Air Serbia отмена рейсов, возврат денег за билеты

[rippli]

У меня остался 1 сегмент из 4, только Белград - Москва, в обоих билетах.
Закинула заполненную форму своему агрегатору на вынужденный возврат. Теперь ждем-с, уф-ф-ф!
Оставила себе все скрины, знаем -проходили, тут играем, тут не играем.

Насчет поблажек - https://www.iata.org/en/pressroom/pr/2020-03-18-01/

[8008]

По имеющимся "авиационным правилам IATA", по конвенциям монреальской и варшавской, по регламенту ЕС261/04, по Федеральным Авиационным Правилам РФ - за отмененный рейс пассажир имеет право на полный возврат.... и даже три дня назад еще все авиакомпании соглашались на это...
...но, кризис в отрасли нарастает ... исходя из этого, авиакомпании обратились в принимающие решения органы "своих" регуляторов о смягчении правил, отменен неустоек, отмене компенсаций, о разрешении на то, что раньше не разрешалось и т.д. и т.п. - т.е. авиакомпании дают понять, что без "этого", без поблажек, они просто не выживут... Пока никаких конкретных решений от регуляторов я не видел, но они так быстро и не реагируют никогда...

Поэтому, право Вы имеете, но, условная air serbia (гусары - молчать!!! ... скажу лишь, что Qatar выбрал тот же путь "ваучеризации", TAP Portugal и думаю еще многие, эти три лишь из тех тем, где лично я пытаюсь отвечать на вопросы...) не даст вам его просто так "реализовать", не предлагая такой вариант... Да, она не имеет право "не предлагать"... Но, она считает (не безосновательно) что такого форсмажора в отрасли еще никогда не было, и потом "им" все сойдет с рук...) Учитывая, что вести переговоры "по простому" мало у кого получится - дозвониться то невозможно... а "писать" либо долго, либо вообще никакого результата не будет ... лично я вижу пока такой "выход" из ситуации:

а) Ничего не предпринимать, если рейс отменен, билет тоже должен отмениться .... в переговорах с а/к не соглашаетесь на ваучер, и через две недели подаете в банк на опротестование операции. Это хардкорный вариант, "деньги или ничего", причем деньги если и получится получить - то не быстро.

б) Другой вариант, более гибкий, по крайней мере, сейчас он выглядит "таким":
1. Если ваучер в относительно твердой по вашему мнению валюте - берем ваучер, но постарайтесь в переговорах с а/к заполучить письменно "ваше требование вернуть деньгами, их отказ + предложение ваучера и ваше согласие на него, но с оговоркой, что вы соглашаетесь, потому что ситуация безвыходная..." что то типа того...
2. Выясняете почву насчет "опротестования операции" в своем банке - что это такое можно прочитать тут Банкротство Aigle Azur первые 50-60 страниц этой темы подготовят вас...
3. Если решаете подать, просто ждете "вердикта банков", в теперешних реалиях, думаю, ждать надо будет доооолго, от 3-4 месяцев... параллельно смотря на ситуацию вокруг, и, возможно, подбирая что то для реализации этого ваучера ... если подобрали - отзываем чб, механизм такой есть, это не страшно...

Готового ответа "а как лучше?" лично у меня нет. Еще три дня назад все обстояло совсем по другому ... так что, не исключаю, что и через три следующих дня что то поменяется...

ПС С ваучеризацией видится определенная "юридическая" проблема - если а/к обанкротится, деньги за билет на ее рейс вернуть можно, а вот можно ли вернуть деньги за "не улетевший рейс обменянный на ваучер" - ни в каких правилах не прописано...
ППС если модераторы не против, я размещу этот пост в трех темах сразу...

[zdm]

Готового ответа "а как лучше?" лично у меня нет.
ППС если модераторы не против, я размещу этот пост в трех темах сразу...

У меня то же. Новички не читают темы выше, модераторы не чистят темы я их понимаю. У всех экстренная ситуация. Но на многие вопросы есть ответы выше. Читайте тему.

[rippli]

Соглашусь, вышенаписанное должно как-то сработать, время покажет, опять же, в отношении тех пассажиров, которые имеют дело непосредственно с а/к.
С агрегаторами будет еще сложнее, в силу профессии знаю, как посредники "отмораживаются" всеми способами. Самый свежий пример - заполняю на их форме вынужденный возврат, все норм - 3 сегмента в статусе "отменен", обновляюсь - статус "подтвержден". Сайт а/к после заявления о приостановке рейсов завален, я, допустим, ничего не вижу по моей брони. Сейчас стопудово сделают мне расчет, якобы я оформила "добровольный" возврат.

[PFAFF]

Соглашусь, вышенаписанное должно как-то сработать, время покажет, опять же, в отношении тех пассажиров, которые имеют дело непосредственно с а/к.
С агрегаторами будет еще сложнее, в силу профессии знаю, как посредники "отмораживаются" всеми способами. Самый свежий пример - заполняю на их форме вынужденный возврат, все норм - 3 сегмента в статусе "отменен", обновляюсь - статус "подтвержден". Сайт а/к после заявления о приостановке рейсов завален, я, допустим, ничего не вижу по моей брони. Сейчас стопудово сделают мне расчет, якобы я оформила "добровольный" возврат

сегодня в офисе Краснодара отказался,вернее сдал место на рейс Белград-Париж,который мне вежливо втихую переставила авиакомпания на 6.40 утра вместо отмененного в 17.05. Взял копию билета на который мне поставили печать с подписью,утреннего билета,копию заявления где я казал,что это вместо билета на вечрний рейс.Завтра пойду в банк опротестовывать платеж.И один и второй

[rippli]

Ну я тоже подстраховалась скриншотами всего, чего можно. Многолетняя привычка..Также как и общение не в личном плане либо с диктофоном, либо посредством электронки.

[8008]

Завтра пойду в банк опротестовывать платеж.И один и второй

Не спешите... Сначала, обязательное условие, попытка "урегулировать спор с продавцом"...

[PFAFF]

даже не буду тратить время,я знаю их действия наперёд.Мне уже из 4 авиакомпаний 2 возвратили деньги,одна провда на счёт,ещё у одной форму возврата заполнил только сейчас.Возврат 2-7 рабочих дней.Осталась только эта компания ....сегодня в офисе был в краснодаре,так там дама мне напомнила того старика Фунта из Рога и Копыта,она реально хлопала глазами,которые говорили что она ничем тут не владеет,даже мебельным столом.

[8008]

даже не буду тратить время,я знаю их действия наперёд

Поступайте, как знаете... Но,

попытка "урегулировать спор с продавцом"...

не мной придумана. а установлена, как обязательное условие, всеми платежными системами ... т.е. вы рискуете просто потерять время, потому что через некоторое время получите отказ в чардже по формальному признаку... это если ваш банк "примет" в работу ваше заявление без "этого", что тоже врядле - там есть "список обязательного"...

[PFAFF]

так а сколько ждать урегулирования спора?

[rippli]

Вспомнила вдруг, что вроде бы по правилам платежных систем чарджбэк не действует при приобретении туристического продукта у агента.
Верно ли?
Сейчас со знакомым разговаривала, банк не принял заявление на чарджбэк, и не у него одного, и банк не один.

[8008]

так а сколько ждать урегулирования спора?

"его" не надо ждать ... Вы (покупатель) должны самостоятельно, до обращения в банк за опротестованием операции, попытаться урегулировать ваш спор с продавцом... Разумным сроком "раньше" считалось потратить на это 10-14 дней ... но, срок важен лишь если, условно, вы пишете им, но ответов на свои неоднократные обращения к ним не получаете ... Если

Вы пишете им:
- мой билет отменен, я хочу возврат деньгами...
Они:
- Увы, в сложившихся условиях, мы можем предложить лишь ваучер...
- я имею право на возврат деньгами, если вы отказываете, я пойду в банк опротестовывать операцию...
- скатертью дорога...

... то тогда 10-14 дней можно не ждать и сразу "идти"...

А дальше, после принятия заявления, будет работать ваш банк, изредка может спросить что то у вас, документ какой то, или уточнение... На его скорость работы вы не повлияете никак, совсем. До кризиса в "обычном случае" опротестование занимало от 30(редко) до 60 дней (более часто), но иногда и там еще продлевалось на 30, на 60 и т.д. дней. Но, это в "обычных" условиях, в которых контрагенты отвечали на запросы в определенные сроки - будут ли они соблюдаться сейчас - не знает никто.

чарджбэк не действует при приобретении туристического продукта у агента.
Верно ли?

Не верно. Блин ... я же дал ссылку на "пособие по чарджбеку"...

[PFAFF]

Они мне где послали одно письмо,мол ваш рейс отменен ,вот оно:
Dear passenger,

We would like to inform you that details for one or more flights within your booking FCXAPC have been updated. The revisions are included below, with an updated itinerary where appropriate:


КОД ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ЗАКАЗА FCXAМЗ

дата Отправление в Прибытие в Номер рейса маршрут пассажиров Мини- терминал
Пт, мар 20 06:40 09:20 JU 310 BEG к CDG Mr Dmitry IVANOV
А тема письма была:Schedule Change Flight Cancellation with Rebooking

[8008]

Они мне где послали одно письмо,мол ваш рейс отменен ,вот оно:

Для "похода в банк" этого не достаточно, это уведомление, а не попытка урегулировать... Или вы про что то другое?

[rippli]

пособие по чарджбек

Да читала я эту тему еще вчера, мне пока и не критично, у меня юрист сам "изолируется" после отпуска, не хочется дергать человека, надеюсь, пока сделала все правильно, ругать не будет)

[PFAFF]

Ну и 2 дня им писал такое:

Молимо вратите новац за отказане летове Краснодар-Београд (КЛЧЧЧА) и Београд-Париз( ФЦКАПЦ,). Чекајући одговор


Please issue a refund for canceled flights Krasnodar-Belgrade(KLCЧЧA) and Belgrade-Paris( FCXAЧЧ,). Waiting for a response

[8008]

Лучше пишите "раздельно", одна транзакция с карты - один возможный чарджбек и каждый со своим комплектов док-тов...

[8008]

Сейчас со знакомым разговаривала, банк не принял заявление на чарджбэк, и не у него одного, и банк не один.

Это про что? У всех принял, а у вашего знакомого не принял? Значит не увидел оснований, или ваш знакомый что то другое "просил", а не опротестование операции...

ПС ... и слово чарджбек в банке произносить не нужно...

[rippli]

не увидел оснований, или ваш знакомый что то другое "просил"

Не спрашивала о нюансах, только услышала информацию, что банки начали отказывать в чб, не буду панику наводить, не буду вперед забегать, "вернется" мой юрист, будем разбираться, каждый должен заниматься своим делом.

[8008]

только услышала информацию, что банки начали отказывать в чб,

Не стоит на информационном форуме писать разные слухи и домыслы... Предлагаю на этом закрыть "теоретический вопрос" - каждый волен поступать так, как ему кажется более продуктивным - если у кого то есть другой, более реальный способ "получить кэш" - выбирайте его:)

[Maksim26]

Почитал тему про возвраты. Офигеть. Никогда больше не куплю билеты этой компании, лучше переплачу другой. Страна закрыта, рейсы отменились, а эти ... возвращать не хотят. У меня В МАЕ из Краснодара рейс туда (в Испанию) Пегасусом, обратно уже из Италии этими проходимцами (сэкономил 5 тысяч на 2х билетах). Так вот турки уже дают полный возврат через личный кабинет. А эти ..... так себя ведут. Шарашкина контора. С Сербами тоже все ясно, тоже мне братушки, мля. Нафиг пусть идут такие родственнички.

[8008]

Так вот турки уже дают полный возврат через личный кабинет.

Не бегите впереди паровоза ... пока не получите деньги... Пообещать возврат и сделать возврат - разные вещи... Впрочем, рад за Вас, и за турков, вероятно, у них "кризиса" нет...

[PFAFF]

Блин ,зря место сдал в 18-00.......Смотрел новости РБК,так там сказали,что в Сербии полное закрытие.Даже междугородние автобусы не ходят.Сразу сейчас глянул на сайте .......И новость для всех
Due to the situation resulting from the coronavirus pandemic and the temporary suspension of all commercial international traffic, Air Serbia will temporarily suspend passenger transport as of today (Thursday, 19 March 2020).

The Ministry of Health of the Republic of Serbia has launched a special info page in Serbian and English regarding the global emergence of coronavirus
ВСЁ.ПЕРЕСТАЮТ ЛЕТАТЬ....СОВСЕМ!

[rippli]

PFAFF, Re: Авиакомпания Air Serbia: отзывы, сервис
Сообщение: #1526
Сообщение rippli » Вчера, 18:26

Операции Air Serbia в предстоящий период
19 марта 2020 года

В связи с ситуацией, возникшей в результате пандемии коронавируса и временной приостановки всех коммерческих международных перевозок, авиакомпания Air Serbia временно приостановит пассажирские перевозки с сегодняшнего дня (четверг, 19 марта 2020 года).

В то же время все ресурсы национального авиаперевозчика Сербии предоставляются в распоряжение государственных органов для поддержки всех видов деятельности, которые необходимы в интересах Республики Сербия.

[rippli]

Веселуха продолжается)))
Продавец сообщил сейчас, что а/к рассматривает заявки на вынужденный возврат до 90 дней)))) Сколько ни читала другие ветки, нет таких сроков нигде!
Первоначальное впечатление об этой компании осталось неизменным. И да! в их случае снаряд в одну воронку попал второй раз!!!

[8008]

Не так важно, сколько дней какая ак «заявляет, что рассматривает»... важно лишь одно - будут ли они (авиакомпании вообще) в новых обстоятельствах делать возврат деньгами... Вы же сами дали ссылку на сайт ИАТА, У них есть свой «союз» A4E, который сейчас активно продвигает идею пересмотреть ес261 + разрешить «возврат за отмену ваучером» - что де факто нововведение, такого ещё не было... Живых денег явно на всех не хватит, «сверху» это тоже понимают... Так что не спешить кого то клеймить, а кого то хвалить - в ряд «ваучеризаторов» добавились еще AirFrance и KLM... т.е. сербы в солидной компании...)

[rippli]

активно продвигает идею пересмотреть ес261

и которая не очень-то продвигается сейчас

[8008]

Ну знаете ли... Эта директива, между прочим, 16 лет не менялась... думаю, про неё «завели разговоры» на будущее, сейчас то они точно по форс-мажору ее не будут «учитывать», а на будущее , вдруг прокатит сделать лазейки, поблажки и тп, а то достали их разные посредники, развелось их, понимаешь... Впрочем от основной темы мы отклонились, «ваучеризация» этой директивой вообще не предусмотрена, но и денег у авиакомпаний нет - так что придётся искать приемлемое решение, так то явно в верхах нет цели обрушить всю авиотрасль Европы...

[rippli]

Живых денег явно на всех не хватит

Вот именно. Больше шансов получить у тех, кто раньше подсуетился)

У меня с утра состоялся конструктивный диалог с агрегатором, после которого появилось сообщение об изменении моей брони авиакомпанией, "подробности уточняются, ждите информацию в течение дня".

[8008]

Нет, я уверен, что все выплаты живыми деньгами сейчас на моратории... Поэтому врядле «кто первый встал того и тапки» будет работать, и это ещё сначала надо изучить вопрос «...а есть ли вообще деньги то?...»

[rippli]

нет цели обрушить всю авиотрасль

Лично мне нет никакого дела до "чужой" а/к, да и, если честно, о своей тоже. Я могу много букв написать и терминами тему завалить, но давно поняла, чем проще выстраиваешь диалог, тем лучше.
Давно хотела Вас спросить, каков Ваш интерес здесь, и зачем льете сплошной негатив. Ничего личного, как говорится)

[8008]

Негатив тут лью не я...:) Я «над схваткой», и так сказать, «нивелирую и направляю в правильное русло» тут ваш и не только поток сознания... (вообще, конечно там поток другого... но будем считать, что он тоже северный))

А «тут» я как раз таки потому, что мне вот далеко не безразлично, что будет «дальше», для меня «соткой евро за билет» жизнь не заканчивается ... Если китайцы начали выздоравливать - значит «не все мы умрем»... а значит есть шанс путешествовать потом дальше и больше... а для этого, лично мне, понадобятся ресурсы «их» авиаотрасли, и нашей тоже, тк чем больше на линии авиакомпаний - тем интереснее по цене мне туда летать... Кстати, заметьте, я не агитирую вас «принять ваучер», хотя это точно выгоднее лично для меня, тк шансов на выживание у а-к станет на 109е больше... Понятно объяснил, или надо простыми словами?

[bornikkk]

Негатив тут лью не я...:) Я «над схваткой», и так сказать, «нивелирую и направляю в правильное русло» тут ваш и не только поток сознания... (вообще, конечно там поток другого... но будем считать, что он тоже северный))

А «тут» я как раз таки потому, что мне вот далеко не безразлично, что будет «дальше», для меня «соткой евро за билет» жизнь не заканчивается ... Если китайцы начали выздоравливать - значит «не все мы умрем»... а значит есть шанс путешествовать потом дальше и больше... а для этого, лично мне, понадобятся ресурсы «их» авиаотрасли, и нашей тоже, тк чем больше на линии авиакомпаний - тем интереснее по цене мне туда летать... Кстати, заметьте, я не агитирую вас «принять ваучер», хотя это точно выгоднее лично для меня, тк шансов на выживание у а-к станет на 109е больше... Понятно объяснил, или надо простыми словами?

Не то что бы я хочу крови, но я точно не хотел что бы такие не конкурентные, не порядочные, с бездарным управлением компании выживали. Уверен, что рынок станет только лучше и конкурентнее, если такое уйдет с рынка. Меньше вероятность связаться с таким в дальнейшем.

[8008]

но я точно не хотел что бы такие не конкурентные, не порядочные, с бездарным управлением компании выживали.

А я - хотел бы:) Летать ей никто никого не заставляет же? Не заставляет... А само по себе то, что "она есть" сбивает ценник на Мск-Париж, относительно ценника, когда ее не было на линии...

Меньше вероятность связаться с таким в дальнейшем.

Вот вам ссылка на "чей то косячок" по перелету премиальной европейской а/к ... Re: Supersaver.ru покупка авиабилетов отзывы ... ее тоже "вычеркните"? Ситуация один в один как ваша, только агенты и авиакомпании другие...И кто останется, наша любимая Победа? Не, спору нет, авиакомпания самая лучшая, когда по 499 ... но все таки, может пусть лучше "летают все" а там посмотрим и выберем, нежели летает один АФЛ и ценник "парижский" на все перелеты по европе?

ПС Я на 101% уверен, что такие "косячки" есть сейчас за всеми авиакомпаниями и за всеми агентами - они были полностью не готовы к подобному сценарию, они это, кстати, признают... Но, если им "готовить такой сценарий заранее", нам, пассажирам, придется оплатить "расширение коллцентров в разы, на всякий случай"... Может лучше раз в 5-10 лет "пережить кризис" и пойти дальше, как и шли?

[PFAFF]

Наконец то после 10 сообщений на callcenter@airserbia.com они проснулись.Dear passenger,
Thank You for contacting Air Serbia Call Center.
We are sorry for longer waiting for response due to increased workload due to COVID- 19 situation.

Since your flight have been cancelled we can offer change for other dates free of charge.
Also we can provide refund to voucher increased 10% from base fare of ticket in the amount of 3715RUB for DMITRY S.
Voucher is non transferable to other person, it has validity of one year and can be used for any flight with Air Serbia.
Voucher can not be refunded.

Other booking code EGXXXQ we can not open,please send us ticket number.

Please inform us by e-mail about your decision.

Best regards and be well,
Tijana Ilic
Call Center
Sales and Marketing

[Stalmsk]

Наконец то после 10 сообщений на callcenter@airserbia.com они проснулись.Dear passenger,
Thank You for contacting Air Serbia Call Center.
We are sorry for longer waiting for response due to increased workload due to COVID- 19 situation.

Since your flight have been cancelled we can offer change for other dates free of charge.
Also we can provide refund to voucher increased 10% from base fare of ticket in the amount of 3715RUB for DMITRY S.
Voucher is non transferable to other person, it has validity of one year and can be used for any flight with Air Serbia.
Voucher can not be refunded.

Other booking code EGXXXQ we can not open,please send us ticket number.

Please inform us by e-mail about your decision.

Best regards and be well,
Tijana Ilic
Call Center
Sales and Marketing

Извините, не очегь поняла.... То есть вам за один билет предлагают возврат деньгами?

[Stalmsk]

И еще вопрос. Пока не могу дозвониться до офиса... Вылет 4 апреля. Рейсы отменены. Предложено переоформление дат до декабря. Я должна сделать перебронь на другие даты (например август) до 4 апреля или могу это сделать в мае - июне? Наверняка кто-то уже задавал подобный вопрос.

[natsume1987]

PFAFF, и все равно они не хотят делать Вам возврат.
А я жду ответа от агента с 15.03 жду... И если будет отрицательный ответ, попробую обратиться в банк с опротестованием

[8008]

Вылет 4 апреля. Рейсы отменены

Вам важно не "рейсы отменены", а "билеты отменены" ...

Я должна сделать перебронь на другие даты (например август) до 4 апреля или могу это сделать в мае - июне?

Сможете ли Вы это сделать после 4 апреля - большой вопрос, поэтому, лучше не экспериментировать...

[Tosya-Mosya]

Я должна сделать перебронь на другие даты (например август) до 4 апреля или могу это сделать в мае - июне? Наверняка кто-то уже задавал подобный вопрос.

Мне вот что ответили:

"Уважаемый пассажир,

благодарим вас за обращение в колл-центр Air Serbia.

Из-за коронного вируса Air Serbia может предложить одно изменение, несмотря на правила тарифа.
Изменение будет сделано с оплатой потенциальной разницы в цене, которая зависит от наличия новых рейсов.
Новое путешествие должно быть завершено до конца 2020 года.
Если вы хотите изменить дату поездки, пожалуйста, свяжитесь с нашим контакт-центром по этому номеру + 381 11 311 21 23 чтобы выполнить изменение.
Оплата производится кредитными картами Visa, MasterCard, Dina или American Express.
Если в данный момент у вас нет точных дат для поездки, пожалуйста, сообщите нам об этом вместе с ответом на это электронное письмо, чтобы мы могли вставить уведомление в бронирование и сохранить номер билета.

В случае возврата денежных средств, пожалуйста, свяжитесь с соответствующим агентством."

[Stalmsk]

Tosya-Mosya, спасибо. У меня немного другие формулировки почему то...Придеться все-таки дозваниваться или съездить к ним в офис.

[rippli]

У меня немного другие формулировки почему то.

И у меня..
Мне предложили обмен на любое направление, кроме Нью-Йорка, без доплаты, до конца 2020, без доплаты за разницу в тарифах, если первоначальный недоступен.
Вполне достойное предложение. Думаем воспользоваться, надеемся, что до осени все утрясется, пока в планах дальнейшие поездки, несмотря на стремительный рост курса валют. Полны оптимизма, чего и всем желаю!

А..да..на негативные и провокационные выпады отвечать не буду, ухожу пока с форума, уехали отдыхать, пока у нас все не закрыли.
Всем спасибо! всем удачи! дерзайте, и все получится!!

[8008]

Вполне достойное предложение. Думаем воспользоваться, надеемся, что до осени все утрясется,

Хммм... а как же принципы?...
Re: Авиакомпания Air Serbia: отзывы, сервис

ПС можно не отвечать - я прекрасно вас понимаю, от некоторых предложений «отказаться Просто невозможно»... главное, чтоб можно было не только принять предложение, а ещё и слетать, так что теперь и вам придётся «ставить свечки» за эту а-к:) ... В общем, скромнее надо о своих «высоких принципах»...:))

[2503]

Подскажите, пожалуйста, контакты (телефоны) Air Serbia с русскоязычными операторами, чтобы отменить бронирование на 24 марта. Спасибо!

[zdm]

Подскажите, пожалуйста, контакты (телефоны) Air Serbia с русскоязычными операторами

Пожалуйста, читайте тему , хотя бы пару страниц выше, тема и так замусорена не информативными сообщениями...
+7 495-5102545 Там два человека всего работает, поэтому трудно дозвонится.

[gtv-vp]

Я дозвонилась, говорят, только до 12 апреля возврат либо перенос на другие даты без доплаты, последующие рейсы пока не отменены

[ausländerrr]

Здравствуйте! Кто-то уже воспользовался заменой дат рейса? Если да, то как контактировали с а/к: по телефону или по почте?

[PFAFF]

про телефону дозвонитесь в Московское представительство,они всё сделают

[2503]

PFAFF,

про телефону дозвонитесь в Московское представительство,они всё сделают

А телефон +7 495-5102545 - единственный? Уже 3 часа по нему дозваниваюсь, никто не отвечает... :(

[PFAFF]

дозванивайтесь,Да единственный.Там работают 2 человека.А пассажиров с отменённых рейсов тысячи.Все сутками сидят у телефона