпанией и постараемся уточнить актуальную информацию по возврату на сегодня.

Пожалуйста, ожидайте ответ."

[iamvoland2009]

В банк может накатать с приложением письма об отмене, чтобы деньги быстрее вернули.. С таким потоком месяц деньги болтаться будут

[AnnDu]

Да в том то и дело что нет, у них эти глюки уже года 3 минимум. Буквально месяца 2 назад взял Бангкок за 170 евро-билеты до сих пор живые, не думаю, что их отменят.

Просто те глюки не имели такого резонанса, как текущий с австралией, поэтому я на 100% уверен выводы будут сделаны. А обращения в суд уж точно ситуацию не ухудшат. Я вот не понимаю как на основании того, что компания загрузила ошибочный тариф, они в одностороннем порядке могут отменить билет. Мне однажды авиакомпания отказала в войдировании билета, в котором я поторопился и выбрал неправильный рейс совершенно случайно, хотя сутки были текущие (я заметил сразу ошибку как билет получил на почту) и билеты на нужный мне рейс по такой же цене были в наличии...Так почему в том случае, когда я ошибся, мне не переписали билет и заставили перекраивать все мои планы и лететь на неудобном мне рейсе, а когда лажанулась авиакомпания - я должен понять и простить?

Не могу сказать, что сильно расстроюсь по факту отмены билета. В конце концов цель была просто съэкономить на уже имеющихся билетах Cathay в НЗ, если получится.
С другой стороны действительно получается "игра в одни ворота". Если ошибся клиент - он несет финансовые и/или прочие издержки, например, на переоформление билета. Ошиблась авиакомпания - в данном случае молча отменила и все.
С точки зрения элементарной вежливости хотя бы написали что-то в духе "We apologize for the inconvinience" и каких-нибудь "плюшек" вроде скидки на следующий перелет или миль предложили

[lego]

Позвонил в Этихад, сказали, что была ошибка, бла бла бла, что бы связался с ОТТ, что у них у самих нет пока понимания, как со всем этим быть, но они ничего не отменяли. "

Шутка со ст. 159 УК РФ перестает быть шуткой

Где наши деньги

[IgorBasic2]

furaichik
У нас точно в день бронирования можно произвести возврат

АФЛ мне этого сделать не дала

[starfishe4ka]

Деньги вернут, не стоит беспокоиться?

[natagor]

We apologize for the inconvinience"

Это они мне прислали.И что мне до этого?Да,прямых мат.убытков я не успел понести,но я ЧЕСТНО купил билет на оф.сайте АК.Что ещё нужно для гарантии надёжности билета???
А теперь давайте представим-я делаю ошибку в брони,пишу им We apologize for the inconvinience,исправьте пжл.Смешно

[Taxpolice]

Деньги вернут, не стоит беспокоиться?

Вернут.

[xReason]

Вот сюда никто не писал?
http://www.favt.ru/favt_new/?q=obraweni ... _priemnaja

[zombobasket]

Написал и позвонил в ОТТ, на словах сказали, что они ни чего не отменяли, что это все Этихад, на вопрос мой: "Что с деньгами" - сказали, что они пока разбираются во всей этой ситуации и пока ни чего сказать не могут. На почту пришел примерно аналогичный ответ:
"Системная ошибка произошла со стороны авиакомпании Etihad Airways, о чем они нас официально проинформировали.
Со своей стороны, мы не можем принимать никаких действий. "

У вас какой-то другой OTT. Мне прислали письмо, что авиакомпания (этихады) в одностороннем порядке внесла изменения в маршрут, а в письме приложили ссылку для согласия с этими изменениями (что конкретно изменилось не написали). На мой вопрос, с чем же мне предлагают соглашаться, ответили: "Ваш запрос обновлен".
Что хотели этим сказать?

P.S. Бронь пустая, изменения в нее внести нельзя, билеты еще ok to fly по всему маршруту.
P.P.S. В какой момент считать билет отмененным - после того, как бронь пропала или статус в е-тикетах изменился?

[Alександр]

АФЛ мне этого сделать не дала

Не имеют права. Агенты точно возвращают. Причем любую авиакомпанию

[Сattus_SPb]

Вот вроде бы толковый человек нашелся. Образец претензии на двух языках
./forum/viewtopic.php?f ... 2170#p2170

[sekrit]

Не имеют права. Агенты точно возвращают. Причем любую авиакомпанию

Мне отказывали и причем в колл центре сказали, что правило войдирования до конца текущих суток у них действует только для США...причем бился с ними пол-дня, все твердили одно и тоже

[Alександр]

sekrit
Агенты в любом случае могут войдировать билет. Это проверено многократно и на разных авиакомпаниях.
Может, конечно, в России не так, но я сомневаюсь, поскольку и с Аэрофлотом это тоже работает

[domov141]

Вот вроде бы толковый человек нашелся. Образец претензии на двух языках
./forum/viewtopic.php?f=22&t=925&p=2170#p2170

Только у меня ссылка не открывается?

