Форум Винского

**Ba Loguro** » 15 мар 2015, 19:04

Прошу прощения, если подобная тема есть. Примерно так называется тема по Тайланду, но общей темы не вижу. Если она есть, перенесите пост, пожалуйста.
Итак, есть несколько вопросов по самостоятельным путешествиям:
1. Просмотрел курс по путешествиям, где автор говорит, что использовать пластиковую карту предпочтительней, чем менять деньги и везти, так как:
а. Курс при обмене рублей на доллары/евро, а долларов-евро в целевой стране на целевую валюту хуже, чем прилететь в целевую страну и снять один раз деньги в банкомате. Это правда?
б. При оплате картой будет cashback. Почему, откуда, как его использовать?
в. Мили Аэрофлота-Трансаэро-Люфтганзы-... Я пытался понять мильную систему много раз, но мне кажется это актуально для ИП/директоров/просто обеспеченных людей. Если я летаю раз-два в год Бог знает какой компанией разве мне есть смысл иметь мильную карту? И все равно я не понимаю, как ее использовать.
2. Потенциальная потеря паспорта меня очень волнует. Если теряешь документы таким образом, что нет копии паспорта, то как подтвердить свою личность, если нужны 2 человека? Сказано в таких случаях ждут подтверждения из России, может пройти 2-3 месяца. Но где и на какие деньги жить все это время 0_0
3. Tourist Information. Я видел их несколько раз, но случайным образом. Где-то есть агрегирующий сайт всех этих бюро в любой стране? И вообще они нужны? Видел много раз, но ни разу не заходил. Хотя знаю, что порой отельная брошюрка/карта может быть полезнее путеводителя.
4. Когда пытаюсь посчитать экономию при самостоятельных путешествиях, упираюсь в экскурсии, которые очень люблю. Экскурсии от туроператора снимают проблему, иногда есть местные (не пользовался). Но как пользоваться Экскурсопедией и иже с ними, если там стоимость на человека получается сильно дороже туроператорской, а группу я собрать не могу, так как еду один? При любых вариантах эти экскурсии получаются дороже. Есть благотворительные недорогие экскурсии ,Но на английском, и обычно такая экскурсия одна обзорная по городу.

**senator** » 15 мар 2015, 19:18

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:2. Потенциальная потеря паспорта меня очень волнует. Если теряешь документы таким образом, что нет копии паспорта, то как подтвердить свою личность, если нужны 2 человека? Сказано в таких случаях ждут подтверждения из России, может пройти 2-3 месяца. Но где и на какие деньги жить все это время 0_0

Что мешает сделать копию...

**Ba Loguro** » 15 мар 2015, 19:21

senator писал(а) 15 мар 2015, 19:18:Что мешает сделать копию...

Она сделана, храню в 5 местах: рюкзак, чемодан, сейф/номер, флешка, почта.
Но вдруг!!! И к тому же, когда турагенство дает паспорт в аэропорту, то копию сделать негде с новой визой. А скан получается без визы.

**Huītzilōpōchtli** » 15 мар 2015, 19:24

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:а. Курс при обмене рублей на доллары/евро, а долларов-евро в целевой стране на целевую валюту хуже, чем прилететь в целевую страну и снять один раз деньги в банкомате. Это правда?

Это не всегда правда. Реально соотношение нужно считать в зависимости от карты, потому что на курс влияют разные условия:
1. Валюта, в которой выпущена карта (валюта счета)
2. Комиссия за снятие наличных (по дебетовым картам - если снимаете в чужом банке, а по кредиткам - почти всегда)
3. Обменный курс Российского банка (часто бывает так, что курс в обменниках выгоднее, чем курс банка, а значит, обменяв наличные, вы заплатите меньше рублей)

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:При оплате картой будет cashback. Почему, откуда, как его использовать?

Для использования этой функции нужно иметь специальную карту, которая дает возврат 1-3% от суммы покупки (бывает и больше, но все зависит от типа карты и банка). Но этот пункт противоречит предыдущему, так как за снятие денег в банкомате вам никогда никаких бонусов не дадут.

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:Я пытался понять мильную систему много раз, но мне кажется это актуально для ИП/директоров/просто обеспеченных людей. Если я летаю раз-два в год Бог знает какой компанией разве мне есть смысл иметь мильную карту? И все равно я не понимаю, как ее использовать.

Мильные карты дают вам бонусные мили не за полеты, а за проведение операций по карте. Работает так же, как cashback, но получаете вы не рубли, а мили - соответственно использовать их сможете только на покупку авиабилетов у определенных авиакомпаний. У каких - зависит опять же от используемой карты.

Какие именно карты выгоднее, можно прочитать тут же на форуме - эти темы активно обсуждаются.

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:Если теряешь документы таким образом, что нет копии паспорта, то как подтвердить свою личность, если нужны 2 человека?

Если не устраивает просто сделать копию - делайте фото на телефон перед вылетом (с нужными визами или штампами) и отправляйте сами себе на почту.

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:Когда пытаюсь посчитать экономию при самостоятельных путешествиях, упираюсь в экскурсии, которые очень люблю.

Пробуйте найти варианты, как добраться до нужного места без экскурсии. Как правило это дешевле, чем брать отдельную экскурсию. Если обязательно нужно, чтобы кто-нибудь рассказывал про данное место, можно поискать местных гидов. Тоже как правило дешевле, чем брать экскурсию от туроператоров. Здесь же на форуме есть целый раздел, посвященный гидам.

**senator** » 15 мар 2015, 19:26

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:21: то копию сделать негде с новой визой

Сфотографируйте на мобильник... А виза и не нужна для консульства...

vvivan писал(а) 15 мар 2015, 19:24:Если обязательно нужно, чтобы кто-нибудь рассказывал про данное место,

Скачать аудиогид... Или самому сделать из понравившегося текста...

**Degt** » 15 мар 2015, 19:46

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:1. Просмотрел курс по путешествиям, где автор говорит, что использовать пластиковую карту предпочтительней, чем менять деньги и везти, так как:а. Курс при обмене рублей на доллары/евро, а долларов-евро в целевой стране на целевую валюту хуже, чем прилететь в целевую страну и снять один раз деньги в банкомате. Это правда?б. При оплате картой будет cashback. Почему, откуда, как его использовать?в. Мили Аэрофлота-Трансаэро-Люфтганзы-... Я пытался понять мильную систему много раз, но мне кажется это актуально для ИП/директоров/просто обеспеченных людей. Если я летаю раз-два в год Бог знает какой компанией разве мне есть смысл иметь мильную карту? И все равно я не понимаю, как ее использовать.

Вступление - главное, не ссать!
Ответы:
1. Опыт приходит с практикой. Едете в Европу, там везде куча банкоматов, везде карту принимают, почему бы не взять. Но, если едете в страну, где очень любят наличку, почему бы не приехать с налом? Это все наживное...

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:2. Потенциальная потеря паспорта меня очень волнует. Если теряешь документы таким образом, что нет копии паспорта, то как подтвердить свою личность, если нужны 2 человека?

Электронные файлы в почте, в облаках, бумажные копии на руках - это все считается подтверждением.
К вопросу о "вдруг"... С таким настроением Вы слона не продадите и самостоятельным путешественником не станете.

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:3. Tourist Information. Я видел их несколько раз, но случайным образом. Где-то есть агрегирующий сайт всех этих бюро в любой стране? И вообще они нужны? Видел много раз, но ни разу не заходил.

Не заходите... раз справлялись раньше, справитесь и дальше!

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:4. Когда пытаюсь посчитать экономию при самостоятельных путешествиях, упираюсь в экскурсии, которые очень люблю.

Вопрос об экскурсиях - очень серьезен на самом деле. Частично решаем предварительной подготовкой, вплоть до скачивания аудиогидов, которые прослушиваете на своих гаджетах при путешествии на месте...

**АлАр** » 15 мар 2015, 19:50

Уже ответили, но все равно отправлю
0. Вы правда в 15ти странах бывали?
1а. Не правда, точнее везде по разному. В том же Таиланде снятие в банкомате по выгодности на последнем месте из 3х (1е - обмен наличных долларов, 2е - расчет по карте) В Китае (Пекине) снимать с карты выгоднее (из-за больших комиссий на обмен) и т.д.
1б. Cash back - возврат на карту некоторого процента от суммы покупки по карте. На разных картах по разному, у Сбера, например, это т.н. "спасибо" минимально 0,5%, максимум - устанавливают продавцы (но это скорее касается России). Как использовать? Опять на примере Сбера в некоторых магазинах можно расплатиться "спасибами" 1 спасибо = 1 руб с различной долей ограничения.
2. Отсутствие копии паспорта нужно просто исключить. Сделайте столько, чтоб хоть одна, да все равно осталась.
3. Лучший tourist information - это данный форум. IMHO
4. Экскурсии иногда гораздо дешевле самостоятельно, иногда самостоятельная бывает не реально дорога , если получается, что она только для вас.
В этих случаях все берут экскурсии у местных агентств. Раза в два дешевле, чем у наших туроператоров. Но если пояснения на русском языке для Вас принципиальны (а в случаях, когда Вы едете в основном посмотреть, можно обойтись и путеводителями из инета), думаю можно найти и "туроператорских" представителей и заказать экскурсии у них. Мы так попали (случайно правда) на Пегасовскую экскурсию.

**colt** » 15 мар 2015, 20:23

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:пытаюсь посчитать экономию при самостоятельных путешествиях

Не будет экономии если вы просто пытаетесь повторить пакетный тур самостоятельно. Зачем это делать - непонятно. Люди в первую очередь путешествуют самостоятельно, когда нет пакетного аналога в принципе. Но тогда и сравнить ничего нельзя.

**Тозита** » 15 мар 2015, 20:36

На форуме есть отличные темы для новичков:
ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"
Путешествие для новичков – FAQ и IMHO от параноика : )
Там много советов и ответов по общим вопросам.
Но главный совет Вам уже дали -

Degt писал(а) 15 мар 2015, 19:46: главное, не ссать!

- и все обязательно получится!

**House495** » 15 мар 2015, 20:44

а. Это очень сильно зависит от страны, платежной системы, и даже конкретного банка, выпустившего карту. Конкретно для Таиланда это очень небесспорно с учетом местных доп комиссий на снятие в банкоматах, а также того факта, что курс платежной системы часто хуже курса покупки долларов в обменниках. Что в целом нетипично для очень многих стран, где курс платежной системы, наоборот, гораздо выгоднее.
б. На форуме есть большой раздел по картам с подробными темами, например
Карты с наибольшим процентом по кэшбеку
в. Зависит от направлений, по которым вы летаете, и ваших регулярных расходов. Если вы летаете раз-два в год, и тратите в месяц по карте 20 000 рублей, имхо можно особо не заморачиваться изучением вопроса.

АлАр писал(а) 15 мар 2015, 19:50: В Китае (Пекине) снимать с карты выгоднее (из-за больших комиссий на обмен) и т.д.

В Bank of China никаких комиссий летом не было, курс обмена адекватный. Вы, видимо, о шакальских обменниках в аэропорту, у Великой стены и т.п.
Хотя курс снятия в банкомате меня не разочаровал, особенно если использовать карту без обычной 1% комиссии.

**АлАр** » 16 мар 2015, 05:24

Да, про них. А ещё автомат в отеле 30ю за операцию. У Сбера снятие 100 руб за операцию.
Ba Loguro, не ради рекламы, прочтите мой отчёт "первый раз в..." Самостоятельное путешествие - это в первую очередь свобода выбора и уход от шаблонов. Вы создаете свои, индивидуальные туры. Поручите эту работу ТА и он шокирует вас ценой. А стадом за гидом бегать всегда дешевле. Причём они даже не дают толком что-то рассмотреть, зато потом приводят в магазин и.... у вас есть час на покупки.

**Ba Loguro** » 16 мар 2015, 14:07

ВСЕМ спасибо за овтеты - учту

АлАр писал(а) 15 мар 2015, 19:50:0. Вы правда в 15ти странах бывали?

Да, но в пакетном режиме. Вопросы все заданы потому, что они муссируются постоянно, но я для себя не вижу плюсов по этим позициям.

АлАр писал(а) 16 мар 2015, 05:24:Ba Loguro, не ради рекламы, прочтите мой отчёт "первый раз в..." Самостоятельное путешествие - это в первую очередь свобода выбора и уход от шаблонов. Вы создаете свои, индивидуальные туры. Поручите эту работу ТА и он шокирует вас ценой. А стадом за гидом бегать всегда дешевле. Причём они даже не дают толком что-то рассмотреть, зато потом приводят в магазин и.... у вас есть час на покупки.

Прочту. А кто такой ТА?
У меня большие проблемы с ориентированием. Даже постоянное использование навигатора не помогает. А четкая организация по времени нескольких событий меня вообще в тупик ставит. Да и решения нужно принимать мгновенно: что-то не вышло/закрыто - нужно принимать решение, как спать ситуацию. По городу я еще могу перемещаться, а вот пригородными автобусами/поездами - уже сюр. Ошибиться в туре из 11 дней значит запороть себе отпуск.
Поэтому на будущее хочу найти какую-то группу людей и прибиться к ним. Только чем люди свободнее в плане путешествий, чем больше требований: физическая выносливость, минимум вещей и т.п.

**Huītzilōpōchtli** » 16 мар 2015, 14:17

Ba Loguro писал(а) 16 мар 2015, 14:07:хочу найти какую-то группу людей и прибиться к ним.

Так ищите попутчиков тут же на форме - тем и направлений полно.

Ba Loguro писал(а) 16 мар 2015, 14:07:А четкая организация по времени нескольких событий меня вообще в тупик ставит. Да и решения нужно принимать мгновенно: что-то не вышло/закрыто - нужно принимать решение, как спать ситуацию. По городу я еще могу перемещаться, а вот пригородными автобусами/поездами - уже сюр. Ошибиться в туре из 11 дней значит запороть себе отпуск.

