Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[Gulikbeer]

Тут кстати разные причины могут быть

Конкретно в моем случае - нет. Мы жили в одном корпусе с опрашиваемыми пакетниками, в одинаковых номерах. Отель брал на букинге сильно заранее (за полгода), плюс сэкономили на ребенке, он жил (и питался) бесплатно. Отель пытался протестовать (мол, мы не правильно поняли условия) , но букинг решил проблему в нашу пользу. Плюс "кривой" перелет лоу-костом, трансфер, "чаевые" ТА/ТО. Вот и все слагаемые

[slish]

Конкретно в моем случае - нет.

В нашем случае все было "равно" - прямой перелет, купленные за месяц пакеты, наше бунгало на 150 долл дороже... но их накет оказался дороже в 2,5 раза

Можете, если нет ограничения на паспорт(и такое бывает). А бывает и наоборот, мы так летали толпой.

Попрошу узнать про ограничения на паспорт и если такого нет - попробую Цена при прочих равных на 14 дней в Турции отличалась на 4 тыс долл
Билет до Вильнюса 100 евро, лететь час, поезд около того же - ехать ночь... почувствуйте разницу по привлечению туристов из кризисных стран

[oleg4x4]

Два примера турразводилова на пакетах и индивидуальных турах.
1)2011 год. Самуи Маемай хоум. Букали сами за 20 дней. Супер люкс бунгало 800 рублей за ночь.. Рядом гости из красноярска. Люкс бунгало 3000 с носа. Не кисло так.
2) Паттайя 2012 год. Ромео Пэлас. Букинг за месяц. 600 рублей за номер с завтраком. Ребёнок бесплатно но с доп. кроватью. Рядом молодая пара из Ёбурга. 2500 с носа.

Вот и делаем выводы.

[Indomilk]

А вот такой вопрос, "почти по теме" - все думал в этом направлении связи применить "заграничные"
Могу ли я там пакет купить? (само собой тушку свою туда доставлю по всем правилам перехода гос. границы)

кстати, хорошая мысль. А если учесть, что многие зарубежные операторы имеют свои онлайн-ресурсы для самостоятельного бронирования, то и очень своевременная. Наши ТО/ТА безнадёжно отстали в этом вопросе лет этак на .....дцать. Купить пакет онлайн, целиком, практически ни у кого из наших невозможно, можно лишь оформить онлайн-заявку, а затем всё равно топать в офис. За это жирный "неуд".
Вот например TUI работает на нашем рынке, пакеты онлайн вроде бы оформляются (сам не пробовал, но вроде бы такая возможность есть). Т.е. если я захочу оформить когда-нибудь пакет, то сделаю это скорее через них, а не через ТЕЗ, какой-нибудь.

[travellerша]

TUI работает на нашем рынке,

Почитайте отзывы TUI Россия, может передумаете через них. Я не рискнула.

[oleg4x4]

TUI работает на нашем рынке,

Почитайте отзывы TUI Россия, может передумаете через них. Я не рискнула.

а что у них не так? Лечу ими в Эмираты 9 числа. Пока всё достойно.

[travellerша]

а что у них не так?

Много жалоб на их перевозчика.
Если у вас все будет ОК с ними - отпишитесь, пож.

[Indomilk]

Много жалоб на их перевозчика.
Если у вас все будет ОК с ними - отпишитесь, пож.

у них там разные перевозчики по разным направлениям, не только TUI Fly.
ПС: пакет брать в ближайшее время не планирую совсем, это только в самом крайнем случае (если вдруг завтра нарисуется неделя отдыха, хотя у меня такого давно не было).

[Ruslander]

А разве у нас вообще летают TUIFly-евские борта?

[strannix]

А разве у нас вообще летают TUIFly-евские борта?

Под TUI стоит Когалымавиа, которая сейчас называется Metrojet.
Считается, что компания аффилирована с TUI. Даже на самолетах написано TUI http://ru.wikipedia.org/wiki/Metrojet

[oleg4x4]

А разве у нас вообще летают TUIFly-евские борта?

конечное летают. И называются они когалым. Точно отстой.

[travellerша]

Когалымавиа

Вот на нее и жалуются.

[oleg4x4]

Когалымавиа

Вот на нее и жалуются.

По вашей просьбе они меняют авиакомпанию, но это будет естественно дороже.

[strannix]

Когалымавиа

Вот на нее и жалуются.

Ну так тупо перекрасить самолеты и намалевать на них TUI явно недостаточно, чтобы совок победить.
А компашка судя по отзывам, абсолютный совок.
Хорошо, что я ими не летал и летать не собираюсь

[oleg4x4]

Ну так тупо перекрасить самолеты и намалевать на них TUI явно недостаточно, чтобы совок победить.
А компашка судя по отзывам, абсолютный совок.


