Круиз с 20.09.2017 на MSC Magnifica по Западному Средиземноморью

[i_crust]

Название:

Генуя-Лиссабон

Направление:

Западное Средиземноморье

Судно:

MSC Magnifica (MSC cruises)

Дата начала:

20.09.2017

Дата окончания:

25.09.2017

Расписание:

Дата	Порт	Прибытие	Отправление	Подробности
20.09.2017	Генуя (Genova, Genoa)		17:00
21.09.2017	В море	00:00	23:30
22.09.2017	Малага (Malaga)	12:00	18:00
23.09.2017	Касабланка (Casablanca)	09:00	23:00
24.09.2017	В море	00:00	23:30
25.09.2017	Лиссабон (Lisboa)	08:00

Карта круиза:

Карта круиза:

Участники:

IrinaSaz, LAVLIDA(№10022) (+2), dimoon(№12112) (+2), i_crust(№9048), liliiazagainova, marikult, skai61(№12083) (+2), snzvenom(№9179), Позор

Полезные ссылки:

Бронирование круизов MSC: резервирование, оплата, изменение, ошибки, документы, отмена
Онлайн-регистрация на круиз MSC
MSC Voyagers Club - программа лояльности для постоянных круизных пассажиров
Круизная компания MSC cruises
Как с питанием и алкоголем в круизах MSC

Визы:

Паспорта и визы в круизах

Сервисный сбор (чаевые):

Сервисный сбор, чаевые и другие платежи в круизе

Здесь могут оказаться круизёры по двум вариантам:
как "кусочек" круиза в 5 ночей длиной из Генуи в Лиссабон, так и весь круиз целиком, из Генуи в Геную длиной в 9 ночей.
UPD: и даже из Генуи в Марсель длиной 8 ночей. UPD: а теперь и до Барселоны на 7 ночей.

Текущее расписание:
20.09.17 Генуя 17:00
21.09.17 в море
22.09.17 Малага 12:00 18:00
23.09.17 Касабланка 09:00 23:00
24.09.17 в море
25.09.17 Лиссабон 08:00 16:00 (и тут заканчивается круиз у части из нас)
26.09.17 в море
27.09.17 Барселона 12:00 19:00
28.09.17 Марсель 08:00 17:00
29.09.17 Генуя 09:00

На данный момент в круиз идут:
Елена EleneNik
Ирина IrinaSaz (4; каюта 12014, до Лиссабона)
Сергей i_crust (1; каюта 9048, до Лиссабона)
Юлия ЮлияЦ (до Лиссабона)
snzvenom (каюта 11180, до Марселя)
Лилия liliiazagainova (до Лиссабона)
Сергей Позор (2+1 (7 лет), каюта 12075, до Лиссабона)
skai61 (2; каюта 12083, до Марселя)
Дмитрий dimoon и Ирина (12112, до Барселоны)
Владимир Monaro
marikult
LAVLIDA (3; каюта 10022)
Маразмать

Кстати, snzvenom оказался в нашей компании благодаря другому человеку из нашей компании - EleneNik, которая разместила шикарное предложение в теме "Варианты недорогих круизов"

UPD от 06.07: Продаётся балкон категории Фантастика на троих за 707 фунтов - подробности здесь.

Происхождение этого "огрызка" связано с тем, что Магнифика всего на несколько рейсов переходит на этот маршрут с другого. Предполагаю, что это каюты из "португальского блока", поскольку на 31.10.2017 есть "обратная" половинка Лиссабон - Генуя в 4 ночи длиной тоже с щадящими ценами и практически тем же набором свободных кают.

Варианты авиабилетов на этот круиз, часть 1 - Open Jaw и далее 2-3-4

[i_crust]

snzvenom, видел это предложение в вариантах "недорогих", и рад за вас - предложение на самом деле хорошее и дешевле всего, что было на 8 ночей на европейских сайтах MSC (внутренние от 440, балконы от 600 Евро/чел). И в общем-то, с точки зрения набора портов, у вас полный круиз по этому маршруту.

[i_crust]

До круиза осталось меньше года и можно потихоньку мониторить варианты авиабилетов.