[dijo]

Вот вроде бы толковый человек нашелся. Образец претензии на двух языках
./forum/viewtopic.php?f=22&t=925&p=2170#p2170

Только у меня ссылка не открывается?

Нет, Вы не один

[konstant_in]

Позвонил в АК говорят что билет все еще в статусе OK и они сами не могут его анулировать (брал на tickets.ru). На virtuallythere.com еще виден, но на сайте этихадов пишет ошибку:

We're sorry, your booking cannot be retrieved due to any of these reasons: flights have already flown or booking is cancelled. Please call us at at 02 599 0000 from within the UAE or 00971 2 599 0000 from outside the UAE for assistance.


Сказали что все рейсы отменяют, а потом запустят заново но по другой цене. Не юрист, но выглядит не очень законно. Т.к. я так понял, что они отмены делают не потому что ошибка, а якобы рейс такой вообще отменили...

[Elena2107]

хм, очень интересно. Я тоже с утра позвонила и в этихгадов и в ОТТ. Везде посылают с возвратом среств. Везде говорят об ошибке в тарифах, и поэтому аннулировании билетов. А не о том, что рейс отменен, как написано в письме. Сегодня с утра билеты стали вновь просматриваться в электронном виде на virtual there. Нет брони на сайте, ессественно. И по поводу возвращения денег они отсылают друг к другу....

[Elena2107]

Вот вроде бы толковый человек нашелся. Образец претензии на двух языках
./forum/viewtopic.php?f=22&t=925&p=2170#p2170

Только у меня ссылка не открывается?

у меня тоже не открывается

[konstant_in]

Может это все-таки развод такой, у себя на сайте закрыли доступ чтобы люди думали что отменили и требовали самостоятельно возврат денег ))

Эх надежды )

[vn72]

В опросе появилась графа о возврате средств этихадом, поэтому его пришлось обнулить. Переголосуйте, пожалуйста.

[Остров]

...они отмены делают не потому что ошибка, а якобы рейс такой вообще отменили...

Страхуются от возможных исков.
Одно дело когда просто так отменили билеты - есть повод у пакса выдвигать претензии.
А другое дело отменить рейс - вполне законно

[konstant_in]

хм, очень интересно. Я тоже с утра позвонила и в этихгадов и в ОТТ. Везде посылают с возвратом среств. Везде говорят об ошибке в тарифах, и поэтому аннулировании билетов. А не о том, что рейс отменен, как написано в письме. Сегодня с утра билеты стали вновь просматриваться в электронном виде на virtual there. Нет брони на сайте, ессественно. И по поводу возвращения денег они отсылают друг к другу....

Мне тоже раз 5 повторила девушка по телефону что отмена из-за ошибки, но потом сказала что рейсы отменяют. Когда я спросил вернут ли их и смогу ли я купить новый билет по обычной цене сказала что смогу.

[Negativ]

Ребятки, а может как минимум чарджбеки коллективно напишем? 100% привлечем внимание платежных систем

[konstant_in]

...они отмены делают не потому что ошибка, а якобы рейс такой вообще отменили...

Страхуются от возможных исков.
Одно дело когда просто так отменили билеты - есть повод у пакса выдвигать претензии.
А другое дело отменить рейс - вполне законно

А когда его вернут назад нет ли законных оснований требовать билет? Понимаю конечно что скорее всего судиться ни кто не будет, но мало ли

[Сattus_SPb]

./forum/viewtopic.php?f ... 2170#p2170

Пардон, та ссылка была корявой

[xReason]

./forum/viewtopic.php?f=22&t=925&p=2170#p2170

Пардон, та ссылка была корявой

Эта тоже не работает , давай по другому выкладывай

[Lone traveler]

Эта тоже корявая.

[Elena2107]

Ребятки, а может как минимум чарджбеки коллективно напишем? 100% привлечем внимание платежных систем

чарджбеки - это чё? и с чем едят? как писать?

[Остров]

Пардон, та ссылка была корявой

Здесь нельзя давать ссылки на сторонние ресурсы

[Andarien]

Если отмена рейса, то они обязаны по правилам другой предоставить, что за фигня))

[zombobasket]

В группе на фейсбуке после общения с ОТТ пишут:

Валерия Корначева: Ну и еще сообщили, что то, что билет болтается со статусом OK to fly это ничего не значит, процедура аннулирования уже начата со стороны ОТТ

[Artku]

Я в любом случае буду писать претензию и направлю дело в суд, нужно как можно больше индивидуальных претензий написать на 2-х языках
Сегодня закажу у юристов претензию.
ИМХО главное не забить на это дело, потому что Этихад я уверен понимает что они грубо нафакапили, как минимум компенсацию можем получить

[Сattus_SPb]

Обращаю Ваше внимание на то, что в соответствии со ст. 63 Воздушного кодекса Российской Федерации, коммерческая деятельность авиапредприятий регулируется положениями российского законодательства.
http://www.consultant.ru/popular/air/25_9.html#p651
В соответствии со ст. 105 Воздушного кодекса, заключение договора воздушной перевозки, а также возникающие из него обязательства сторон, подтверждается билетом (в т.ч. электронным билетом).
http://www.consultant.ru/popular/air/25_15.html#p1069
Ст. 310 Гражданского кодекса Российской Федерации однозначно запрещает предоставление стороне договора, осуществляющей предпринимательскую деятельность, возможности одностороннего отказа от обязательств по договору в том случае, когда другой стороной является потребитель. Соответствующее условие, если оно включено в договор, является ничтожным.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_61.html#p4033
Следовательно, авиакомпания «Этихад Эйрвэйз» не праве заявлять отказ от исполнения взятых на себя обязательств ни при каких обстоятельствах, т.е. в том числе и тогда, когда условие, дающее ей такое право, было бы включено в договор.
В случае, если, в нарушение российского законодательства, авиакомпанией «Этихад Эйрвэйз» всё же будет принято решение об отмене нашего бронирования, бронирований других пассажиров, а также об отмене уже выпущенных электронных билетов, дело будет передано в суд.
Помимо исковых требований в судебные органы, будет подано обращение в орган, осуществляющий надзор за деятельностью авиапредприятий, который будет проинформирован о ведении зарубежным авиапредприятием деятельности, несовместимой с требованиями российского законодательства, а также в антимонопольную службу, внимание которой будет обращено на допущенные авиапредприятием нарушение прав потребителей.
Предлагаем обратить внимание на то, что в соответствии со ст. 17 Федерального Закона «О защите прав потребителей», потребитель вправе сам осуществить выбор подсудности в отношении спора со своим участием. Исковое заявление может быть подано как по месту нахождения филиала ответчика в России (т.е., в данном случае, в г. Москва), так и по месту жительства истца. Кроме того, в соответствии с той же нормой Закона, потребитель полностью освобожден от оплаты судебной пошлины.
http://www.consultant.ru/popular/consum ... .html#p314
Помимо возмещения потребителю убытков, на ответчика судом будет возложено обязательство компенсировать истцу моральный вред, причинённый ему нарушением прав потребителя. (ст. 15 Закона).
http://www.consultant.ru/popular/consum ... .html#p283
В соответствии со ст. 13 Закона, ответчик (лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность), уклонившийся от добровольного удовлетворения правомерных требований потребителя, обязан будет оплатить штраф в размере 50% от суммы таких требований.
http://www.consultant.ru/popular/consum ... .html#p237
Наконец, на ответчика, как это бывает во всех подобных случаях, будет возложена стоимость судебных расходов, включая расходы на оказание юридической помощи.

[alex_pal]

Ребятки, а может как минимум чарджбеки коллективно напишем? 100% привлечем внимание платежных систем

чарджбеки - это чё? и с чем едят? как писать?

Если кратко это возврат денежных средств системами Visa и Master при условии что деньги были перечислены, а услуги или товары не получены.
Как правило рассмотрение занимает до 60 дней.

[Negativ]

Ребятки, а может как минимум чарджбеки коллективно напишем? 100% привлечем внимание платежных систем

чарджбеки - это чё? и с чем едят? как писать?

Заявление в банк эмитент на неоказанную услугу и требование на возврат денежных средств. Visa и Master очень требовательны к поставщикам услуг и требуют соблюдать недопущение роста таких заявлений по отношению к успешным транзакциям. Все может закончится тем, что Etihad останется без приема платежей на время разбирательств и как минимум заплатят штраф по каждому заявлению

Сегодня постараюсь подготовить формат заявления для банка, выпустившего карту

[алевтина]

Ну, не все так плохо.
Вы можете войдировать (аннулировать) даже невозвратный билет в течении дня, в который совершали покупку.

Только в Трансаэро буквально пару дней назад мне это сделать отказались,