Форум Винского

**8008** » 25 мар 2020, 15:21

Сайт аэропорта - это точно не то место, с которым будет «консультироваться» а-к, а решение сажать на рейс или нет принимает она... Тиматик или внутренние распоряжения...

**rn1stc** » 25 мар 2020, 16:34

8008 писал(а) 25 мар 2020, 15:21:Сайт аэропорта - это точно не то место, с которым будет «консультироваться» а-к, а решение сажать на рейс или нет принимает она... Тиматик или внутренние распоряжения...

Тиматик не против TWOV с русским паспортом. На голландских правительственных сайтах я ничего не нашел.

**elukashik** » 28 мар 2020, 21:28

mvn333 писал(а) 23 мар 2020, 22:19:а на чарджбэк подал сразу, как только получил первый убогий ответ от KLM

Здраствуйте, пытаюсь разобраться с механизмом черджбека. Вычитал, что заявление по мастеркарду заявления принимаются только в течении 120 дней с момента совершения платежа. У меня сегодня уже 125 календарных дней с даты покупки билета - получается, можно уже и не дергаться?

**8008** » 28 мар 2020, 21:31

elukashik писал(а) 28 мар 2020, 21:28:получается, можно уже и не дергаться?

Получается, что Вы плохо "вычитывали"... 120 дней с момента платежа или с момента неоказания услуги... Вот тема Банкротство Aigle Azur - беглое прочтение первых 60 страниц избавит вас от идиотских вопросов...)

**elukashik** » 28 мар 2020, 23:33

8008 писал(а) 28 мар 2020, 21:31:от идиотских вопросов...)

В зависимости от платёжной системы, а также от ситуации, опротестование возвратного платежа, в основном, возможно не позднее, чем 120 дней для Visa[1] и 120 дней — для MasterCard[2] c момента совершения транзакции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%91%D0%B6

Но за ссылку спасибо, почитаю.

**8008** » 28 мар 2020, 23:38

elukashik писал(а) 28 мар 2020, 23:33:почитаю.

Только читайте тогда уж гораздо внимательнее ... Вот, в вашей же ссылке, написано ... (но источник для информации вы нашли так себе, "та" тема - лучше:)

**elukashik** » 29 мар 2020, 13:58

8008 писал(а) 24 мар 2020, 20:12:Относительно самой по себе ситуации - я бы советовал, если рейс и билет отменен, до вылета письменно завести разговор с а/к о том, что вы хотите возврат деньгами - а дальше будете "торговаться"

Подскажите, пожауйста, по моей ситуации. Через агента единым билетом были куплены следующие перелеты:
11.04 MSQ-AMS
11.04 AMS-SIN
2.05 KUL-AMS
3.05 AMS-MSQ
Рейсы из/в Минск выполняет Belavia, бронирование полностью под одним PNR видно на сайте KLM.

Сегодня, наконец, пришло письмо об отмене AMS-SIN на 11.04 и о том, что они пересаживают меня на ближайший следующий рейс 12.04. Как вы посоветуете мне поступить в этой ситуации - билет то мой не отменен? Будет ли перенос даты одного плеча достаточной причиной для чарджбека?

**senator** » 29 мар 2020, 14:46

elukashik писал(а) 29 мар 2020, 13:58:Будет ли перенос даты одного плеча достаточной причиной для чарджбека?

У чарджбека нет причин. Для чарджбека могут быть основания. Основанием может быть что угодно. Засчитают ли ваш случай весомым основанием для инициализации процедуры - неизвестно. Причем, даже если причина весьма основательна, вам все равно могут отказать в инициализации. С другой стороны, начало процедуры ни в коей мере не гарантирует позитивный для вас исход дела. Поскольку в теме, куда вас отослали, раз 100 утверждалось, что все ИНДИВИДУАЛЬНО, каждый случай рассматривается ИНДИВИДУАЛЬНО, решение принимается ИНДИВИДУАЛЬНО по каждому случаю...
Все таки сходите туда, куда вас послали и

8008 писал(а) 28 мар 2020, 21:31:беглое прочтение первых 60 страниц избавит вас от идиотских вопросов...)

**8008** » 29 мар 2020, 15:57

elukashik писал(а) 29 мар 2020, 13:58:Как вы посоветуете мне поступить в этой ситуации - билет то мой не отменен?

вам надо связаться с продавцом, сообщить ему, что не согласны с изменением и потребовать вынужденный возврат... Не спешите Вы с чарджбеком, до него ещё надо билет отменить и понять, что деньги вам возвращать быстро не планируют...

**elukashik** » 29 мар 2020, 17:38

Правильный ли алгоритм:
1. Пишу продавцу (именно продавцу, а не авиакомпании) - дорогой продавец, предложенные изменения в маршрутном листе для меня недопустимы, прошу мой билет отменить, уплаченную сумму вернуть в полном объеме.
2. Продавец, вероятнее всего , отвечает - я связался с авиакомпанией, согласно ее правилам возврат невозможен, или соглашайся на изменения, или бери ваучер.
3. Пишу в авиакомпанию - дорогая авиакомпания, предложенные изменения в маршрутном листе для меня недопустимы, прошу мой билет отменить, уплаченную сумму вернуть в полном объеме.
4. Авиакомпания, вероятнее всего, отправит решать все вопросы с продавцом. Ну или взять их ваучер.

Как в такой ситуации действовать дальше, чтобы мой билет был отменен? Иначе, как я понимаю, пока он не отменен - вероятность получить чарджбек намного ниже?

**8008** » 29 мар 2020, 18:02

- Связываетесь с продавцом, заявляете что с изменениями не согласны, хотите отменить билет и получить возврат.
- он отменяет билет, говорит, что возврат только ваучером
- заявляете, что ваучер не устраивает, хотите полный возврат на карту
- только ваучер
- заявляете, что пойдёте в банк оспаривать операцию
- скатертью дорога
- идёте и оспариваете (по моим субъективным предположениям, вероятность успеха будет не более 50% и весь процесс займёт от 3+ мес).

**senator** » 29 мар 2020, 18:29

8008 писал(а) 29 мар 2020, 18:02: (по моим субъективным предположениям, вероятность успеха будет не более 50% и весь процесс займёт от 3+ мес)

При качественной подготовке и подаче в числе первых. По моим субъективным предположениям скоро банки будут возвращать деньги ваучерами...

**8008** » 29 мар 2020, 18:40

senator писал(а) 29 мар 2020, 18:29:По моим субъективным предположениям скоро банки будут возвращать деньги ваучерами...

Хорошо сказано:) Кстати, уже давно есть такие банки, например, которые печатают зеленые ваучеры, которые мы, по привычке, называем долларами...
Но, все таки, не думаю, что будут загвоздки именно с решенными выплатами, с принятием решений - да, возможно... Банковская система точно переживет возможные выплаты за билеты.

**senator** » 29 мар 2020, 18:42

8008 писал(а) 29 мар 2020, 18:40: Банковская система точно переживет возможные выплаты за билеты.

Если будет откуда брать деньги то конечно... Свои она выплачивать не будет.

**8008** » 29 мар 2020, 18:58

senator писал(а) 29 мар 2020, 18:42:Свои она выплачивать не будет.

Там все настолько условно, что понять какие из них их, а какие "чужие" нам тут точно не дано:) Не сочтите за оффтоп, вот где то видел по этому поводу ...

"Современная финансовая система - это не просто дележка шкуры неубитого медведя, завуалированная под фьючерсами, деривативами и прочими инструментами. Это дележка шкуры медведя, который даже не был зачат и которого планируется поймать в том месте, где медведи никогда не водились, а убить - пулей, выпущенной с другого континента, которая будет отлита на деньги, полученные с продажи шкуры этого медведя, причем размер шкуры оценен по размеру кита, а цена - по стоимости золотого руно, определенной на основании легенд и мифов Древней Греции с поправкой на инфляцию за 3000 лет. А некоторые потом спрашивают, откуда берется кризис." ©

К тому же, надо понимать, что процентов 70 согласится на ваучер, процентов 2-5 вообще уже нет в живых (в прямом смысле, им ничего возвращать ни так ни так не надо) - остается то не так уж и много "денег" нужно выплатить... У AF/KLM 85 млн пассажиров за весь 2019 год - если тут условный "полугодовой возврат всем по чб" - то 85/2=43 млн, далее 43/2 - 22млн пасс за полгода, если четверти из них вернуть живыми деньгами средний чек (он неизвестен, но пусть 500е) то 6млн*500е - 3 млрд евро, растянутых по времени, ради сохранения "королевской голландской..." - неужели не найдут:) Найдут.

**elukashik** » 29 мар 2020, 19:20

8008 писал(а) 29 мар 2020, 18:02:- Связываетесь с продавцом, заявляете что с изменениями не согласны, хотите отменить билет и получить возврат.
- он отменяет билет, говорит, что возврат только ваучером
- заявляете, что ваучер не устраивает, хотите полный возврат на карту
- только ваучер
- заявляете, что пойдёте в банк оспаривать операцию
- скатертью дорога
- идёте и оспариваете (по моим субъективным предположениям, вероятность успеха будет не более 50% и весь процесс займёт от 3+ мес).

Как считаете, а можно тут еще обратиться за компенсацией? Рейс вылетает из EU, разница между оригинальным и новым временем прибытия 24 часа, полет дальний - компенсация, в случае выплаты, составит 600 евро.

**8008** » 29 мар 2020, 19:23

elukashik писал(а) 29 мар 2020, 19:20:Как считаете, а можно тут еще обратиться за компенсацией?

Нет. Уже принято еврокомиссией решение о приостановке ес261 на короновирусное время.

ПС На будущее, если вы не согласны с предложенным заранее новым временем и хотите возврат - вы теряете право на компенсации.

**Алла В.** » 30 мар 2020, 16:19

прочитала ветку, всем ваучера прям в течении часа приходили на почту, после согласия на них на Горячей линии , я жду 4ый день письма на почту с ними, это же не нормально?

**svetushka** » 30 мар 2020, 16:40

Здравствуйте! У меня билеты на 15-22 апреля Москва-Амстердам-Москва. Понятно уже, что поездка не состоится (границы Нидерландов закрыты для нерезидентов по 19 апреля). Но сдать билет и вернуть деньги невозможно. KLM предлагает оформить ваучер. Одновременно у меня был несдаваемый отель, который тоже не возвращает деньги и предлагает поменять даты. Я хочу поменять на те же даты, но в 2021 году, так как в текущем году мне эту поездку просто некуда уже вставить, у меня всё расписано и забронировано до конца года. В службе поддержки KLM сказали, что ваучер будет оформляться долго и получу я его, в лучшем случае, через месяц, хотя, скорее всего, ещё позже. И, видимо, только тогда я увижу срок, в течение которого я смогу выбрать новые даты поездки (при этом, отелю по новым датам я должна ответить уже сейчас). Как понять, будет ли срок ваучера KLM покрывать мои желаемые даты 15-22 апреля 2021 года? Кто-нибудь, кто получал уже ваучер, объясните, пожалуйста, как это работает в случае с датами.

**san-11** » 30 мар 2020, 17:28

svetushka писал(а) 30 мар 2020, 16:40:Re: Авиакомпания KLM отзывы, вопросы
Сообщение: #1143
svetushka » 43 минуты назад

Здравствуйте! У меня билеты на 15-22 апреля Москва-Амстердам-Москва. Понятно уже, что поездка не состоится (границы Нидерландов закрыты для нерезидентов по 19 апреля). Но сдать билет и вернуть деньги невозможно. KLM предлагает оформить ваучер. Одновременно у меня был несдаваемый отель, который тоже не возвращает деньги и предлагает поменять даты. Я хочу поменять на те же даты, но в 2021 году, так как в текущем году мне эту поездку просто некуда уже вставить, у меня всё расписано и забронировано до конца года. В службе поддержки KLM сказали, что ваучер будет оформляться долго и получу я его, в лучшем случае, через месяц, хотя, скорее всего, ещё позже. И, видимо, только тогда я увижу срок, в течение которого я смогу выбрать новые даты поездки (при этом, отелю по новым датам я должна ответить уже сейчас). Как понять, будет ли срок ваучера KLM покрывать мои желаемые даты 15-22 апреля 2021 года? Кто-нибудь, кто получал уже ваучер, объясните, пожалуйста, как это работает в случае с датами.

Нам в кассе KLM сказали, что срок действия ваучера (т.е. время его использования для покупки билетов) составляет 1 год. Т.е. если его получить сейчас, то до 29.03.21 нужно будет купить билеты. Понятно, что до 29.03.21 можно купить билеты не то, что на апрель 2021, но и на гораздо более поздние даты. Проще говоря, вставить код ваучера при покупке билета нужно в течение года, а максимальная дата полёта соответствует дате полёта, на которую в момент покупки продаёт билет авиакомпания. Надеюсь, они не соврали.