Форум Винского

**MegaWolt** » 18 окт 2013, 18:36

у Украины сложнее режим..

**artur2011** » 18 окт 2013, 19:57

Если россиянам испанцы, французы, словаки и нек.др многократки выдают КАК ПРАВИЛО, то украинцам - КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ.

**I.B.** » 18 окт 2013, 20:13

Вот президент Тайваня предложил нашим отменить визы:
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201310180009.aspx

Taipei, Oct. 18 (CNA) President Ma Ying-jeou proposed Friday a mutual visa waiver agreement between Taiwan and Russia, along with further opened air links and increased economic and cultural exchanges

**Volkerball** » 18 окт 2013, 20:23

I.B. писал(а) 18 окт 2013, 20:13:Вот президент Тайваня предложил нашим отменить визы:
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201310180009.aspx

Taipei, Oct. 18 (CNA) President Ma Ying-jeou proposed Friday a mutual visa waiver agreement between Taiwan and Russia, along with further opened air links and increased economic and cultural exchanges

О, первая ласточка после корейцев. Я думаю, что Тайванцы взглянули на Гонконг(который словил профита после введения безвизового режима) и на Корею(который хочет словить профита) и решили тоже привлечь наших туристов. Да вот только не обидится ли их Большой брат на нас? Может им сначала разрешения(ну там договориться, что они визовый режим будут облегчать без осложнения отношений Большого брата со страной, которой Тайвань подписывает договора) получить, тем более, что Тайвань улучшил отношения с Большим братом в последнее время? Остались только японцы на том фронте.

у Украины сложнее режим..

Я так-то и предполагал, ибо европейцы хоть и любят языком молоть про дружбу и т.п. со странами восточного партнёрства, но границы от мигрантов(всем ясно, что Украина более миграционно опасная страна, чем Россия) будут стараться держать на замке.

**Dimitar** » 18 окт 2013, 20:34

Volkerball писал(а) 18 окт 2013, 20:23:О, первая ласточка после корейцев. Я думаю, что Тайванцы взглянули на Гонконг(который словил профита после введения безвизового режима)

что-то про профит для Тайваня сомнения есть. В ГК летают UN, SU, CX из Москвы + S7 из Сибири + кто-то с Дальнего Востока. Основной пассажиропоток - транзитники.
А в Тайбэй как завлечь толпы российских паксов? Гонконг и авиахаб намного более крупный, и город поинтереснее, как мне кажется.

**I.B.** » 18 окт 2013, 20:41

Dimitar
Там в статье как раз и говориться об открытии прямого авиасообщения.

**Dimitar** » 18 окт 2013, 20:46

I.B. писал(а) 18 окт 2013, 20:41:Dimitar
Там в статье как раз и говориться об открытии прямого авиасообщения.

Открыть мало, еще самолеты надо заполнить. У нас даже нет прямых рейсов Москва - Куала-Лумпур (и всего 1 прямой Москва - Сингапур). Если на эти направления спроса не хватает, то кто полетит в Тайбэй?

**Volkerball** » 18 окт 2013, 20:51

Dimitar писал(а) 18 окт 2013, 20:34:
Volkerball писал(а) 18 окт 2013, 20:23:О, первая ласточка после корейцев. Я думаю, что Тайванцы взглянули на Гонконг(который словил профита после введения безвизового режима)

что-то про профит для Тайваня сомнения есть. В ГК летают UN, SU, CX из Москвы + S7 из Сибири + кто-то с Дальнего Востока. Основной пассажиропоток - транзитники.
А в Тайбэй как завлечь толпы российских паксов? Гонконг и авиахаб намного более крупный, и город поинтереснее, как мне кажется.

Ну так много людей по Китаю и Гонконгу путешествуют, могут заехать и в Тайбэй. К тому же Маршрут Гонконг-Тайбэй один из самых загруженных в мире и билеты там дешёвые.

**Dimitar** » 18 окт 2013, 20:59

Volkerball писал(а) 18 окт 2013, 20:51:Маршрут Гонконг-Тайбэй один из самых загруженных в мире и билеты там дешёвые.

Пока что не представляю, как можно Тайбэй сделать транзитной базой, как ГК
Про дешевые билеты это вы шутите? сколько раз пытался из Гонконга в Тайбэй улететь, и всегда цена останавливала.
Вот для примера 19 марта 2014 года, цена за OW билет
Гонконг - Тайбэй - 5500 руб (1.5 часа полета)
Гонконг - Куала - 3400 руб (почти 4 часа)
Гонконг - Сингапур - 2400 руб (4 часа)
Гонког - Бангкок - 2900 руб (2.5 часа)

Но визы-то пусть отменяют, нам только плюс

**Volkerball** » 18 окт 2013, 21:33

Dimitar писал(а) 18 окт 2013, 20:59:
Volkerball писал(а) 18 окт 2013, 20:51:Маршрут Гонконг-Тайбэй один из самых загруженных в мире и билеты там дешёвые.

Пока что не представляю, как можно Тайбэй сделать транзитной базой, как ГК
Про дешевые билеты это вы шутите? сколько раз пытался из Гонконга в Тайбэй улететь, и всегда цена останавливала.
Вот для примера 19 марта 2014 года, цена за OW билет
Гонконг - Тайбэй - 5500 руб (1.5 часа полета)
Гонконг - Куала - 3400 руб (почти 4 часа)
Гонконг - Сингапур - 2400 руб (4 часа)
Гонког - Бангкок - 2900 руб (2.5 часа)

Но визы-то пусть отменяют, нам только плюс

На сайте HKexpress(гонконгский лоукост) на конец ноября продают билеты по 670 HKD - около 2700 рублей. На таких коротких плечах выгоднее лоукосты же. В любом случае, я тоже за! Всегда хотел побывать в Тайване, да вот только оформление виз в 7-8 тыс. рублей отпугивали. Вот только боюсь как бы наши дипломаты не отказались, побоясь реакции Пекина.

"Pointing to the improvement in ties with China, he expressed hope that Taiwan-Russia relations could improve along the same lines."
В общем, я так понимаю, что нашим придётся снова сначала вести переговоры с Пекином, как в случае с Гонконгом или Макао, а потом уже с Тайпеем. А ещё порадовали воспоминания президента о визите в Москву в 1997 году, когда ему пришлось делать пересадку в Токио. Бедняжка прям . Да и жёнушка у него аж 2 раза за последние 3 года летал в Москву - видимо для жены и старается .

**repovesi** » 19 окт 2013, 02:39

I.B. писал(а) 18 окт 2013, 20:13:Вот президент Тайваня предложил нашим отменить визы:
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201310180009.aspx

Taipei, Oct. 18 (CNA) President Ma Ying-jeou proposed Friday a mutual visa waiver agreement between Taiwan and Russia, along with further opened air links and increased economic and cultural exchanges

Для начала, полагаю, им следует признать Туву частью России, а не частью Тайваня. В 2002 году они на подобное пошли: признав Монголию независимым государством

**Volkerball** » 19 окт 2013, 02:59

repovesi писал(а) 19 окт 2013, 02:39:
I.B. писал(а) 18 окт 2013, 20:13:Вот президент Тайваня предложил нашим отменить визы:
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201310180009.aspx

Taipei, Oct. 18 (CNA) President Ma Ying-jeou proposed Friday a mutual visa waiver agreement between Taiwan and Russia, along with further opened air links and increased economic and cultural exchanges

Для начала, полагаю, им следует признать Туву частью России, а не частью Тайваня. В 2002 году они на подобное пошли: признав Монголию независимым государством

Вы знаете, я долго бодался в тайваньским мидом по поводу отношения к Республике Тува и возможности получения жителями Тувы тайваньского гражданство без прописки (NWOHR). Мне прислали письмо, где отписались, что Тува - часть России, о паспорте забудьте . А то бы так хотелось походить с тайваньским паспортом(хотя пользы от него меньше, чем от куска туалетной бумаги, ибо по нему можно попасть только в Тайвань и Сингапур и то при наличии Taiwan Area Entry/Exit Permit) . Жалко e-mail с ответом стёр.

**Dimitar** » 19 окт 2013, 03:18

Volkerball писал(а) 19 окт 2013, 02:59:Вы знаете, я долго бодался в тайваньским мидом по поводу отношения к Республике Тува и возможности получения жителями Тувы тайваньского гражданство без прописки (NWOHR). Мне прислали письмо, где отписались, что Тува - часть России, о паспорте забудьте

блин, а я тут губу раскатал уже
даже был готов съездить разок в Туву

**Volkerball** » 19 окт 2013, 03:25

Dimitar писал(а) 19 окт 2013, 03:18:
Volkerball писал(а) 19 окт 2013, 02:59:Вы знаете, я долго бодался в тайваньским мидом по поводу отношения к Республике Тува и возможности получения жителями Тувы тайваньского гражданство без прописки (NWOHR). Мне прислали письмо, где отписались, что Тува - часть России, о паспорте забудьте

блин, а я тут губу раскатал уже
даже был готов съездить разок в Туву

По условиям вроде там родиться надо было . А так вроде исключили Туву и Монголию из определения Mainland Area в законе Enforcement Rules for the Act Governing Relations between Peoples of the Taiwan Area and the Mainland Area. Так что моя малая родина теперь независима от претензий китайских империалистов . Блин, надо исправить статейки в Википедии.

**I.B.** » 19 окт 2013, 03:52

А то бы так хотелось походить с тайваньским паспортом(хотя пользы от него меньше, чем от куска туалетной бумаги, ибо по нему можно попасть только в Тайвань и Сингапур и то при наличии Taiwan Area Entry/Exit Permit)

нет тайваньский паспорт очень хороший: Европа и США безвизовые и тд и тп.