Как первый вариант - рассмотрим Open Jaw, он же Gabel Flug, то есть комбинацию перелётов Москва-Генуя + Лиссабон-Москва и даты с одной ночевкой до и после круиза, т.е. 19.09 - туда, 26.09 - обратно.
На сегодняшний день варианты такого перелёта начинаются на Момондо от 206 Евро и в качестве единственного агента предлагается тикетс.ру.
Какие это могут быть варианты?
1. KLM+Air France, 206 Евро
туда: вылет из Москвы в 05:45, 2 часа пересадки в Амстердаме, прилёт в Геную в 11:45, можно закинуть чемоданы в отель и нагуляться по Генуе.
обратно: вылет из Лиссабона в 06:00, пересадка в Париже 3 часа 20 минут, прилёт в Москву в 17:40. На сайте KLM этот вариант есть - за 14557 рублей.
Обратный вылет очень ранний и имеет смысл только с более долгой стыковкой, достаточной для прогулки по Парижу:
2. KLM+Air France, 206 Евро
туда: всё то же - вылет из Москвы в 05:45, 2 часа пересадки в Амстердаме, прилёт в Геную в 11:45.
обратно: вылет из Лиссабона в 06:00, пересадка в Париже 10 часов, прилёт в Москву в 00:10.
Тут хотя бы Париж для тех, кому он интересен.
3. KLM+Air France, 206 Евро
туда: всё то же - вылет из Москвы в 05:45, 2 часа пересадки в Амстердаме, прилёт в Геную в 11:45.
обратно: вылет из Лиссабона в 18:35, ночная пересадка в Париже 11 часов 30 минут с 22 до 09:30, прилёт в Москву в 14:15 следующего дня.
Тут почти целый день в Лиссабоне. Это плюс. Но ночёвка в Париже - либо экстрим для любителей ночной жизни, либо оплата ночи в отеле, что добавляет при путешествии вдвоём 30-50 и более Евро на человека к цене авиабилетов.
4.5.6. KLM+Air France, 206 Евро
Это те же обратные варианты, но с ночной пересадкой в Амстердаме:
туда - вылет из Москвы в 17:00, пересадка 14 с половиной часов с 19:30 до 10:05, прилет в Геную в 11:45 на следующий день.
Фанаты ночных городов могут насладиться ночным Амстердамом по дороге туда и Парижем на пути обратно

Это самые дешевые варианты. За 219-234-247 и более Евро можно найти варианты без вылетов в 6 утра и без ночёвок в аэропортах, но нужно помнить, что если у KLM, Алиталии и Франсов багаж, как и в Аэрофлоте, пока ещё входит в цену билета, то у Люфтганзы со Свисс Эйром - уже нет. И 244 Евро со стыковками в Мюнхене и Цюрихе легко превратятся в 280-290 с чемоданом.

Резюме: я бы не спешил пока с билетами - вариантов ещё мало, Алиталии ещё нет.

[snzvenom]

До Генуя летают прямые рейсы S7.
Пока их продают только до августа 2017.
Без багажа от 7000, с багажом 9000, можно дождаться старта продаж.
До конца октября есть скидка по первой покупке через мобильное приложение S7 - 1000 рублей.
Также можно подождать различных акций или старты продаж от других авиалиний, например Победы до Милана и далее поездом.
Обратка у меня из Марселя, поэтому комментировать не буду

[i_crust]

Спасибо за комментарий; я намеренно уточнил, что Open Jaw одним билетом - это только один из вариантов.

S7. Да, в Геную она летает. И OW можно найти даже и дешевле, чем за 7000 (4960 без багажа, 7060 с багажом). Только вот, сейчас, в октябре, остался 1 рейс по субботам, в ноябре вообще тишина. Вылет в субботу для круиза со среды?..
Зимой до апреля рейсов нет. На лето есть частота 2-3 рейса в неделю _https://www.s7.ru/info/timetable-flights.dot?from=DME&to=GOA - так что сложно гадать, что будет с S7 через год.
Победа в Бергамо летает и, я надеюсь, будет летать. Продажи сейчас открыты до 25 марта. Только если не поймать распродажи - OW по самому дешевому тарифу - от 6815 рублей + место + 2% - итого 7100 - те же 100 Евро, но в лоукостере и с поездами Бергамо-Милан-Генуя.
Это всё про "туда". Обратно OW Лиссабон-Москва прямой TAP Portugal - 150-160 Евро. Вылет вечером, прилёт в 02:45. Пересадки тоже от 150. Ryanair+Победа+ночёвка в Бергамо - ещё больше.
Но это всё попозже и поподробнее.
P.S. В вашем варианте можно вообще посмотреть на вылеты в Ниццу и обратно.

[snzvenom]

Очень хорошая цена до Милана на Aegan - 3 870 p.
Вылет в 3:40DME, 20 сентября.
Пересадка в Афинах, в Милане в 10-10 утра.
Далее можно поездом.
Багаж в цену не включен (23 кг стоит 30 евро).

Сами взяли билеты на 16 сентября по 4040 за штуку.

[i_crust]

Ценник приемлемый, если понятен по цене и логистике обратный вариант. Но лететь 20-го с пересадкой я бы не рискнул: любой сбой - и из круиза вылетает 2 ночи + неясная по деньгам доставка тел до Малаги UPD: есть и обратный рейс Лиссабон-Афины-Москва на 27.09, итого весь билет Москва-Милан;Лиссабон-Москва - 160 Евро. Но - без багажа и только с вылетом на 20.09.

У S7 появилось расписание прямых рейсов в Геную на наши даты - _https://www.s7.ru/info/timetable-flights.dot?from=DME&to=GOA увы, только среда и пятница. То есть либо рисковать лететь в день круиза, либо зачем-то на 5 ней раньше, но зачем. Вылет из DME в 09:50, прилёт в 12:35. Но билетов при попытке выбрать 15 или 20 сентября - не показывает.

[i_crust]

Для тех, кто до Лиссабона:
Обратные билеты Лиссабон-Москва от греческой Aegean Airlines 71.30 Евро по тарифу GoLight (без багажа) и 116.30 Евро по тарифу Flex (с багажом). Вылет из Лиссабона в 13:15 (удобно), пересадка в Афинах 4 часа (ни то ни сё), прилёт в Домодедово в 02:40.
Про рейс Москва-Милан выше уже написано, такая комбинация на 20 сентября туда, 27 - обратно стоит 133 Евро без багажа, но это, на мой взгляд, экстрим - лететь в день круиза, с пересадкой, да ещё и в Милан. На 16 сентября туда есть те же цены - вот для тех, кто хочет добавить 4 дня в Италии до круиза - это вариант.
Всё это имеет смысл, если правда лететь без багажа (а ручная кладь у греков 8 кг.)

А вот в дополнение к вариантам Open Jaw появился нормальный по времени вылета обратный вариант: в 11:55 из Лиссабона, 4 часа пересадки в Париже, прилёт в Москву в 00:10.

[liliiazagainova]

Отмечусь. Мы до Лиссабона.

[i_crust]

Лилия, записал.

[EleneNik]

Господа путешественники!! Куда торопимся из Лиссабона улететь? Сентябрь, Португалия, 6 дней круиза и сразу домой?? Это категорически не правильно! Надо зависать и путешествовать, плавать, ездить. Вся прелесть этого круиза - попасть в Лиссабон и там потусить, помотаться по окрестностям...я бы раньше 30-го даже и не думала об обратном вылете.... А так - то можно и в Испанию, ночной поезд в Мадрид, например, можно и там погулять....Вообщем - вариантов имеется достаточно превратить 6 дней круиза в интересное путешествие

[i_crust]

Елена, я ж не призываю:))
Понятно, что во многом ради Лиссабона, в сообщениях про авиабилеты я чисто варианты накидываю на "усредненные даты". Но вот лично я. увы, надолго не задержусь - у меня из-за внезапного превращения обратной половинки длиной в 4 ночи в 3-недельную Трансатлантику с отпусками будет напряженка...

[i_crust]

Билеты на S7 Москва-Генуя на 20.09 появились в продаже, текущая цена 6631 без багажа и 8601 руб. с багажом. Прилёт в Геную в 12:35.

[liliiazagainova]

Приветствую! А кто-нибудь знает место нахождения порта прибытия в Лиссабоне? Озадачились поиском жилья. Может быть будут рекомендации по выбору района проживания? Хотелось бы за пару дней побывать на пляже, в интересных окрестностях Лиссабона, ну и по городу погулять.

[EleneNik]

Как я поняла - пляжи- это ехать на юг на машине, океан в районе Лиссабона холодный и с пляжами там не фонтан. Надо брать машинку и кататься.

[i_crust]

Запросил местных жителей, но по логике это Портинью-да-Аррабида (на территории нацпарка) или район Сетубала. Для океана это и правда почти конец сезона, разве что для отморозков северного происхождения типа меня

[EleneNik]

Мы с козявочным внуком должны быть ( 2 года отроку к тому моменту), так что немного подвязаны на детские капризы и любовь малыша поплескаться в теплой водичке. Но будем стараться взять авто и поездить несколько дней по окрестностям и по ситуации и погоде на пляж на юг. Пока прикидываем, в какой день Лиссабон - сразу по прибытию или по отъезду. Может кто придумает что, послушаем, подумаем, может что позаимствуем....

[i_crust]

Мы с козявочным внуком

Елена, местные жители сказали волшебные слова "costa de caparica или троя" - типа, там мельче и, соответственно, теплее. Первое вообще практически Лиссабон, вот логистику добирания в Трою надо изучать.

[EleneNik]

Спасибочки за внимание к нашим малявочным проблемам!! Информация ценная

[inga-inga2]

Как я поняла - пляжи- это ехать на юг на машине, океан в районе Лиссабона холодный и с пляжами там не фонтан. Надо брать машинку и кататься.

Елена, можно и ехать продолжать отдых в район Алгарве на юг Португалии. Но я вам скажу так, океан, он имеет примерно одинаковую температуру на протяжение всего года (плюс-минус), и сильно этим вы не выиграете. В сентябре будет самая тёплая вода, это статистика. И я бы вам рекомендовала посмотреть район Кашкаиш или Эшторил. Удобно ехать на электричке из Лиссабона, очаровательные курортные городки, хорошие пляжи, выбор отелей. Прямой автобус в Синтру. Много преимуществ. Присмотритесь) если что, спрашивайте, с удовольствием помогу советом. Люблю этот район и хорошо знаю.

[Позор]

Добрый вечер друзья мои ))))))) Наш первый круиз, и сразу с вами ))))))
Нас трое, с ребетенком 7 лет. каюта 12075
Плывем до Лиссабона ))

[i_crust]

Позор с нами, ура! Записываю, только можно ваше имя ещё для солидности?

[Позор]

Разумеется ))))) Сергей и Лилия ))))

[liliiazagainova]

Доброго дня! А кто-нибудь уже купил авиабилеты? Уже пора? Или могут подешеветь еще?

[liliiazagainova]

Елена, можно и ехать продолжать отдых в район Алгарве на юг Португалии. Но я вам скажу так, океан, он имеет примерно одинаковую температуру на протяжение всего года (плюс-минус), и сильно этим вы не выиграете. В сентябре будет самая тёплая вода, это статистика. И я бы вам рекомендовала посмотреть район Кашкаиш или Эшторил. Удобно ехать на электричке из Лиссабона, очаровательные курортные городки, хорошие пляжи, выбор отелей. Прямой автобус в Синтру. Много преимуществ. Присмотритесь) если что, спрашивайте, с удовольствием помогу советом. Люблю этот район и хорошо знаю.

Добрый день. Скажите, а реальный ли у меня план, учитывая количество времени: пол дня погулять по Лиссабону, а на следующий день успеть в Синтру, Кашкаиш и мыс Рока? Мы тоже с ребенком, 3х лет, но машину арендовать не планируем.

[i_crust]

А кто-нибудь уже купил авиабилеты? Уже пора?

Лилия, это смотря что вы собираетесь покупать.
Если сразу комбинацию "туда-обратно" с пересадками - не уверен, что они станут дешевле. Если обратно - прямой Лиссабон-Москва - вряд ли он будет дешевле тех 150-155 Евро с багажом, что стоит сейчас. Туда - если S7 в день прилета - тут боюсь гадать - подешевеет или нет. Я вообще решил ждать конца февраля и взять "Победу" до Бергамо на 19-е число. Обратно недавно взял "Иберию" на 28-е с почти целым днем в Мадриде - сейчас в районе 9600 с багажом и местом, тариф без багажа подешевле.

[inga-inga2]

Добрый день. Скажите, а реальный ли у меня план, учитывая количество времени: пол дня погулять по Лиссабону, а на следующий день успеть в Синтру, Кашкаиш и мыс Рока? Мы тоже с ребенком, 3х лет, но машину арендовать не планируем.

Без машины мыс Рока сложно...В один день Синтра+Кашкаиш на общественном транспорте успеть можно. На поезде в Синтру, там погулять, оттуда в Кашкаиш, и вернуться в Лиссабон на электричке.

[liliiazagainova]

Лилия, это смотря что вы собираетесь покупать.
Если сразу комбинацию "туда-обратно" с пересадками - не уверен, что они станут дешевле. Если обратно - прямой Лиссабон-Москва - вряд ли он будет дешевле тех 150-155 Евро с багажом, что стоит сейчас. Туда - если S7 в день прилета - тут боюсь гадать - подешевеет или нет. Я вообще решил ждать конца февраля и взять "Победу" до Бергамо на 19-е число. Обратно недавно взял "Иберию" на 28-е с почти целым днем в Мадриде - сейчас в районе 9600 с багажом и местом, тариф без багажа подешевле.[/quote]

Самый дешевый вариант у нас выходит 39800 (два взрослых и ребенок 3 года) в обе стороны с багажом (КЛМ), с 1 пересадкой в каждую сторону. Туда пересадка 14 часов вечер-ночь в Амстердаме (у меня сомнения стоит ли она того, можно ли будет с пользой провести вечер там, еще и на ночлег тратиться, но глянуть Амстердам хочется). Наверное дешевле уже не будет?

[liliiazagainova]

Без машины мыс Рока сложно...В один день Синтра+Кашкаиш на общественном транспорте успеть можно. На поезде в Синтру, там погулять, оттуда в Кашкаиш, и вернуться в Лиссабон на электричке.

Я читала, что это все по пути на электричке. А в чем сложность на мыс?

[i_crust]

КЛМ), с 1 пересадкой в каждую сторону

Лилия, а если вы хотите Амстердам, зачем вам ночная пересадка "туда" - вы прилетите в 19:30 (20:30 по Москве), в 10 утра вылет, с ребенком - только-только добраться до отеля и чуть-чуть погулять.
Есть ведь за те же деньги комбинация короткой утренней стыковки туда и целого дня обратно:

[inga-inga2]

Я читала, что это все по пути на электричке. А в чем сложность на мыс?

Вы не правы про электричку. Алгоритм такой --
1. На поезде из Лиссабона с вокзала Росси в Синтру. Там прогулка по дворцам.
2. Далее автобус. Автобус номер 403 -- он ходит между Синтрой и Кашкаиш. Мыс Рока примерно находится посередине пути, таким образом мы едете до мыса Рока, выходите, любуетесь, фотографируетесь и продолжаете движение этим же маршрутом до города Кашкаиш.
3. После осмотра Кашкаиш и купания в океане возвращаетесь в Лиссабон на электричке на вокзал Каиш де Содре.

Сложность в том, что на Синтру надо выделить хотя бы часов пять, ну.. четыре, на Кашкаиш три, если с купанием... плюс дорога суммарно часа три-два с половиной... а вы с ребёнком, устанет он, имхо... только в этом, логистика в этом треугольнике отличная.

А так - велком, план для вас готов. Можете начать с Кашкаиш в обратном направлении.

[liliiazagainova]

КЛМ), с 1 пересадкой в каждую сторону

Лилия, а если вы хотите Амстердам, зачем вам ночная пересадка "туда" - вы прилетите в 19:30 (20:30 по Москве), в 10 утра вылет, с ребенком - только-только добраться до отеля и чуть-чуть погулять.
Есть ведь за те же деньги комбинация короткой утренней стыковки туда и целого дня обратно:

Да, есть. Даже дешевле получается (мы 18.09 в Генуе хотим быть). Думается, что на обратном пути уже не будет так радовать длительная пересадка))

[i_crust]

А мне кажется, наоборот - круиз прошёл, последний день в Лиссабоне сделать коротким и пораньше отдохнуть, а тут у вас ещё раз - и вишенкой на тортике Амстердам перед возвращением:)

[liliiazagainova]

и вишенкой на тортике Амстердам

Не думала об этом, забавно)) Возможно вы правы))) А вы на каком сайте авиабилеты смотрели? На А виасейлс указано, что с багажом 23 кг., но там цену дороже дает, а на Момондо и Скайсканер цена ниже, но про багаж ничего не сказано. Рейсы одни и те же показывают все эти сайты.

[i_crust]

Поскольку у вас сегменты из/в Россию, то они у KLM/AF всегда с багажом.

[liliiazagainova]

Приветствую! Помогите, пожалуйста, разобраться. Забронировали отель по адресу Rua cidade liverpool n° 17 - 3° - Direito Arroios Lisboa, 1170-096 Португалия. Не удается проложить ни один маршрут, ни от круизного порта до отеля, ни от отеля до ж/д вокзала, чтобы ехать в Кашкаиш и мыс Рока. Может быть расположение отеля очень не удачное.

[i_crust]

Лилия, добрый вечер!
1. Подозреваю, что это Anjos17 Lisbon Center Apartment? Это как бы сказать, не совсем отель, а апартаменты, но, судя по всему, прекрасные.
2. Там 4-5 минут от метро Anjos, от него и танцуйте.

[liliiazagainova]

Подозреваю, что это Anjos17 Lisbon Center Apartment?

Нет, это Cidade Room. Значит от порта до отеля на метро нужно добираться? Я правильно понимаю, что мы выйдем в порту Santa Apolónia?

[i_crust]

Ага, практически там же.
Скорее всего (я на это надеюсь), это будет Санта Аполлония (MSC часто там), но ближе к круизу посмотрим. В принципе, на метро вам будет довольно быстро - 3 станции - пересадка - ещё 4. Насчет интересных и удобных наземных вариантов не уверен.

[liliiazagainova]

А по поводу пляжа, думаю выберем Costa da Caparica, пишут, что не хуже Кашкаиша. Наверное и правда не стоит с ребенком ехать в окрестности при таком ограничении во времени.

[i_crust]

Внёс круиз в новый календарь круизов: cruise.php?mode=view&id=12 - запишитесь там все, пожалуйста.

[i_crust]

Я вообще решил ждать конца февраля и взять "Победу" до Бергамо на 19-е число.

Нет, не сиделось мне спокойно в ожидании "Победы". Захотелось чего-нибудь ненормального и нелогичного перед круизом. Да и мысль о том, что вылет из Внуково с прилётом в Домодедово рушит логистику добирания в аэропорт на машине, зудела и мешала. snzvenom опять же экзотический вариант через Афины взял - захотелось чего-то столь же странного.
В общем, лечу 19-го в Милан, наноавиакомпанией FlyOne (парк - два самолета) через Кишинёв (не был там никогда) со стыковкой в 10 часов, которую по моему запросу буквально за один вечер реализовали на их сайте (детали в соотв. теме). Цена вопроса - 84 Евро с багажом и сэндвичами.

[EleneNik]

Что и как народ с билетами себе думает?
Я тут медитировала и сочинила 1/2 нашей компании такой маршрутик...
круиз - Лиссабон (три дня всем колхозом)- Азоры (сао Мигель) - Лиссабон- Милан- Таллинн.

Лиссабон- Понта-Дельгада- Лиссабон- Милан- Таллинн на 2-х человек на изиджете получилось 187 евров.

[i_crust]

Вдруг кто захочет добавиться к нам по такому маршруту:
У итальянцев появился кусок в 7 ночей - Генуя-Лиссабон-Барселона.

Внутренняя от 405 Евро с человека, окно от 475, балкон от 545 Евро.

[Efa15]

Присоединяемся 27.09.17 только в Барсе))) У нас маршрут будет с 27.09 по 6.10, из Барсы в Барсу, каюта 8119.

[i_crust]

Рады вас видеть, вот только snzvenom - единственный, кто с вами встретится, остальные останутся в Лиссабоне

[skai61]

Добрый день!
Мы (2 чел.) так же как snzvenom - до Марселя. Каюта номер 12083. Это наш первый круиз.

[i_crust]

skai61, присоединяйтесь, добавляю в список. Если ещё и имя/имена скажете - будет совсем хорошо

[liliiazagainova]

Приветствую! Кто какую страховку делает? Нужно делать "весь мир" или отдельно на шенген и на Марокко? И есть ли у кого предпочтения в страховых компаниях?

[i_crust]

Лилия, из меня по страховкам советчик плохой (забыл уже, когда последний раз сам выбирал), но в принципе, у Альфы и других есть "Весь мир, кроме США, Тайланда, Карибов" (и, по-моему, ещё и Австралии) - вполне пойдёт, имхо.

[i_crust]

Вот ещё тема для желающих поэкспериментировать со страховкой:)