Хорошо, что я ими не летал и летать не собираюсь[/quote]
Извините. Не стоит сравнивать хрен поймёшь что с Советским Ерофлотом. Да, сервис никуда, но летали вовремя. если тока не погода портилась. За дёшево можно и без сервиса. но беда Когалыма. это постоянные задержки бортов!

[Attorney-at-law]

Обсуждение авиакомпании заканчиваем! Здесь это оффтопик!

[travellerша]

По вашей просьбе они меняют авиакомпанию, но это будет естественно дороже.

И, стесняюсь спросить, где же экономия в этом случае? Ведь и трансфер, значит, тоже слетает. Так, и вообще намного дороже окажется, чем самоход

[oleg4x4]

По вашей просьбе они меняют авиакомпанию, но это будет естественно дороже.

И, стесняюсь спросить, где же экономия в этом случае? Ведь и трансфер, значит, тоже слетает. Так, и вообще намного дороже окажется, чем самоход

стоп, а при чём тут я? я разве говорил об экономии? я таки в любимый Таиланд только самоходом. а вот Эмираты они мне подобрали очень качествено и дешевле всех на 20000 рублей. воть так.

[Ruslander]

Вторая главная беда всех российских пакетов, помимо задранного ценника - это мохнатые борта. Если честно, то кроме аэрофлота росийскими линиями очково летать. Когалымы, вимавии, оренэйры итд. Зато регулярно пользуюсь через сайт "пиратов" их спецухами из европы - все очень даже неплохо. Борта не самые свежие, но все чистенько, мягенько и ароматненько ))))Из последнего, перелет Брюссель-Варадеро-Брюссель в бизнесе за 400 евро jetairfly-ем, и Амстердам-Сал-Амстердам transavia за 262.

[Aromo]

Зато регулярно пользуюсь через сайт "пиратов" их спецухами из европы - все очень даже неплохо.

О чем речь?

[Ruslander]

Aromo
holidaypirates.com
Велкам)))

[travellerша]

Амстердам-Сал-Амстердам transavia за 262.

Вот это правильная цена за пакет.
Да и безопасность полетов, прежде всего

[Ruslander]

Амстердам-Сал-Амстердам transavia за 262.

Вот это правильная цена за пакет

Это только за перелет, но цена все равно правильная. Туйфлай заряжает европейских пакетников на Сал, оставшиеся места просто распродает. Тоже самое и с Кубой.

[shadowman]

прилетели туяками из Пулы и самолёт колавиа оказался оч даже не плохим и без задержек! заодно добавлю что хапнули пакет на двоих в криз. момент с 5-20 июля. за 27 тыс руб на двоих на 8 дней в 3* полупансик. прекрасно! так что я и за пакет и за гамотный самоход (грамотный ещё не каждый сможет спланировать и в первую очередь по деньгам) для меня основная состовляющая это финансы!

[merial]

из Пулы и самолёт колавиа оказался оч даже не плохим

Да, в июле прилетели "Колавиа" "из Тивата, все ок. Из Домодедово задержали на час, но сам борт и обслуживание тож ок.

хапнули пакет на двоих в криз. момент с 5-20 июля. за 27 тыс руб на двоих на 8 дней в 3* полупансик

Ездили на месяц. Перелет на 4-х(3 взр + 1 реб) + апппарты = 75000р(без питания)

[shadowman]

У вас тоже хорошая цена!!!

[Indomilk]

За дёшево можно и без сервиса. но беда Когалыма. это постоянные задержки бортов!

лично для меня это неприемлемо. Хотя как ещё может быть иначе, если во главу угла ставить финвыгоду? За копейку - канарейку редко кому удаётся заполучить, тока по большим праздникам. Поэтому я бы сразу отмёл этот перелёт "когалымом" (одно название чего стОит....) Уж лучше зайти на Экспедию, забукать тот же пакет, пусть подороже, но с возможностью поиграть перелётами и отелями.

[oleg4x4]

За дёшево можно и без сервиса. но беда Когалыма. это постоянные задержки бортов!

лично для меня это неприемлемо. Хотя как ещё может быть иначе, если во главу угла ставить финвыгоду? За копейку - канарейку редко кому удаётся заполучить, тока по большим праздникам. Поэтому я бы сразу отмёл этот перелёт "когалымом" (одно название чего стОит....) Уж лучше зайти на Экспедию, забукать тот же пакет, пусть подороже, но с возможностью поиграть перелётами и отелями.

Ну я хоть и пакетом, но лечу арабами. Так что мне то зачем адресуете пост?!!!!!

[Юс_]

Даже если не обсуждать вопрос сравнения стоимости, а ограничиться вопросами рисков то вариант приобретения пакетного тура при прочих равных условиях не снимает ни одного из возможных рисков самостоятельного путешествия а только добавляет к нему свои риски и неудобства:

1. Наличие двух посредников (ТО и ТА), каждый из которых есть отдельное юридическое лицо и каждый из которых отгораживается от потенциального туриста хитрым договором с множеством пунктов написанных мелким шрифтом.
2. Задержки авиарейсов по воле ТО. В подавляющем большинстве случаев авиаперевозчик работает по плану, который устанавливает ему заказчик(ТО), а не расписание.
3. Ушатаные самолеты и ужасное обслуживание. ТО экономит на авиабилетах и выбирает более дешевые авиакомпании, для которых качество обслуживание - последнее в списке приоритетов.
4. Ушатанные или неудобные отели. Тоже самое.
5. Отказы в заселении в уже проплаченый (кому - см. п.1) отель и как следствие вынужденная вторая проплата.

Все это на фоне практически полного отсутствия возможности выбирать.

И ТО и ТА - по сути лишь перепродавцы, первый - оптовик, второй - розница, каждый из которых всего лишь продает за свою "дольку" комиссии те услуги, которые оказывают другие (авиакомпания, отель и т.д.). И так называемые отельные гиды - тоже всего лишь "продавцы сопутствующих товаров" и задачи обеспечивать ваш отдых у них никогда не было.

[merial]

Задержки авиарейсов по воле ТО. В подавляющем большинстве случаев авиаперевозчик работает по плану, который устанавливает ему заказчик(ТО), а не расписание.

ТО никак не влияет на рейсы.

Ушатаные самолеты и ужасное обслуживание. ТО экономит на авиабилетах и выбирает более дешевые авиакомпании, для которых качество обслуживание - последнее в списке приоритетов.

Парк самолетов един и какой борт будет никто не выбирает, т.е. летит имеющийся на данный момент.

Ушатанные или неудобные отели. Тоже самое.

Можно выбрать любой отель из имеющихся в наличии. Никто не заставляет ехать в самый дешевый.

[SVX]

Парк самолетов един и какой борт будет никто не выбирает, т.е. летит имеющийся на данный момент.

Наверняка ведь, если имеется в наличии не один самолёт, то на регулярный рейс скорее поставят нормальный борт, а уже из остального- на чартерный рейс.

[merial]

Наверняка ведь, если имеется в наличии не один самолёт, то на регулярный рейс скорее поставят нормальный борт, а уже из остального- на чартерный рейс.

Не так. Поставят тот что имеется в наличии. Разговор ессно про карликовые а/к, которые имеют парк из 10-15 бортов, не более.

[Alexandr_L]

Парк самолетов един и какой борт будет никто не выбирает, т.е. летит имеющийся на данный момент.

Наверняка ведь, если имеется в наличии не один самолёт, то на регулярный рейс скорее поставят нормальный борт, а уже из остального- на чартерный рейс.

В июле летал чартером ( брал горящие билеты в "Неве") СПб - Ираклион (Крит,Греция). И туда и обратно были приличные аэробусы. И что больше всего поразило - обслуживание на борту было свервежливое, особенно на обратном пути. Взлетали и туда и обратно четко по расписанию. Чартер был АК "Россия"( ни разу не реклама ).

[Юс_]

Известный в узких кругах Летчик Леха, который в настоящее время работает в Нордвинде практически постоянно пишет о причинах переносов рейсов и качестве питания с шагом кресел на самолетах компании.
Практически всегда это вызвано в первом случае - особенностями планирования туроператора - основного заказчика этой авиакомпании, во втором случае желанием съэкономить, в третьем желанием выжать из рейса максимум прибыли.

[merial]

Известный в узких кругах Летчик Леха, который в настоящее время работает в Нордвинде практически постоянно пишет о причинах переносов рейсов и качестве питания с шагом кресел на самолетах компании.

О как! Качество питания с шагом кресел, чем он ещё занимается помимо сидения за штурвалом? Пусть летчик останется "узким" и "Лехой".

Практически всегда это вызвано в первом случае - особенностями планирования туроператора - основного заказчика этой авиакомпании, во втором случае желанием съэкономить, в третьем желанием выжать из рейса максимум прибыли.

Не стоит транслировать чушь, услышанную где-то.

[strannix]

во втором случае желанием съэкономить, в третьем желанием выжать из рейса максимум прибыли.

Вот только не надо трындеть, об этом Леха никогда не пишет, наоборот, всегда подчеркивает, что это не его дело, коммерцией в компании он не занимается, а водит самолеты

[Юс_]

Извиняюсь. Леху действительно процитировал неточно. Он действительно пишет, что коммерцией занимается компания.
Добавлю: ...и ее собственник и по совместительству пректически единственный заказчик.

[Юс_]

Чартерный рейс, по сути, рейс вне расписания, "по заказу" и то какое обслуживание заказать - решает тот кто за этот рейс авиакомпании платит.

[lubitelj]

Чартерный рейс, по сути, рейс вне расписания, "по заказу" и то какое обслуживание заказать - решает тот кто за этот рейс авиакомпании платит.

В Одессе, например, постоянные (не единоразовые) чартерные рейсы указаны в расписании аэропорта. Время вылета и прилета едино на весь месяц. Авиакомпания-перевозчик одна и та же по понедельникам, например, на Ираклион.
Это странно?

[merial]

решает тот кто за этот рейс авиакомпании платит.

Хм.. Вы ошибаетесь. Решает а/к которой принадлежит и парк самолетов.

[Юс_]

Довелось пару раз летать на чартере, который заказывала наша контора. Рейсы короткие, на маленьких самолетах, по часу-полтора. Наш Зам по ахо просто выбирал из возможных многочисленных вариантов обслуживания тот который бы мог удовлетворить мое руководство. Горячее питание и все такое...
Если крупный ТО полностью выкупает рейс, то и право выбора за ним. Не находите?

[slish]

Хм.. Вы ошибаетесь. Решает а/к которой принадлежит и парк самолетов.

При заказанном чартере? Кто заказал - тот и решает, он же за обслуживание платит

[merial]

Кто заказал - тот и решает, он же за обслуживание платит

Нет конечно. Заказать можно, а вот рулить вылетами/обслугой не получится.

P.S> Обслуживание, конечно, должен проплатить покупатель. ))

[slish]

Если крупный ТО полностью выкупает рейс, то и право выбора за ним. Не находите?

Тут две разные вещи вы описали. ТО весь самолет не заказывает - ему могут просто не дать (уточню если интересно). ТО дают блоки мест выкупать, но не правила диктовать. Исключение Сан-райз тур на ряде аэрофлотовских направлений

[Юс_]

На самом деле рулить вылетами заказчик может. В пределах возможностей авиакомпании конечно.
Вышеупомянутый зам по АХО даже задерживал по телефону вылет по причине пожелания руководства

[slish]

Нет конечно. Заказать можно, а вот рулить вылетами/обслугой не получится.

P.S> Обслуживание, конечно, должен проплатить покупатель. ))

А как же бизнес-авиация? По сути те-же чартеры. Время и место вылета согласовывает. Если заказывает компания весь самолет, то уровень обслуживания вправе выбрать.

[Ксения laika]

Позвольте поделится своими мыслями. Чартеры, не чартеры - все фигня, отели также, в пакетный может купить путевку и самостоятельный турист. А вот гиды о тур.агенств это просто жесть, не знающие страну, запугивающие туристов, и с непомерным желанием впарить экскурсионку. Во только за то чтобы их не видеть, стоит организовать все самим, даже переплачивая.

Пишу под впечатлением от первого пакетного тура в своей жизни этим летом

[Юс_]

Ксения. Бывают исключения, подтверждающие правила.
Но в целом Вы абсолютно правы, задача этих людей продать Вам максимальное количество экскурсий. Остальное обертка.
Первый пакетный раз нам попалась замечательная девочка отельный гид. Она сумела столь искусно провести беседу, что процесс покупки у нее экскурсий стал приятным бонусом.
А вот во второй пакетный раз(путевка была выиграна и о самходе речи не было) гид просто сказал: я буду вам щас предлагать экскурсии, а остальные вопросы будут в конце. Кто не купит идите.
Я готов купить турпакет, если это будет обусловлено финансовыми или временными рамками, но во первых я буду иметь в виду те риски кторые для себя обозначил, а во вторых буду понимать, что покупаю именно авиабилет и возможно отель, где бросить вещи.

[slish]

Позвольте поделится своими мыслями. Чартеры, не чартеры - все фигня, отели также, в пакетный может купить путевку и самостоятельный турист. А вот гиды о тур.агенств это просто жесть, не знающие страну, запугивающие туристов, и с непомерным желанием впарить экскурсионку. Во только за то чтобы их не видеть, стоит организовать все самим, даже переплачивая.

Сочувствую... меня пронесло, я ни разу не попадал, чтобы меня гиды к стулу гвоздями приколачивали и заставляли всю свою ересь выслушивать.
Если что-то надо было я звонил, ставил задачу и срок выполнения. Они уже докладывали о результатах

Но чтоб гвоздями и к стулу... не сталкивался

[Ксения laika]

slish, теперь я буду умнее и не поддаваться гидам. А вот первый раз как-то растерялась, села в автобус, который развозит по отелям, и пришлось 2 часа ересь всякую слушать.