**todos** » 19 окт 2013, 03:54

Тайванцы взглянули на Гонконг(который словил профита после введения безвизового режима) и на Корею(который хочет словить профита) и решили тоже привлечь наших туристов. Да вот только не обидится ли их Большой брат на нас? Может им сначала разрешения(ну там договориться, что они визовый режим будут облегчать без осложнения отношений Большого брата

есть какая-то определенная местечковость в подобных размышлениях.
Граждане практически всех Европейских стран, США, Канады, Австралии, Японии, НЗ и тд уже много лет ездят на Тайвань в безвизовом режиме. В последние несколько лет обладателям Тайваньских паспортов все эти страны также отменили визы. При этом мнение Китая есть было явно не решающим

Пока что не представляю, как можно Тайбэй сделать транзитной базой

А в Тайбэй как завлечь толпы российских паксов?

Вероятность отмены виз для России также явно никак не связана с превращением аэропорта Тайбея в хаб. К примеру, уже много лет оба тайваньских перевозчика (China airlines и Evagreen) выполняют регулярные рейсы в Окленд, город, который явно не претендует на статус хаба (да и куда - в Антарктиду?!), да и населения во всей Новой Зеландии гораздо меньше, чем в Москве, при этом заполненность рейсов весьма высокая. Окрытие прямого сообщения между Тайбеем и Россией ориентировано прежде всего на тайваньских бизнесменов и туристов, будут ли летать российские туристы, и в каком количестве, покажет время (если визы действительно отменят).

**Volkerball** » 19 окт 2013, 04:13

I.B. писал(а) 19 окт 2013, 03:52:
А то бы так хотелось походить с тайваньским паспортом(хотя пользы от него меньше, чем от куска туалетной бумаги, ибо по нему можно попасть только в Тайвань и Сингапур и то при наличии Taiwan Area Entry/Exit Permit)

нет тайваньский паспорт очень хороший: Европа и США безвизовые и тд и тп.

Там речь идёт о тайваньском гражданстве без прописки(NWOHR) - он даёт очень мало профита. Только въезд в сам Тайвань и в Сингапур, если есть exit/entry permit, а также в Википедии пишут про Макао, но про NWOHR нету уточнения. Хотя тайваньское правительство вроде в переговорах с Австралией пыталось выбить безвизовый режим для всех(и с регистрацией, и без) обладателей тайваньских паспортов, но ничего не вышло(ну по крайней мере Википедия об этом сообщает).

**todos** » 19 окт 2013, 04:21

Volkerball

А то бы так хотелось походить с тайваньским паспортом(хотя пользы от него меньше, чем от куска туалетной бумаги, ибо по нему можно попасть только в Тайвань и Сингапур

по количеству стран, в которые безвизовый въезд или ВОА, паспорт Тайваня примерно где-то между Лихтенштейном и Гонконгом - 156 стран (для сравнения - Россия - 95, Китай -44).

**Volkerball** » 19 окт 2013, 04:29

todos писал(а) 19 окт 2013, 03:54:
Тайванцы взглянули на Гонконг(который словил профита после введения безвизового режима) и на Корею(который хочет словить профита) и решили тоже привлечь наших туристов. Да вот только не обидится ли их Большой брат на нас? Может им сначала разрешения(ну там договориться, что они визовый режим будут облегчать без осложнения отношений Большого брата

есть какая-то определенная местечковость в подобных размышлениях.
Граждане практически всех Европейских стран, США, Канады, Австралии, Японии, НЗ и тд уже много лет ездят на Тайвань в безвизовом режиме. В последние несколько лет обладателям Тайваньских паспортов все эти страны также отменили визы. При этом мнение Китая есть было явно не решающим

Если бы им безразлично было бы мнение КНР, то они бы официально признали Тайвань, установили бы дипотношения нормальные и подписали бы двусторонние соглашение, а не эти свистопляски с односторонней отменой каждой стороны. Самая опасная реакция КНР для РФ в данном случае может оказаться отказ от покупки газа или что-то в таком духе. В общем, не так уж и страшно, но стоит ли игра свеч.

"Местечковость" не только у меня проявляется, но и у президента Тайваня: "Pointing to the improvement in ties with China, he expressed hope that Taiwan-Russia relations could improve along the same lines". То есть и он понимает то, что улучшение российско-тайваньских отношений зависит от отношений Тайваня с Китаем и одобрением официального Пекина.

по количеству стран, в которые безвизовый въезд или ВОА, паспорт Тайваня примерно где-то между Лихтенштейном и Гонконгом - 156 стран (для сравнения - Россия - 95, Китай -44).

Как уже писал выше - тайваньский паспорт без National ID бесполезная фигня. Любой китаец(а раньше и жители Монголии и Тувы) с континента может получить это паспорт, но свободу передвижения он с ним не получит.

**Diminho** » 20 окт 2013, 10:51

Volkerball писал(а) 18 окт 2013, 17:22: но в чём тогда смысл такого упрощения? С таким перечнем документов консул даже не сможет нормально проанализировать честность путешественника. Да и у финнов это такая отсебятина, по-моему, они бы с радостью отменили бы визу для россиян, да вот не могут и приходится идти на ухищрения.

А сейчас может? Либо справка о фиктивной работе, либо берете денег в долг на пару недель и кладете на депозит(и тогда можно вообще без справки с работы).
Что и кому это доказывает непонятно. Уже не раз это обсуждалось.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР