Как вернуть деньги за невозвратный билет?

[Natalya123]

какие все злые? вы слышите, что вы говорите? Я вам еще раз говорю - мнение о том, что есть реальные опасения у меня основываются на официальном запрете гос. органов РФ. Это не моя паранойя. Посмотрите на вещи объективно

[hellen-k]

Преображенский: Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.

[Natalya123]

лучше бы посоветовали, что реально можно сделать - кому и как Претензию написать, поделились бы свои реальным опытом по возврату в таких ситуациях, хотя подобных ситуаций раньше и не было, разве что с Египтом случалось.
И может кто знает турецкие законы в области авиаперевозок, какие у них основания для вынужденного возврата, к чему можно апеллировать?
Думаю, что раз авиакомпания Турецкие авиалинии, то и зарегистрирована она в Турции и действует по турецким законам? Хотя, судя по тому что здесь пишут, она может быть зарегистрирована вообще на Каймановых островах и на нее распространяются законы Каймановых островов, ну и что, что ты об этом не знаешь, ты же "галочку нажал при покупке на сайте..."

[Lamp]

мнение о том, что есть реальные опасения у меня основываются на официальном запрете гос. органов РФ.

Запретили продажу туров в Турцию.Это часть санкций, чтобы ударить по турецкому бизнесу. Если у вас авиаперелет в составе пакета, то тур. оператор обязан вернуть вам деньги за тур в Турцию. Авиаперелеты в Турцию власти России не запрещали.Как вам ранее сказали Аэрофлот и другие авиакомпании до сих пор продают туда авиабилеты.Как мы видим вы купили отдельно авиабилет.И купили его самостоятельно. Никакого официального запрета летать в Турцию от гос. органов нет. Есть запрет на продажу туров туда. Может запрет летать и будет, но пока его нет. Попробуйте не смотреть недельку телевизор.Моей бабушке эта мера реально помогает...

[hellen-k]

лучше бы посоветовали, что реально можно сделать - кому и как Претензию написать,

С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".

[Natalya123]

телевизор тут не при чем. У нас тур сложный - отель со страховкой через туроператора, а билеты мы сами взяли, про отель со страховкой уже туроператор написал:
C учетом публикации Федерального агентства по туризму (Ростуризм) от 24 ноября 2015 года «О поездках российских туристов в Турецкую Республику»
http://www.russiatourism.ru/news/9783/ тур по забронированной вами заявке № XXX по направлению Турция невозможен к исполнению по обстоятельствам, не зависящим от сторон. По данной заявке перечислено ООО «XXX ТУР» в оплату тура 103 315,24 руб. ООО «XXX ТУР» принято решение о возврате денежных средств в указанном выше размере.
Логично было предположить, что авиакомпании поступят так же.

Хоть бы уж закрыли авиасообщение с Турцией что ли, хот шанс появится на возврат денег, если авиакомпания не откликнется на письмо=воззвание о соц. ответственности

[hellen-k]

Логично было предположить, что авиакомпании поступят так же.

Не вижу никакой связи. ТО выполняет распоряжение руководства своей страны. Если бы вы этот отель взяли через иностранного посредника, никаких аннуляций бы не было.
У вас одна надежда - если вам время вылета изменят, тогда сможете требовать возврат. А сейчас или ждите развития событий ( с риском потери денег), или сами отель бронируйте и езжайте отдыхать.

Турки же предложили даты билетов сместить?

[Lamp]

Логично было предположить, что авиакомпании поступят так же.

Если и поступят, то так поступят только российские авиакомпании. Иностранные авиакомпании на такие письма Российского агенства по туризму не реагируют. Вы поймите-эти письма и действия это же российские санкции против турецких организаций.Странно ожидать от этих иностранных организаций , что они сами себе добровольно будут вред причинять и создавать себе убытки .

[Natalya123]

нет, даты не предложили, потому что у нас вылет 5 января, а обмен они предлагают для тех, у кого до 31 декабря билеты, да и нам реально не хочется уже лететь туда, все равно дыма без огня не бывает... Мы уже перестроились ан российский юг, на нашу Красную Поляну. Да я понимаю, что им это невыгодно, но можно мыслить не категориями - турки и русские - а покупатель и продавец, и проявить лояльность, дабы завоевать себе авторитет. Я не думаю, что все начнут билеты сдавать, если вдруг они объявят о возможности сдавать невозвратные билеты со 100% компенсацией, большинство пользуются Турцией только как транзитом (из самостоятельных покупателей авиабилетов), либо не прислушиваются к рекомендациям МИД.

[hellen-k]

Словом, если не появится законный повод к возврату (изменение расписания вылета), то помашите ручкой денежкам.
Ехать же вы не планируете...

Да я понимаю, что им это невыгодно, но можно мыслить не категориями - турки и русские - а покупатель и продавец, и проявить лояльность, дабы завоевать себе авторитет.

Natalya123, вы сделали мой понедельник! Спасибо!

[Natalya123]

[Lamp]

я понимаю, что им это невыгодно, но можно мыслить не категориями - турки и русские - а покупатель и продавец, и проявить лояльность, дабы завоевать себе авторитет.

Ну да, Россия объявляет Турции войну, пока торговую и хочет как можно большее и чувствительнее ударить по ней. А вы ждете от турецкой коммерческой организации, что она проявить лояльность в отношении гражданина России. Да ее же изменником и предателем сочтут на ее Родине после такого шага

[Вернер]

Да ее же изменником и предателем сочтут на ее Родине после такого шага

но московский офис ТуркишАир и сотрудники то тут. Удерживать их в России - до возмещения убытков, по моему вполне законно.

[hellen-k]

Убытков кому?

[Вернер]

убытков офису. А офис уж пусть раздаёт деньги за сгоревшие билеты.

[ambel-vlad]

Да и на закон было бы интересно взглянуть. А то пока больше смахивает на взятие заложников.

[Вернер]

ну какой закон !!!!!? Вон 2 самолёта российских уже 3года арестованные в аэропорту Таджикистана стоят (неоплата обслуживания и топлива).
Вот и туркыши летают в Новосиб, Ростов, Питер, Москву и т.д. Сразу штук 5 бортов можно арестовать (~ 250 000 000 $) до тех пор пока не вернут деньги за билеты.

[hellen-k]

что-то тут у нас маразм крепчает... Это, типа, шутки? Или реально дебиляторов насмотрелись?

[Вернер]

в дибиляторах и пострашнее ужасы творятся. То Ёбтпет, то Париж, то в сирии турецкий аллах-акбар сбивает российский самолёт.

[ambel-vlad]

ну какой закон !!!!!? Вон 2 самолёта российских уже 3года арестованные в аэропорту Таджикистана стоят (неоплата обслуживания и топлива).
Вот и туркыши летают в Новосиб, Ростов, Питер, Москву и т.д. Сразу штук 5 бортов можно арестовать (~ 250 000 000 $) до тех пор пока не вернут деньги за билеты.

А с какой радости должны возвращать? Пока что получается, что оснований для ареста нет. В отличии от.

[Вернер]

что оснований для ареста нет

пока нет. Но если будут ....

[Sema29]

что-то тут у нас маразм крепчает... Это, типа, шутки? Или реально дебиляторов насмотрелись?

Почитаешь отзывы некоторых граждан и сразу становится ясно за что нас ненавидят в многих странах (читай везде).
Мы вместо помощи или доброго слова стараемся "топить " друг- друга ,нет в нас ни сплоченности,ни солидарности
Я много по ездил по миру и нигде не видел такого подлого отношения людей друг к другу.
Насчёт возврата невозвратных билетов думаю так:в России достаточно турецких активов в виде недвижимости и в случае
Закрытия неба для полётов туркишей есть ,что арестовать,если деньги за билеты несовершенных полётов будут не выплачены.

[Lamp]

и в случае
Закрытия неба для полётов туркишей есть ,что арестовать,если деньги за билеты несовершенных полётов будут не выплачены.

О как, Сема с самого утра решил продолжить накачку ненависти ...уже о закрытии неба Росии для полетов Туркишей заговорил. И на этом основании требовать от Туркишей денег за их невозвратные авиабилеты. А закрытия Босфора и Дарданел для прохода российских судов не думашь в ответ получить?

[ambel-vlad]

Почитаешь отзывы некоторых граждан и сразу становится ясно за что нас ненавидят в многих странах (читай везде).
Мы вместо помощи или доброго слова стараемся "топить " друг- друга ,нет в нас ни сплоченности,ни солидарности
Я много по ездил по миру и нигде не видел такого подлого отношения людей друг к другу.

И давно стал подлостью отказ в поддержке идиотизма?

Насчёт возврата невозвратных билетов думаю так:в России достаточно турецких активов в виде недвижимости и в случае
Закрытия неба для полётов туркишей есть ,что арестовать,если деньги за билеты несовершенных полётов будут не выплачены.

А на каком основании арестовывать активы одной компании для погашения задолженности другой?

И второе, если куплены невозвратные билеты, то почему авиакомпания должна возвращать деньги за них? Покупка невозвратных билетов - это наш выбор. И только наш. Поэтому и отвечать деньгами тоже нам.

[hellen-k]

Насчёт возврата невозвратных билетов думаю так:в России достаточно турецких активов в виде недвижимости и в случае
Закрытия неба для полётов туркишей есть ,что арестовать,если деньги за билеты несовершенных полётов будут не выплачены.

На основании какой законодательной базы вы собираетесь распоряжаться чужим имуществом? Таки Булгаков - гений! Шариков неистребим!
"А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"

[Нинок]

Народ, хорош уже флудить уже в этой теме! Создайте отдельную тему и все мнения, предположения и желания/нежелания по поводу Туркишей обсуждайте там, надоело этот срач уже второй день тут наблюдать

[ambel-vlad]

Народ, хорош уже флудить уже в этой теме! Создайте отдельную тему и все мнения, предположения и желания/нежелания по поводу Туркишей обсуждайте там, надоело этот срач уже второй день тут наблюдать

Сорри, не сдержался. Просто уже достало нытье.

[aleksey2008]

Тоже не могу сдержаться

вы считаете решение В.В Путина чихом??? Лично мы доверяем своему правительству, и считаем, что раз посчитали что Турция для нас представляет серьезную опасность, значит это действительно так.

в России достаточно турецких активов в виде недвижимости и в случае
Закрытия неба для полётов туркишей есть ,что арестовать,если деньги за билеты несовершенных полётов будут не выплачены.

Господи, из какого же паноптикума вы беретесь?..
Жертвы телевизора.

[Natalya123]

Согласна, давайте продадим их самолетики, и сразу всем денежки раздадим А такое кидалово в массовом масштабе (если желающим деньги не вернут) - это не маразм, вы считаете? Кроме негатива такое отношение со стороны авиакомпании ничего не вызывает...
Невозвратный тариф - это в обычном режиме действовать должно, я понимаю, что такое невозвратный тариф, но я не по собственному желанию хочу вернуть, у нас форс-мажор со стороны Турции, это они сбили наш самолет. Вообще не понимаю, почему вы турков защищаете, а не своих сограждан.

[Taxpolice]

Маразм крепчал... Наталья, вы вообще другие сообщения читаете, или просто тупо гнете свою линию?

[borovski]

у нас форс-мажор со стороны Турции

Как раз при форс- мажоре выполнение договора приостанавливается до его окончания. То есть ваша перевозка будет перенесена на неопределенный срок (до окончания форс-мажора) Возврата стоимости по невозвратному билету форс-мажор не предполагает. Если вы не согласны, обоснуйте со ссылкой на законодательство (статьи ГК РФ или аналогичного турецкого закона).

Вы как раз по собственному желанию хотите вернуть. Самолеты в Турцию продолжают летать, никакого форс-мажора нет.

[Taxpolice]

Невозвратный тариф - это в обычном режиме действовать должно

Сейчас что - военное положение, разрыв дипотношений или еще какой-нибудь катаклизм?

но я не по собственному желанию хочу вернуть

А всем тут кажется, что именно по собственному

у нас форс-мажор со стороны Турции

Почитайте законы. Форс-мажор вообще не входит в чисто причин, по которым вы вообще хоть какую-то компенсацию можете получить.

[Natalya123]

я не тупо гну свою линию, I just want to get my money back, и в целом неплохо отношусь к этой авиакомпании, пусть себе летают, но... я однозначно не хочу уже сейчас отдыхать в стране, которая представляет для меня угрозу, и спокойно кататься там на лыжах я точно не смогу. Поэтому и считаю, что произошло существенное изменение объективных обстоятельств (заметьте, не субъективных), при которых я принимала решение о покупке этих самых билетов.

Или вы считаете, что угрозы для нас нет - тогда поспорьте с МИД, Ростуризмом и Правительством РФ.

А если вы так уже не доверяете этим структурам, возникает вопрос, а что же вы здесь делаете вообще, может вам переехать туда, где правительство на ваш взгляд правильно понимает, где и как их гражданам опасно отдыхать?

[Нинок]

Для тех, кто в танке - по Туркам пройдите сюда Что делать с билетами Turkish Airlines в свете последних событий

[Taxpolice]

я однозначно не хочу

я точно не смогу

Поэтому и считаю

я принимала решение

И как все это связать с

произошло существенное изменение объективных обстоятельств (заметьте, не субъективных)

???
Это Вы считаете, Вы взяли билеты, Вы думаете об опасности. В действительности есть запрет на продажу туров, вводится продуктовое эмбарго в отношении некоторых турецких товаров. И все! Это никак не связано с безопасностью, а лишь ответ России на действия Турции в отношении нашего бомбардировщика. Никаких запретов "в связи с опасностью" для регулярных рейсов нет, летайте на здоровье. Если уж боитесь - то это Ваши и только ваши страшилки и проблемы. Не можете с ними справиться - теряйте в деньгах.

[borovski]

я однозначно не хочу уже сейчас отдыхать в стране

это как раз субъективные обстоятельства.
Объективно угрозы нет, если только вы не собираетесь туда лететь на военном самолете без разрешения турецких властей.

Лететь вас туда никто не заставляет. Хотите вернуть деньги - пожалуйста, но в соответствии с тем тарифом, с которым вы согласились при покупке.

Не согласны - пишите исковое заявление в суд. Через форум вы деньги не получите.

[aleksey2008]

Наталья, вы великолепны.
Яркий образчик того, что можно сделать при помощи элементарных приемов психологического манипулирования.
Вас в кунсткамере надо выставлять.

[Natalya123]

Зачем туда переходить? Там ничего толкового нет - форумчане описывают, что на что они поменяли. Меня это вообще мало интересует по причине того:
1) мои билеты не подлежат обмену, вылет 5 января 2016 года
2) мои билеты не просто со стыковкой в Стамбуле или где-либо еще в турецких городах - большинство ат купило дешевые билеты до Гонконга, Бангкока и прочих третьих стран, и более выгодных тарифов для них сейчас у других авиакомпаний нет, они не планируют отдыхать в Турции. А у меня билеты именно в Турцию, с отдыхом там, а отдыхать там - опасно по признанию наших же гос. органов.

В не видите что ли разницы в ситуации??? И билеты у меня не 3 рубля, а 112 тысяч? Лично вы готовы были бы с риском для своей жизни только из-за 112 тысяч отдыхать? Я вот не хочу рисковать жизнью своего мужи и ребенка

[Нинок]

Natalya123
А что вам путного посоветовали в этой теме уже на 3-х страницах?

[hellen-k]

Наталья, вы великолепны.
Яркий образчик того, что можно сделать при помощи элементарных приемов психологического манипулирования.
Вас в кунсткамере надо выставлять.

к сожалению, такой большой не существует. Оказывается, таких очень много! Я в шоке просто!

[Natalya123]

А в суд мы, конечно, подадим, если ничего не измениться, у нас есть еще время понаблюдать за ситуацией.

От форума я ждала, что здесь у кого-то есть реальные варианты решения проблемы, может какой-то собственный опыт решения подобных проблем, или подобный запрос к туркишам тоже был, а на практике здесь просто люди плещут ядом, советуют кого-то где-то выставлять, и одна деструктивная критика, никаких конструктивных предложений.

Правильно, ломать не строить, много ума не надо...

[Natalya123]

В кунсткамеру идите сами, желательно не в России, патриотизма в вас ни капли и сострадания к российским гражданам

[Lamp]

я однозначно не хочу уже сейчас отдыхать в стране, которая представляет для меня угрозу, и спокойно кататься там на лыжах я точно не смогу. Поэтому и считаю, что произошло существенное изменение объективных обстоятельств (заметьте, не субъективных), при которых я принимала решение о покупке этих самых билетов.
Или вы считаете, что угрозы для нас нет - тогда поспорьте с МИД, Ростуризмом и Правительством РФ.

Не хотите-не отдыхайте. Насильно вас в Турцию никто не повезет. Хотя безопасность ваша и вашей семьи, как туристов, сдается мне будет даже выше, чем раньше. С вас там пылинки сдувать будут и выполнять любой ваш каприз.... Но какое отношение ваше изменившееся отношение к поездке имеет ваше требование вернуть вам деньги за билеты, которые куплены у вас по самым дешевым невозвратным тарифам? Кстати-ни МИД , ни Правительство России не закрывало посещение Турции россиянами, и продажа билетов в Турцию не закрыта до сих пор даже в российских авиакомпаниях. Есть рекомендация не продавать туры в Турцию, но частные лица билеты как покупали так и покупают туда на регулярные рейсы всех авиакомпаний. Вы именно так и купили билет.

[Taxpolice]

а отдыхать там - опасно по признанию наших же гос. органов.

Можно цитату об опасности отдыха в Турции от этих самых органов?

[borovski]

И кстати, в чем опасность - то? Получить алкогольное отравление? Простудиться?

[Taxpolice]

От форума я ждала, что здесь у кого-то есть реальные варианты решения проблемы

Вам опять же - написали и несколько раз повторяли: "Если будет изменение в расписании, то билеты вы сможете вернуть". Также это можно сделать при отказе турок летать в (из) России. Еще есть "болезнь" - вдруг все, кому вы купили билеты, неожиданно заболели таким недугом, при котором противопоказаны авиаперелеты. Естественно, я вам желаю только здоровья, но при необходимости такие справки делаются и их можно предъявить перевозчику.
Поймите же вы наконец - других вариантов вернуть деньги у вас попросту нет! И все, что отвечают вам форумчане (за исключением некоторых, предлагающих "отнять и поделить") - это правда. Только вы в нее почему-то отказываетесь верить.

[hellen-k]

Наталья, вам несколько страниц назад четко объяснили, что такое невозвратный тариф и при каких обстоятельствах что с ним можно сделать. Но вы начали взывать то к совести, то к правительству. Еще раз повторю: если у вас изменят время вылета минут на 15, то это будет поводом потребовать возврат средств в полном объеме. На данный момент других вариантов у вас нет. Будут ли они в случае эскалации напряженности и последующих за этим взаимных действий наших стран, зависеть будет от ситуации и от решения самой АК.
Это конструктивное. Еще могу конструктивного добавить: сломайте кнопку ВКЛ на телевизоре.

Неконструктивное:
требовать арестовать активы турецких компаний
подавать в суд (на кого? с какой формулировкой? со ссылкой на какой закон? Обычно в иске нужно на закон ссылаться, а не просто "претензии" высказывать)
взывать к совести АК
и еще длинный список.

Если вы приняли решение не использовать билеты на основании вашего субъективного психологического восприятия ситуации, то вы должны быть готовы и к принятию последствий вашего решения.

ЗЫ. да, забыла. Можно еще ногу сломать в трех местах - повод для возврата (может быть. Это надо уточнять у АК).

[Natalya123]

Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.

1. В Турецкой Республике сложились обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите российских граждан и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации.

Указанные обстоятельства подтверждены соответствующим заявлением Министра иностранных дел Российской Федерации С. Лаврова от 24 ноября 2015 года.

Согласно статье 14 Федерального закона от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" данные обстоятельства квалифицируются как угроза безопасности туристов.

[hellen-k]

Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.

1. В Турецкой Республике сложились обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите российских граждан и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации.

Указанные обстоятельства подтверждены соответствующим заявлением Министра иностранных дел Российской Федерации С. Лаврова от 24 ноября 2015 года.

Согласно статье 14 Федерального закона от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" данные обстоятельства квалифицируются как угроза безопасности туристов.

И как ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" соотносится с вашей ситуацией? У вас не тур. Вас этот закон не касается.
Выдержка из закона:
"В случае возникновения обстоятельств, свидетельствующих о возникновении в стране (месте) временного пребывания туристов (экскурсантов) угрозы безопасности их жизни и здоровья, а равно опасности причинения вреда их имуществу, турист (экскурсант) и (или) туроператор (турагент) вправе потребовать в судебном порядке расторжения договора о реализации туристского продукта или его изменения."
Вы не являетесь потребителем туристического продукта, потому что в этом же законе четко прописано:
"туристский продукт - комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену (независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта"

[Natalya123]

Форумчане, это правило про изменение времени вылета распространяется только на изменения более 15 минут или как? У нас просто как раз на эти многострадальные рейсы пришло изменение времени вылета - на рейсе Стамбул-Эрзурум на 15 минут позже, на рейсе обратно на 15 минут позже, это не является основанием для возврата? Надо как минимум 16 минут или ...?