Для начала попробуйте не планировать каких-то жестких рамок - чтобы везде был лишний день на исправление ошибок. А на 3-4 раз самостоятельных поездок все это придет - и ориентироваться сможете, и решения быстро принимать.

Раз у вас нет английского, ездите в те страны, где его все равно не понимают - Китай какой-нибудь Но вообще без языка самостоятельно ездить сложновато...

**Ослик Иа** » 16 мар 2015, 14:24

Ba Loguro писал(а) 16 мар 2015, 14:07:кто такой ТА?

ТурАгентство.

Degt писал(а) 15 мар 2015, 19:46:главное, не ссать!

Только не поймите это буквально!

**Monika85** » 25 апр 2015, 02:40

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:3. Tourist Information. Я видел их несколько раз, но случайным образом. Где-то есть агрегирующий сайт всех этих бюро в любой стране? И вообще они нужны? Видел много раз, но ни разу не заходил. Хотя знаю, что порой отельная брошюрка/карта может быть полезнее путеводителя.

Не знаю как где, а вот в Аргентине это очень полезная вещь. Обеспечат бесплатно картой и дадут еще какие интересные и полезные сведения, которые из путеводителя не всегда узнаешь. Да и по всей Латинской Америке, думаю, так. Планируя путешествие зашла в посольства Боливии и Перу, ушла с картами. Мне с большой бумажной картой страны/региона нагляднее планировать путешествие по стране, чем по гуглмапс лазить. Гуглмапс для конкретных точек использую, где отель находится и т.п.
Не думаю, что есть сайты, но обычно эти точки находятся на вокзалах или центральных площадях города, т.е. в местах, в которых обычно и бывают первым делом туристы.

**Carpe+Diem** » 25 апр 2015, 07:45

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:3. Tourist Information. Я видел их несколько раз, но случайным образом. Где-то есть агрегирующий сайт всех этих бюро в любой стране? И вообще они нужны? Видел много раз, но ни разу не заходил. Хотя знаю, что порой отельная брошюрка/карта может быть полезнее путеводителя.
4. Когда пытаюсь посчитать экономию при самостоятельных путешествиях, упираюсь в экскурсии, которые очень люблю.

Услугами Tourist Information часто пользуюсь. Особенно это полезно, когда попадаешь в город не через аэропорт, где можно карт и брошюр на стойке набрать, а автобусом, например. Адреса ищу заранее через Гугл. Кроме того, в TI можно узнать насчёт экскурсий с гидом (бывают бесплатные) и различных скидок.

**Бем** » 14 май 2015, 11:35

Ba Loguro писал(а) 15 мар 2015, 19:04:Если теряешь документы таким образом, что нет копии паспорта, то как подтвердить свою личность, если нужны 2 человека?

Если дело происходит где-нибудь в Европе, то этих двух россиян можно выловить прямо у посольства, там точно кто-нибудь будет по своим делам ошиваться, потом поставите им пиво. Но, правильно написали, если есть копии паспорта или внутренний паспорт, то это все не нужно.

**Акакий М.** » 06 июн 2015, 10:51

Не подскажете, ноутбук через рентгенаппарат можно смело в аэропорту пропускать или может пострадать информация на диске или что-то?

**House495** » 06 июн 2015, 12:20

Васька Буслаев писал(а) 06 июн 2015, 10:51:Не подскажете, ноутбук через рентгенаппарат можно смело в аэропорту пропускать или может пострадать информация на диске или что-то?

Угу, на всех фотографиях превратитесь в негра. Впрочем, если кто-то уже негр - можно не переживать.
Переживайте лучше, чтобы ноутбук сильно не кантовался. Жена так возила-возила по командировкам, а потом жесткий диск менять пришлось.
Личный проход через рамку вас не беспокоит? Многие, кстати, полагают, что он наносит серьезный ущерб здоровью.
Да и сам полет, что и говорить - сплошное облучение.
gismeteo.ru/news/sobytiya/12414-chasto-letat-na-samoletah-opasno-schitayut-uchenye/

**fliger** » 07 июн 2015, 11:41

[quote="Васька Буслаев";p=6171698:1ukmd3tp]Не подскажете, ноутбук через рентгенаппарат можно смело в аэропорту пропускать или может пострадать информация на диске или что-то?[/quote:1ukmd3tp]
Можно смело - и ноутбуки, и телефоны, и фотоаппараты, и паспорт с чипом (который в аэропорту лучше не выпускать из рук или держать в одежде), ничего не пострадает.