Отмена билетов Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015)

[100500miles]

12трип вернул меньше денег по купленной страховке, у кого-то еще так было? платил 2497 — вернули 1660.

[xReason]

Господа, всем, всем,

Кто может завтра прийти на сбор к офису известной нам всем компании в г.Москва в 10-00 прошу написать мне в личку либо отписаться тут.
Буду очень благодарен за каждого посетившего мероприятие. Нам нужно собрать кворум.
Очень надеюсь на вашу активность.

Сам лично не смогу придти, но скорее всего придет моя супруга.

[gered]

От тикетсов пришла малява что будет возврат без заявки.

И якобы АК передаёт привет:

ситуация обжалованию не подлежит

- ну просто приглашение в суд

[clon]

От тикетсов пришла малява что будет возврат без заявки.

И якобы АК передаёт привет:

ситуация обжалованию не подлежит

- ну просто приглашение в суд

Тоже самое. Долго уговаривали лично отказаться от билетов, чтобы получить возврат, а сегодня написали, что сами инициировали возврат.
Ну ок.

Завтра постараюсь быть в 10-00.

[Лаврентий Павлович]

Согласно информации на официальном сайте таганского районного суда - до настоящего времени никто из паксов не решился предъявить иск к а/к по отмене билетов.
Не понимаю подобную медлительность тех, кто надеется улететь, т.к. судя по инфе того же сайта - последнее дело по иску с участием этой а/к было рассмотрено этим судом 15.05.14. Со дня поступления 28.01.14 без малого прошло 4 месяца http://tagansky.msk.sudrf.ru
И это без апелляции.

Кстати, с 27.07.15 этим же судом принято к производству дело паксов которые ссылаясь на Закон о ЗПП - 20.05.15 зашли в суд с иском к той же а/к по месту своего жительства. В итоге 25.06.15 дело передали по подсудности в москву по месту нахождения представительства а/к.
Вот определение о передаче
http://sochi-centralny.krd.sudrf.ru/mod ... t_number=1
Желающие могут повторить.

[igor82j]

Для инфы просто - ВА и АА решили "уважить" тикеты, купленные по недавнему норвежскому глюку.
Напомню, там речь шла о 500евро за TATL бизнес.

А EY не хочет уважить бизнес за 2000. Низость

[Лаврентий Павлович]

Отсутствие представителя не препятствует обращению в суд с иском. Образцы выложены в сети.
Достаточно подписать заявление, приложить билеты, свидетельство о рождении (тем кто брал билеты детям), выписку с карты (кому вернули меньше).
Переписка с а/к, скриншоты сайта а/к и т.п. второстепенны.
При правильно составленном иске функция представителя и самого пакса в суде ограничится словами - иск поддерживаю по основаниям, указанным в заявлении.
Даже если кто-то проиграет (гипотетически), то по сути он ничего не теряет, т.к. деньги за билеты а/к вернула. Почтовые расходы минимальны.
Учитывая пример из моего предыдущего сообщения - обращение в таганский суд исключит возможность потери времени на спор о подсудности.

[Keter]

Согласно информации на официальном сайте таганского районного суда - до настоящего времени никто из паксов не решился предъявить иск к а/к по отмене билетов.
Не понимаю подобную медлительность тех, кто надеется улететь, т.к. судя по инфе того же сайта - последнее дело по иску с участием этой а/к было рассмотрено этим судом 15.05.14. Со дня поступления 28.01.14 без малого прошло 4 месяца http://tagansky.msk.sudrf.ru
И это без апелляции.

Кстати, с 27.07.15 этим же судом принято к производству дело паксов которые ссылаясь на Закон о ЗПП - 20.05.15 зашли в суд с иском к той же а/к по месту своего жительства. В итоге 25.06.15 дело передали по подсудности в москву по месту нахождения представительства а/к.
Вот определение о передаче
http://sochi-centralny.krd.sudrf.ru/mod ... t_number=1
Желающие могут повторить.

Ну Вы то должны знать, что просто умения не хватило у истцов:

Согласно 3 ст.30 ГПК РФ иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.

Это полная чушь, поскольку это применяется только когда предъявление претензии обязательно, чего нет в случае с договором перевозки пассажиров.

[Keter]

Напоминаю еще раз всем, что срок исковой давности - три года с даты, когда должна была начаться Ваша поездка. Пусть Этихад трепещет

[Keter]

Напоминаю еще раз всем, что срок исковой давности - три года с даты, когда должна была начаться Ваша поездка. Пусть Этихад трепещет

Независимо от факта отправки Вами претензии, однако если такая претензия будет написана с требованиям восстановить билеты, в Этихад откажет, то Вы получаете право на 50% штрафа. Это актуально, конечно, для людей с более дорогими билетами, например, для тех кто покупал бизнес.
Это позволит удешевить Вашу поездку

[Лаврентий Павлович]

Это полная чушь, поскольку это применяется только когда предъявление претензии обязательно, чего нет в случае с договором перевозки пассажиров.

Слишком категоричное оценочное суждение.
В данном случае это просто цитата из нормы права:
ч. 3 ст. 30 ГПК - иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд по месту нахождения перевозчика, к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.
До передачи по подсудности это дело находилось в суде около месяца. Участники имели возможность прокачать вопрос применимости права и определения подсудности.

[Appl]

Друзья, а на сколько законно/разумно/справедливо[и т.п.] требовать чтобы Этихад восстановил полёт с переносом даты вылета? Ведь очевидно что некоторые притормозили подготовительные мероприятия, строят уже другие планы и т.п.

[Лаврентий Павлович]

Друзья, а на сколько законно/разумно/справедливо[и т.п.] требовать чтобы Этихад восстановил полёт с переносом даты вылета? Ведь очевидно что некоторые притормозили подготовительные мероприятия, строят уже другие планы и т.п.

Нормально. Это изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств из которых пакс исходил при заключении договора.
Применимо при невозможности совершить поездку в срок указанный в первичном бронировании из-за действий перевозчика.
Необходимо соблюдение обязательного досудебного порядка урегулирования спора .

[Ayvan]

Подскажите как с Этихад получить курсовую разницу?

Покупал два билета. Сумма платежа 25958 за каждый билет. В итоге было списано 26772.15. Один из билетов вернули, сумма 25958, но на счет зачислили 25562(сумма подтверждения приходит в долларах). Второй билет пока так и не вернули. Итого потери с каждого билета 1200 р.

Есть возможность вернуть потери?

[Viachik]

Ayvan
А у вас какой банк?

[Ayvan]

ВТБ24

[Keter]

Необходимо соблюдение обязательного досудебного порядка урегулирования спора .

К договору перевозки пассажира это не относится. Но на претензию нужно получить отказ, чтобы требовать 50% штрафа по ЗoЗПП.

[Vetek]

Есть возможность вернуть потери?

Напишите в московский офис. У меня такая же история была - вернули в рублях такую же сумму, как сняли, но так как счёт в евро и рубль упал за неделю получилась разница в 25 евро. Попросили дополнительно банковские реквизиты и оформили возврат.
В их письме с отменой чётко было указано, что "As a result we have had to cancel your entire booked itinerary with immediate effect. We will refund the full amount paid, and any conversion rates or bank charges you may have incurred in finalizing payment for the ticket purchase transaction."

[Лаврентий Павлович]

Необходимо соблюдение обязательного досудебного порядка урегулирования спора .

К договору перевозки пассажира это не относится.

Вы не правы.
В суд обращаются за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
В настоящее время спор между паксом и перевозчиком возник из-за отказа последнего от исполнения обязательств по заключенному договору, которым предусмотрены сроки перевозки.
Требование об изменении срока перевозки влечет изменение договора. Между тем до обращения пакса к перевозчику с предложением перенести поездку нет оснований считать нарушенным право пакса не поездку в иной период.
По Вашей логике - если пакс пожелает поменять билеты на другой рейс, то он может сразу идти в суд без предварительного обращения к перевозчику.

[Лаврентий Павлович]

Попробуйте поспорить с г-н Wolfson'ом на его форуме или в фейсбуке. Критика всегда приветствуется.

Не вижу смысла ввязываться в спор ради самого процесса.
Пока лишь очевидно, что паксы бестолково тратят время на препирательства друг с другом.
В суд никто не обратился.
Несмотря на то, что с отмены билетов прошло 2 недели, а до поездки осталось мало времени.
С учетом длительности рассмотрения дела в суде срок поездки в марте 2016 - незначительный.

[samatom]

Добрый день, уважаемые форумчане! =)
1. Киньте ссылку на рыбу иска, плиз, если её уже кто-то давал)
2. Так в какой суд сразу идти, чтобы сэкономить время на футболе? По месту регистрации или представительства?
Заранее спасибо.

UPD: по второму вопросу понял: в Таганский.

[hellgirl]

Есть возможность вернуть потери?

Напишите в московский офис. У меня такая же история была - вернули в рублях такую же сумму, как сняли, но так как счёт в евро и рубль упал за неделю получилась разница в 25 евро. Попросили дополнительно банковские реквизиты и оформили возврат.
В их письме с отменой чётко было указано, что "As a result we have had to cancel your entire booked itinerary with immediate effect. We will refund the full amount paid, and any conversion rates or bank charges you may have incurred in finalizing payment for the ticket purchase transaction."

А сколько по времени возврат разницы занял? Ну чтоб примерно представлять чего ожидать(реквизиты я в пятницу отправила).

[Vetek]

А сколько по времени возврат разницы занял? Ну чтоб примерно представлять чего ожидать(реквизиты я в пятницу отправила).

После письма об отмене деньги пришли на карту спустя 4 дня, после переписки насчёт курса и окончательного предоставления всех данных - ещё 5-6 дней.

[Лаврентий Павлович]

Добрый день, уважаемые форумчане! =)
1. Киньте ссылку на рыбу иска, плиз, если её уже кто-то давал)
2. Так в какой суд сразу идти, чтобы сэкономить время на футболе? По месту регистрации или представительства?
Заранее спасибо.

1. Лица сумевшие купить через интернет глючные билеты - безусловно являются продвинутыми пользователями компов и имеют мозги выше среднего статистического уровня. Поэтому вполне смогут самостоятельно подать иск не дожидаясь когда найдется дорогой представитель.
2. В качестве рыбы иска можно использовать претензию господина В. в РПН на ФБ. Замените шапку на текст, предусмотренный ст 131 ГПК (кодекс общедоступный). Полное наименование ответчика и адрес его представительства общедоступны.
3. Из мотивировки иска уберите текст рыбы включающий последние 2 абаза на 7 странице и далее относительно норм КоАП (которые приведены для РПН и не нужны в гражданском деле).
4. В конце напишите прошу и Ваши требования. Наверняка хотите обязать ответчика выдать истцу билеты согласно бронированию PRN **** и исполнить обязательства по договору перевозки согласно условиям бронирования PRN *****.
Подписывают все истцы. Родители действуют за детей.
5. Для эксперимента по проверке применимости ЗОПП - можете включить требования о компенсации морального вреда (сомневаюсь в разумности суммы более 5 т.р. и штрафа 50 % от неисполненных требований (в данном случае от цену услуги и КМВ).
6. Кто-то спорит о неустойке по ст. 28 ЗОПП, но в данном случае это излишне в принципе, т.к. срок поездки еще не наступил.
Вероятность сорвать КМВ и штраф мизерна из-за спорности применимости ЗОПП. Если удастся - получите 50 % от цены билета и КМВ (при цене билета 10 т.р. это копейки).
7. Главная цель - обязать перевозчика выдать билеты и исполнить договор.
8. Приложите подтвержденные и отмененные билеты, ответ на претензию (если есть) и копию свидетельства о рождении (если покупали на детей), свидетельства о браке (если оплата по карте супруга), выписку с карты. При подаче иска копии может заверить кто угодно, у кого есть печать. На стадии приема по этому основанию заявление гражданина не обездвижат. В суд представите подлинники доков для сверки с копиями.
9. По вопросу подсудности. Чтобы исключить бодания с судом и перевозчиком и учитывая малый срок для поездки - есть смысл подавать в таганский районный суд. Можно отправить заказным письмом. В 2-х экземплярах - для суда и ответчика.
10. Не исключен сюрприз в виде обсуждения вопроса о подсудности мировому или районному суду. Пока практика исходит из того, что мировому судье неподсудны дела по требованиям об обязании совершить определенные действия (выполнить перевозку), если эти требования не связаны с передачей имущества или денежных сумм.
11.Для освобождения от госпошлины - ссылаться на ЗОПП. Если суд не согласится - Вас поправят и укажут какую пошлину нужно заплатить.
12. Дополнения к рыбе можете излагать свободным стилем. Не стоит увлекаться и много писать. Главное чтобы было понятно, что хотите.
Поскольку для Вас расходы минимальны (только на копирование и почту), то помимо халявного билета получите халявный опыт участия в судопроизводстве.
Если не секрет - потом сообщите номер дела и мы все будем за Вас болеть.
Если при подаче иска суд укажет на недостатки и обездвижет заявление, то Вам дадут время для их исправления. Ничего страшного - исправите. Люди подскажут. Если не успеете исправить - тоже ничего страшного. Доки вернут, исправите и с учетом опыта подадите иск повторно.
Если заявление примут - Вам сообщат какие доки потребуются дополнительно и обозначат срок для предоставления.
Лучше подавать по почте. При наличии недостатков - на них укажут письменно и Вы сможете их устранить.
Если придете подавать лично - потеряете время, забудете недостатки на которые Вам укажут и уйдете забрав свои бумаги не понимая в чем заключались препятствия.
Удачи! Ждем отчет самого решительного пакса о подаче иска.
PS. есть одно обстоятельство, которое пока явно не выпячивалось. Но оно существует. Если оно будет обозначено в суде, то все паксы пойдут лесом. Но не стоит по этому поводу сейчас заморачиваться, т.к. если оно и всплывет в суде, то пакс или его самый дорогой представитель все равно не смогут повлиять на исход дела. Это исключительно правовое обстоятельство. И представителям перевозчика не нужно о нем знать.

[Keter]

Попробуйте поспорить с г-н Wolfson'ом на его форуме или в фейсбуке. Критика всегда приветствуется.

Не вижу смысла ввязываться в спор ради самого процесса.
Пока лишь очевидно, что паксы бестолково тратят время на препирательства друг с другом.
В суд никто не обратился.
Несмотря на то, что с отмены билетов прошло 2 недели, а до поездки осталось мало времени.
С учетом длительности рассмотрения дела в суде срок поездки в марте 2016 - незначительный.

Тем не менее удалось Вас раскрутить на более содержательные рекомендации Спасибо!

Если не получится организовать коллективный иск, наверное, пойду по предложенному Вами пути. Очень практический интерес большой. А билеты на фиг мне не нужны, сдам потом, есди не передумаю, у меня возврат без штрафа.

[Samovar]

Лаврентий Павлович, вопрос по п. 4 Ваших рекомендаций.
Как Вы видите принудительное исполнение такого решения, если оно и будет вынесено?
Как можно "выдать билеты согласно бронированию PRN", если такой "билет" лишь некий набор цифр в системе бронирования?

[Лаврентий Павлович]

Тем не менее удалось Вас раскрутить на более содержательные рекомендации Спасибо!
Если не получится организовать коллективный иск, наверное, пойду по предложенному Вами пути. Очень практический интерес большой. А билеты на фиг мне не нужны, сдам потом, если не передумаю, у меня возврат без штрафа.

Просто досадно наблюдать как все говорят, говорят, но ничего не делают. Зачем Вам этот коллективный иск? Чем больше в деле участников, тем больше риск отложения рассмотрения из-за неизвещения кого-либо. Плюс большой объем итогового решения и как следствие возможность возникновения технических ошибок, являющихся поводом для обжалования. Кто-то не представит какой-нибудь документ из-за чего не рассмотрят требования остальных участников.
Потом решение не вступит в силу из-за того, что кого-то (но не Вас) не устроит размер компенсации судебных расходов и т.п.
Действуйте сами. Это не так страшно.
Сообщите когда отправите иск? Можно в ЛС

[Лаврентий Павлович]

Лаврентий Павлович, вопрос по п. 4 Ваших рекомендаций.
Как Вы видите принудительное исполнение такого решения, если оно и будет вынесено?
Как можно "выдать билеты согласно бронированию PRN", если такой "билет" лишь некий набор цифр в системе бронирования?

Нужно учитывать, что мои советы являются лишь очень кратким алгоритмом.
Конечно же PRN это сокращение, включающее весь маршрут с ФИ, датами, аэропортами вылета, прилета, трансфера и т.д. Пакс сам сможет сформулировать когда, откуда и куда его нужно перевезти
Не страшно, если кто-то зарядит в иск эту фразу буквально - суд предложит уточнить требования, т.к. как сам в первую очередь заинтересован в исполнимости своего решения
Даже если пакс что то напутает в иске и не устранит недостатки - заявление вернут и его можно подать повторно без ограничения количества попыток.

[Keter]

Действуйте сами. Это не так страшно.
Сообщите когда отправите иск? Можно в ЛС

Боюсь проиграть дело, сделав какую-нибудь глупость поскольку ни в праве ни в процессе ничего не понимаю, ну или почти ничего.
Поэтому бы хотелось нанять грамотного адвоката и поделить на всех расходы, тем более что потенциально желаюзих судиться может быть очень много.

[Лаврентий Павлович]

Действуйте сами. Это не так страшно.
Сообщите когда отправите иск? Можно в ЛС

Боюсь проиграть дело, сделав какую-нибудь глупость поскольку ни в праве ни в процессе ничего не понимаю, ну или почти ничего.
Поэтому бы хотелось нанять грамотного адвоката и поделить на всех расходы, тем более что потенциально желаюзих судиться может быть очень много.

Вам и не нужно ничего понимать ни в праве ни в процессе.
Рыбу иска Вам дали. Дополнить ее остальными атрибутами не сложно.
Главное, чтобы суд принял иск, не завернув по формальным основаниям.
Когда иск примут, то в суде Вам вообще нечего делать - напишете заявлении о рассмотрении в Ваше отсутствие. И ждете результат.
Состав приложений можно подкорректировать по ходу дела. В зависимости от содержания отзыва ответчика. Люди подскажут.
Даже если проиграете, то просто не поедете в австралию. Так и сейчас поездка не светит. А/к деньги Вам уже вернула

[Keter]

Даже если проиграете, то просто не поедете в австралию. Так и сейчас поездка не светит. А/к деньги Вам уже вернула

Мне в Австралию не надо, мне выиграть нужно. Причем не по глупости суда, а по букве закона

[Лаврентий Павлович]

Мне в Австралию не надо, мне выиграть нужно. Причем не по глупости суда, а по букве закона

Если Вам не нужна эта поездка в австралию, то какова цель обращения в суд и какие требования планируете заявить?

[lukluk]

Если я нахожусь в другом городе- не по месту прописки -могу я подать документы в суд ? И обязательно мне присутсвовать на суде?

[100500miles]

Написал в Этихад письмо о том, что потерял деньги на трансграничных операциях (хз почему, ведь списывали в рублях), попросили реквизиты чтобы компенсировать.

[kksu]

Написал в Этихад письмо о том, что потерял деньги на трансграничных операциях (хз почему, ведь списывали в рублях), попросили реквизиты чтобы компенсировать.

На какой адрес отправляли?
Я тоже писала, отправила на мыло московского офиса, неделю назад... ни ответа ни привета

[100500miles]

mowtkt@etihad.ae

[itat]

Попросили дополнительно банковские реквизиты и оформили возврат

Мне тоже пришло письмо с просьбой о банковских реквизитах. А какие реквизиты нужно отправлять?

[Andriano_33]

Мне тоже пришло письмо с просьбой о банковских реквизитах. А какие реквизиты нужно отправлять?

в Иб своем посмотрите :
Наименование банка

БИК банка

КПП банка

К/с банка

ИНН банка

Р/с клиента

ФИО

[kksu]

mowtkt@etihad.ae

спасибо.
вот вот и я на этот отправила, письмо, реквизиты и выписку по счету ...
придется еще писать звонить...

[Аталя]

Также отправляла письмо в московский офис с просьбой компенсировать 2200, которые сожрала конвертация. Неделю была тишина. Написала снова. Ответили, что очень много возвратов, но все перечислят. Вчера вечером все вернули.

[Ayvan]

Также отправляла письмо в московский офис с просьбой компенсировать 2200, которые сожрала конвертация. Неделю была тишина. Написала снова. Ответили, что очень много возвратов, но все перечислят. Вчера вечером все вернули.

Все деньги вернули. После отправки реквизитов, платеж поступил через 2 дня. Вернули все до копейки. Претензий больше не имею
Интересная была авантюра, жаль не выгорело Жду следующую

[kksu]

Вчера этихады компенсировали, по претензии, все деньги.
И да жаль не увидели в этот раз коалу...

[GromRom]

Привет! У меня та же ситуация - потерял два раза деньги. И при покупке, и при вынужденном возврате.
Будте любезны - расскажите подробнее - куда писали, что говорили, как подтверждали?

Написал в Этихад письмо о том, что потерял деньги на трансграничных операциях (хз почему, ведь списывали в рублях), попросили реквизиты чтобы компенсировать.

[itat]

Привет! У меня та же ситуация - потерял два раза деньги. И при покупке, и при вынужденном возврате.
Будте любезны - расскажите подробнее - куда писали, что говорили, как подтверждали?

У меня была такая же история - два раза сконвертировали, хотя карта в рублях, в итоге на двух билетах потеряла 2599руб.58коп.(специально пишу подробно). Написала на сайте Этихадов на русском языке, приложила копию выписки из банка, обвела Сумму, которую сняли и сумму, которую получила, в письме высчитала разницу. Попросили банковские реквизиты. Послала:


Наименование банка

БИК банка

КПП банка

К/с банка

ИНН банка

Р/с клиента

№ карточки

ФИО
Данные нашла на сайте банка и в договоре к карточке. Если есть ИБ - там, пишут, есть все. Этой картой платить за билеты-отели больше не буду(эх, только для этого и заводила), а по истечении года расстанусь вообще(как здесь и советовали). Понимаю, когда я потеряла при конвертации изрублей в доллары(была похожая ситуация с Экспедией с отелями, только скидки меньше и разницу не компенсировали.), но из рублей в рубли - вообще треш! Банк мне ответил, что это сама система Мастеркард так сработала.
На следующий день после отправки данных деньги вернулись до копеечки. Отправляла там же, на сайте.

[Viachik]

Привет! У меня та же ситуация - потерял два раза деньги. И при покупке, и при вынужденном возврате

У меня была такая же история - два раза сконвертировали, хотя карта в рублях, в итоге на двух билетах потеряла 2599руб.58коп.(специально пишу подробно

Какой банк ?

[GromRom]

Привет! У меня та же ситуация - потерял два раза деньги. И при покупке, и при вынужденном возврате

Какой банк ?

МДМ-банк

[pavav]

Через 2.5 недели после отмены билетов вернули деньги. Оплата была на сайте Этихада картой сбербанка. Несколько раз звонил в колл-центр, выяснял где деньги. Каждый раз говорили что возврат сделан. В конечном итоге написал в банк заявление о возврате - на следующий день все вернулось. Надо отдать должное Этихаду - в конце стали сами перезванивать, интересоваться статусом возврата и предпринимать шаги к ускорению процесса. Русскоговорящий колл-центр кстати у них находится в Манчестере.

[Andriano_33]

Через 2.5 недели после отмены билетов вернули деньги. Оплата была на сайте Этихада картой сбербанка. Несколько раз звонил в колл-центр, выяснял где деньги. Каждый раз говорили что возврат сделан. В конечном итоге написал в банк заявление о возврате - на следующий день все вернулось. Надо отдать должное Этихаду - в конце стали сами перезванивать, интересоваться статусом возврата и предпринимать шаги к ускорению процесса. Русскоговорящий колл-центр кстати у них находится в Манчестере.

это фигня вероятно от банка зависит, мне с Олимпиады банк возврат ровно через 30 дней вернул, хотя олимп. комитет отписывался, что все уже давно осуществил выплату в банк.

[webbased]

Этихады вернули потерянные на конвертации деньги. Приятно.

[LEK86]

mowtkt@etihad.ae

не могли ьы вы скинуть текст письма на англ , для получения денег