Безвизовые страны для гр РФ

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: Primorka и гости: 6

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5341

Сообщение Diminho » 23 май 2018, 14:53

klok писал(а) 23 май 2018, 11:35:Засчитаны электронные системы США, Австралии, Мексики, потому что это по сути электронное информирование о своём визите.
Например, Австралийская система. Для британцев это электронное информирование. Для русских это аналог подачи обычного пакета документов, вы пройдёте одинаковую проверку и выбор у вас: или стикер визы на электронную почту вам придёт, или вклеить бумажный стикер в паспорт. Для британцев это электронная виза в чистом виде, для русских это не электронная виза хоть на руках будет по сути она.
Рейтинг - это АВТОРСКИЙ КОММЕРЧЕСКИЙ рейтинг в сотрудничестве с международной организацией. Они не обязаны вносить изменения, о которых вы пишите или менять свою методологию. Это их дело. Они не обязаны соблюдать какие-либо условия.


Про Австралию достаточно мутно, "безвиз" eVisitor в рейтинге засчитывают гражданам всех стран ЕС, но посмотрите какой процент отказов у румын и болгар, по сравнению, например, с немцами или французами.

Согласен, что рейтинг коммерческий, но 99% западных СМИ ссылаются на этот рейтинг, как на истину в последней инстанции....
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5342

Сообщение Michael1239 » 23 май 2018, 14:57

Будем составлять обращения ещё. Глядишь передумают, осознают неправильность своих измышлений)

Diminho писал(а) 23 май 2018, 14:53:Согласен, что рейтинг коммерческий, но 99% западных СМИ ссылаются на этот рейтинг, как на истину в последней инстанции....


Разумеется, западные страны этот рейтинг если и обсчитывает то в малозначимой мелочи, это России повысили число до 118 направлений, пропустив еще аж 33. При чем половину - потому что нет этой половины в их списке, якобы нет своей визовой политики, а половина просто якобы визовая.
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5343

Сообщение Zoobaw » 24 май 2018, 17:24

может быть дело еще и в том, как конкретная страна формулирует свою визовую политику официально?
В Мьянму и Индию - это визы, хотя и электронные и выдают их всем.
В США электронный вьезд - это принципиально НЕ виза.
В Австралии каким-то странам выдают автоматически (условно, принимая во внимание Болгарию и Румынию), декларируют, что выдают автоматически.

Хотя перечитал про Индию - задумался. Пишут, что весь процесс - это реализация VOA.
Последний раз редактировалось Zoobaw 24 май 2018, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5344

Сообщение Zoobaw » 24 май 2018, 17:28

Diminho писал(а) 23 май 2018, 14:53:
klok писал(а) 23 май 2018, 11:35:Засчитаны электронные системы США, Австралии, Мексики, потому что это по сути электронное информирование о своём визите.
Например, Австралийская система. Для британцев это электронное информирование. Для русских это аналог подачи обычного пакета документов, вы пройдёте одинаковую проверку и выбор у вас: или стикер визы на электронную почту вам придёт, или вклеить бумажный стикер в паспорт. Для британцев это электронная виза в чистом виде, для русских это не электронная виза хоть на руках будет по сути она.
Рейтинг - это АВТОРСКИЙ КОММЕРЧЕСКИЙ рейтинг в сотрудничестве с международной организацией. Они не обязаны вносить изменения, о которых вы пишите или менять свою методологию. Это их дело. Они не обязаны соблюдать какие-либо условия.


Про Австралию достаточно мутно, "безвиз" eVisitor в рейтинге засчитывают гражданам всех стран ЕС, но посмотрите какой процент отказов у румын и болгар, по сравнению, например, с немцами или французами.

Согласен, что рейтинг коммерческий, но 99% западных СМИ ссылаются на этот рейтинг, как на истину в последней инстанции....


По умолчанию безвиз, но бывают и исключения. В США ведь тоже безвиз специфичный - на усмотрение пограничника. И, наверняка, есть статистика отказов, где одни страны (например, скандал с венгерскими поддельными документами) отмечаются больше других.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5345

Сообщение Diminho » 24 май 2018, 19:29

Zoobaw писал(а) 24 май 2018, 17:28:По умолчанию безвиз, но бывают и исключения. В США ведь тоже безвиз специфичный - на усмотрение пограничника. И, наверняка, есть статистика отказов, где одни страны (например, скандал с венгерскими поддельными документами) отмечаются больше других.


Официально - въезд во все страны(даже безвизовые) на усмотрение пограничника :-)
И кстати, у США - разная визовая политика к разным странам ЕС. Хотя бы в этом вопросе они не лицемерят. У Австралии как бы на бумаге единый подход к гражданам ЕС(за исключением UK), а в реальности все по другому. Если не изменяет память, несколько лет назад те же румыны и болгара жаловались на австралийцев в Еврокомиссию, так как процент отказов "eVisitor" чуть ли не до 70% доходил

Возможно, за последние год-два что-то изменилось в лучшую сторону, тем не менее рейтинги это не учитывают.

Кстати, в конце апреля обновили другой рейтинг Quality of Nationality той же конторы.

https://www.nationalityindex.com/

Так все что нужно знать о качестве этого шедеврального рейтинга, Венесуэла на 62 месте, а Россия на 63
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5346

Сообщение Zoobaw » 25 май 2018, 17:04

Да, ситуация с болгарами и румынами известная. Не назвал бы это лицемерием, скорее чисто британская дипломатия.

США же просто с позиции силы говорит - им "лицемерить" смысла нет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5347

Сообщение Zoobaw » 27 май 2018, 11:27

Diminho писал(а) 24 май 2018, 19:29:https://www.nationalityindex.com/

Так все что нужно знать о качестве этого шедеврального рейтинга, Венесуэла на 62 месте, а Россия на 63


Ну у них методология вроде бы обьяснена на сайте.
Можно даже выбрать две страны и посмотреть как они сравниваются. Все прозрачно.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5348

Сообщение deymos » 27 май 2018, 18:49

Zoobaw писал(а) 27 май 2018, 11:27:Ну у них методология вроде бы обьяснена на сайте. Можно даже выбрать две страны и посмотреть как они сравниваются. Все прозрачно.

И чего? Более полезным от этого индекс, в котором Румыния выше США, Канады, Японии или Австралии, не становится.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5349

Сообщение Zoobaw » 27 май 2018, 18:54

deymos писал(а) 27 май 2018, 18:49:И чего? Более полезным от этого индекс, в котором Румыния выше США, Канады, Японии или Австралии, не становится.


Ну почему же. Из Румынии можно очень быстро доехать до множества стран, из Канады до одной, а из Австралии ни до одной.
Это тоже свобода передвижения
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5350

Сообщение deymos » 27 май 2018, 18:58

Zoobaw писал(а) 27 май 2018, 18:54:Ну почему же. Из Румынии можно очень быстро доехать до множества стран, из Канады до одной, а из Австралии ни до одной.
Это тоже свобода передвижения

По ссылке, кою вы комментируете, все та же контора оценивает уже не свободу передвижения, а некое "General Quality of Nationality". Чтобы сие не означало, ранжирование сомнительно ;) Со свободой передвижения та же история.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5351

Сообщение Diminho » 27 май 2018, 19:25

deymos писал(а) 27 май 2018, 18:58:По ссылке, кою вы комментируете, все та же контора оценивает уже не свободу передвижения, а некое "General Quality of Nationality". Чтобы сие не означало, ранжирование сомнительно ;) Со свободой передвижения та же история.


Читал интервью с cоставителем "экспертом" Коченовым, согласно его умозаключениям, даже дно типа Албании или Косово, в случае вступления в ЕС, будут в данном рейтинге выше Канады или США, так как у них появится доступ к рынкам ЕС. Грубо говоря, медицины и работы нормальной нет, например, в той же Болгарии, но есть право устроиться на работу в Германии или Швеции, ну и получать там же медицинскую помощь, соответственно паспорт Болгарии имеет большую ценность, чем паспорта развитых, но не входящих в союзы государств(например - Япония и Канада).
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5352

Сообщение Michael1239 » 27 май 2018, 19:48

Diminho писал(а) 27 май 2018, 19:25:
Читал интервью с cоставителем "экспертом" Коченовым, согласно его умозаключениям, даже дно типа Албании или Косово, в случае вступления в ЕС, будут в данном рейтинге выше Канады или США, так как у них появится доступ к рынкам ЕС. Грубо говоря, медицины и работы нормальной нет, например, в той же Болгарии, но есть право устроиться на работу в Германии или Швеции, ну и получать там же медицинскую помощь, соответственно паспорт Болгарии имеет большую ценность, чем паспорта развитых, но не входящих в союзы государств(например - Япония и Канада).


Логика забавная. То есть ценность для права жизни и высокооплачиваемой работы в своей стране (ну хоть бы как в той же Японии) не учитывается?)))
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5353

Сообщение Diminho » 27 май 2018, 20:22

Michael1239 писал(а) 27 май 2018, 19:48:Логика забавная. То есть ценность для права жизни и высокооплачиваемой работы в своей стране (ну хоть бы как в той же Японии) не учитывается?)))


Погуглите, интервью читал достаточно давно, но в целом, да, учитывается, но не сильно....членство в союзе важнее

У данного товарища есть личный сайт плюс профайл на сайте университета, где он преподает https://www.rug.nl/staff/d.kochenov/?lang=en

Нужно его с обитателями форума Винского познакомить

От скромности товарищ Kochenov точно не умрет
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5354

Сообщение Michael1239 » 27 май 2018, 20:25

Да мало ли городских сумасшедших) Всех читать теперь что ли)))) Лучше бы составили рейтинг простоты получения множества паспортов с теми или иными гражданствами. Где разрешают больше где меньше, где проще, где сложнее
Michael1239
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5355

Сообщение klok » 27 май 2018, 21:39

Новая Каледония (французская территория) отменила визы для граждан Украины и Грузии и граждан Китая с турпутевками с 20 мая. Почему наши не могут предложить сделку Франции: нашу эл.визу для Дальнего Востока на французские заморские территории, вполне норм.
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5356

Сообщение klok » 28 май 2018, 11:05

Соглашение с Коста Рикой подписано 3 мая Коста Рикой, 28 Мая Россией.
klok
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 02.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5357

Сообщение abraxas » 28 май 2018, 16:28

deymos писал(а) 27 май 2018, 18:49:И чего? Более полезным от этого индекс, в котором Румыния выше США, Канады, Японии или Австралии, не становится.

По вашей ссылке оценивается не свобода передвижения (вернее, не только она), но и общее качество гражданства. Конечно, методология составителей - не истина в последней инстанции, но логика списка мне вполне понятна. С румынским гражданством (при почти таком же количестве безвизовых стран, что и у Канады), можно жить и работать от Лиссабона до Хельсинки и от Дублина до Ларнаки. А где может без получения виз и разрешений жить и работать гражданин Канады? Только в своей холодной стране с населением в 7% от населения Евросоюза и примерно таким же сравнительным экономическим потенциалом.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5358

Сообщение pedestrian » 28 май 2018, 17:05

А ни у кого нет ощушения, что само понятие "качество гражданства" это бред полный? Что касается конкретно Канады, то её граждане могут жить и работать в США (что сильно увеличивает упомянутые 7%) и не исключаю, что во многих странах Британского Содружества (просто лень проверять).
Вот честно - не знаю какое отношение эти рассуждения имеют к теме топика.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2398
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 64
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5359

Сообщение abraxas » 28 май 2018, 17:21

pedestrian писал(а) 28 май 2018, 17:05:Что касается конкретно Канады, то её граждане могут жить и работать в США (что сильно увеличивает упомянутые 7%) и не исключаю, что во многих странах Британского Содружества (просто лень проверять).

При попытке жить в США без надлежащих разрешений (виза, green card), это житие канадца в США имеет все шансы закончиться депортацией с 3-х или 10-летним баном на въезд, в зависимости от длительности оверстея, как и у любого прочего зимбабвийца. Единственное реальное послабление для канадцев - это виза TN, выдаваемая относительно легко в рамках NAFTA квалифицированным работникам (с образованием не ниже бакалавра) и джоб оффером на ограниченный срок.
Не всякий канадец может в США въехать на выходные - кого арестовали с косяком марихуаны 30 лет назад, у кого неарийская внешность и фамилия, а кто и просто не понравился.
Кстати, канадское правительство последние годы не рекомендует канадцам, родившимся на Ближнем Востоке, даже пересадки делать в американских аэропортах, а вы... жить, работать...
То же касается и "британского" содружества, которое уже незнамо сколько лет как британским не именуется. Граждане Канады без соответствующих виз и разрешений не имеют автоматического права жить и работать НИГДЕ, кроме своей страны, ну и, может, Шпицбергена, но он, вроде, открыт для всех...
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5360

Сообщение pedestrian » 28 май 2018, 17:37

Повеселило. Вспомнился мой знакомый американец. У него были проблемы с налоговой службой. Налоговики решили, что он чего-то недоплатил и подали в суд. В суде он смог от чего-то отбояриться, что-то пришлось доплатить, в результате все остались довольны и дело закрыли. Когда он решил слетать в Торонто на выходные его развернули на канадской границе со словами "У нас своих налоговых мошенников хватает" и вернули в Нью Йорк. Это показатель? Я знаю кучу канадцев, которые живут и работают в США не оформляя особенных документов (возможно они получают SSN или что-нибудь подобное).
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2398
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 64
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль