Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1451

Сообщение Гость » 02 сен 2013, 10:22

timahmad писал(а) 02 сен 2013, 09:56:
Сами сбавьте, основная масса людей живет не в Москве, и не офисный планктон. По КЗОТУ 28 дней.
Вы утверждаете, что основная масса людей работает в ГП и даже в частных компаниях соблюдают КЗОТ ? Имхо, но сравнив своё окружение почти все , при том, что уровень оплаты труда позволяет много, но имеет право на отпуск 14 дней , который к тому же согласовать нужно за две недели , поэтому планировать за полгода очень сложно, сама нахожусь в такой ситуации, при всем моем желании не раз приходилось отдыхать "бегом" и "впихивать невпихуемое" за 10 дней до отпуска, поэтому и вариант с турпакетом в такой ситуации реальнее , к сожалению .
Гость

 

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1452

Сообщение sergey_privacy » 02 сен 2013, 10:24

mihail96 писал(а) 02 сен 2013, 09:58:А кидаться фразами Лох не лох нормально?
То что многих не интересуют путевки именно из за временных рамок . А не из за упертости " Я самоход- пакетники лохи"
я Один раз на 10 дней съездил и понял что это мазохизм. А кому то наоборот.

1. Слово "Лох" сейчас является частью криминального жаргона и означает человека, который по своей глупости потерял деньги. Лохи - это не все пакетники или все самоходы вместе взятые. Лохом может быть пакетник, который мог бы гораздо дешевле поехать сам. Но мозгов не хватило зайти на сайт и сравнить цены. Точно так же лохом может быть самоход, который из-за своего упрямства пакеты не рассматривает и очень сильно переплачивает. Умный человек рассматривает все варианты, оценивает риски, сравнивает цены и удобство.
2. Сроки в пакетах тоже могут быть весьма растянуты. Любая нормальная турфирма вполне спокойно продаст тур и на 60 дней, если есть авиабилеты. Тем более, некоторые очень сильно экономят, взяв горящий или просто дешевый тур на 2-3 недели. А потом остаются дальше, сами доплачивают за гостиницу и покупая билеты обратно. Единственная проблема, если требуется несколько стран. Но и в этом случае может быть дешевле купить за 300 баксов горящий тур на две недели за 300 баксов, а по окончанию тура уже планировать самостоятельные поездки. Большинство туристов очень сильно ограничены в деньгах и разница в 10 т.р. для большинства будет являться определяющим фактором.
3. 10 Дней в Тае - мазохизм. Но каждый ограничен своими рамками. У кого то нет такого отпуска, у кого то нет денег. Многие из тех, кто едет на 10 дней, остались бы и на всю жизнь. Только нет возможности.
sergey_privacy
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 23.12.2009
Город: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 2

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1453

Сообщение Тозита » 02 сен 2013, 10:25

mihail96 писал(а) 02 сен 2013, 09:58:А кидаться фразами Лох не лох нормально?


Это ко мне вопрос?

У всех людей свои причины и желания ездить пакетом или самостоятельно. Давайте уважать чужое мнение, даже если оно отличается от вашего. Пусть каждый путешествует так, как ЕМУ удобно.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8334
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1454

Сообщение Chokolad » 02 сен 2013, 10:26

sergey_privacy Горящие туры - это туры, уже оплаченные кем то. Основные признаки такого тура:
1. Строго ограниченные временные рамки, обычно 13 дней, 14 ночей.

С какого перепуга?оплаченный тур кем то, называется отказным!Горящий тур,это тур низкой стоимости,ниже заложенной,горит,потому что много не проданных мест и с той продолжительностью на какие у них остались не проданные места,это могут быть как 3,4 дня...так и 15,16,21,это случайность,понятно!И сливают ее ТО за любые деньги,либо они потеряют 100% либо 70% есть разница?у вас был горящий тур,сидите и радуйтесь)))
Или вы убеждены что ТО занимаются благотворительностью
Последний раз редактировалось Chokolad 02 сен 2013, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1455

Сообщение Attorney-at-law » 02 сен 2013, 10:31

Svita77 писал(а) 02 сен 2013, 10:22:отпуск 14 дней , который к тому же согласовать нужно за две недели , поэтому планировать за полгода очень сложно, сама нахожусь в такой ситуации, при всем моем желании не раз приходилось отдыхать "бегом" и "впихивать невпихуемое" за 10 дней до отпуска

Про продолжительность отпусков и если есть желание поплакаться по этому поводу - это сюда
Как убедить начальника отпустить в длительный отпуск?
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1456

Сообщение Гость » 02 сен 2013, 10:39

Attorney-at-law писал(а) 02 сен 2013, 10:31:Про продолжительность отпусков и если есть желание поплакаться по этому поводу - это сюда
Как убедить начальника отпустить в длительный отпуск?

Смайлик - " " поставила лишь как причину, что вынужденна иногда прибегать и к турпакетам, а сроки и условия отпуска являются причиной такого выбора , так же как и внезапные длинные выходные , не всегда можно найти за неделю бюджетный перелет + отель ( особенно в высокие сезоны )+ виза , поэтому альтернатива "горящий тур" , так в этом году получилось слетать в ОАЭ за 300 у.е. , оформляли мне документы за 3 дня до вылета , перелет Донецк- Дубаи-Донецк на тот период был 210 у.е. , в моем пакете был перелет + трансфер + отель ( вторая линия 4*) завтрак+ ужин .
Гость

 

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1457

Сообщение Aromo » 02 сен 2013, 10:52

Svita77 писал(а) 02 сен 2013, 10:39:не всегда можно найти за неделю бюджетный перелет + отель

За неделю конечно сложно. Я начинаю поиски за полгода. Как правило тогда и покупаю. Сильно заранее уведомляю начальство. Людей в высшей степени неадекватных я еще не встречала. Ну таких, которые не могут как-то вникнуть в "ситуацию", озвученную сильно заранее.
Svita77 писал(а) 02 сен 2013, 10:39:так в этом году получилось слетать в ОАЭ за 300 у.е.

За эти деньги можно потерпеть капризы начальства. Как не извернись, но за 300 у.е. сделать самостоятельно ОАЭ сильно врядли.

sergey_privacy загадка века кроется в дате 13 декабря. Большинство старается свались на НГ. С 13 декабря до НГ еще сильно долго, поэтому с такой датой вылета сам НГ светит встречать дома с телевизором, а многим охота под пальмой или на горнолыжном курорте или... Короче говоря, число желающих на 13 декабря ничтожно, а продать тур хочется. Вот и отдают по себестоимости. Просто чтобы в ноль выйти. Это называется точкой безубыточности.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1458

Сообщение Evgeny Rodichev » 02 сен 2013, 11:01

Слегка почищено от флуда и оффтопика.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1459

Сообщение Aromo » 02 сен 2013, 11:34

sergey_privacy писал(а) 02 сен 2013, 10:24:То что многих не интересуют путевки именно из за временных рамок . А не из за упертости " Я самоход- пакетники лохи"
... может быть дешевле купить за 300 баксов горящий тур на две недели за 300 баксов, а по окончанию тура уже планировать самостоятельные поездки.
[/quote]
Временные рамки можно опустить. Возьмем для чистоты эксперемента стандартные 2 недели. Хотя упертый самоход "присоединит" время улетая в пятницу, а прилетая в воскресенье. Но не суть.
По моим наблюдениям, самоходы менее упертые люди. Хотя бы потому, что они в силу самоходности должны вариативно действовать в изменившихся условиях или в условиях неопределенности. Не все разрабатывают маршрут, например. Или однозначно бронируют отели. Т.е. человек на месте должен решить ряд задач. Если бы для него это было сильно обременительно, то он не был бы самоходом. Просто для него это бытовуха. Как дома: прошвырнулся в магазин, сдал туфли в ремонт...
Давайте уточним, что 300 баксов еще поискать нужно и это будут заюзанные направления. Т.е. в Египет быть может и найдете, в вот во Францию сильно сомневаюсь. Если же Вы захотите полететь в Китай или Индию или... переплатите ооочень существенную сумму. Направления куда можно дешевле по горящему туру по пальцам можно сосчитать.
Для многих вопрос не всегда упирается в деньги. Лететь 6-10 часов, а там "тагил"... Спрашивается зачем лететь? Дома такого добра навалом.
Допустим, взяли Вы горящий тур по цене перелета куда-то, а там самостоятельно. Опятьже возникает вопрос: зачем брать тур по цене перелета если можно взять перелет? Ведь прелестями тура никто пользоваться не намерен. В этом случае профит от тура непонятен.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1460

Сообщение Raison » 02 сен 2013, 11:40

При стоимости самого дешевого тура в Паттаю на 2 недели минимум в 800$ - я его брать ну никак не буду, ибо за это бабло возьму перелёт Катарами. А Паттая мне даром не упёрлась
Меня зовут Сергей.
Аватара пользователя
Raison
почетный путешественник
 
Сообщения: 4788
Регистрация: 17.03.2009
Город: TH, Koh Samui
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #1461

Сообщение АлАр » 03 сен 2013, 07:16

Все зло на свете от фанатиков.
Чего бы то ни было.
Не бывает чего-то абсолютно хорошо или абсолютно плохо.
И у каждого человека свои приоритеты. Один определенные минусы даже не заметит. Для другого они будут решающими, что бы сказать нет
А крайности, в любую сторону,- однозначно не есть хорошо.
Свободный человек свободен от штампов, в первую очередь.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1462

Сообщение JackD » 03 сен 2013, 08:14

Кстати, вот претензия к турфирмам, что нет пакетов на нестандартное количество дней, да еще со списком стран по желанию туриста, это абсолютный перебор. Никому же не приходит в голову предъявлять банкам, что нельзя открыть мультивалютный депозит в корзине "мехиканский песо/кенийский шиллинг/тайский бат" на 94 дня с начислением и капитализацией %% процентов каждые 4 дня... и ставку тоже назначает клиент, ага
Каждый из предъявляющих может прикинуть эту хотелку к своему роду деятельности и оценить свою готовность создавать заранее и задешево продукты, которые может быть заинтересуют 5 клиентов в год.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #1463

Сообщение АлАр » 03 сен 2013, 08:39

Заказывал я мебель для своей бухгалтерии. Стандартный шкаф не устраивал, - хотели на 5( всего!!!) см глубже. Ценник выставили в 1,5 раза дороже!!! .
Пакет=конвейер . Как только вы озадачиваете агенство "ручной работой", Вы "лично" начинаете оплачивать работу одного человека , А так же все производственные издержки и прибыль, которую этот работник должен приносить.
Кстати, вот еще для понимания, почему в агентствах бывает дешевле:
При работе на конвейере, фонд заработной платы болтается в пределах 8% от общей себестоимости продукта.
А фонд заработной платы в сфере услуг уже от 30 до 50 %. Поэтому создав конвейер, работодатель экономит на заработной плате, да и квалификация особо не нужна.
Но мы же не отказываемся от вещи (если нравится) только потому, что она произведена на конвейере.
Отели у ТО бывают довольно приличные. Крупняки, как Тез, вообще имеют свои собственные.
Поэтому, если все устраивает, глупо отказываться.
P.S. Не переходя на личности, заметил, что люди с "большим послужным списком" не столь категоричны как те, у кого, например, из 5 стран всего лишь одна - дальнее зарубежье.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1464

Сообщение oleg1968 » 03 сен 2013, 12:32

Практика показывает кто прав - покупатель голосует рублем.
В то время, как все представители "организованного" туризма говорят об упадке в отрасли - Росстат констатирует 32х процентное ! увеличение количества выехавших за рубеж.
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1465

Сообщение Горыныч » 03 сен 2013, 12:35

oleg1968, так никто и не говорит, что соотношение 99/1 будет всегда неизменным...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1466

Сообщение oleg1968 » 03 сен 2013, 16:46

Если выехало 8550 т, и рост 32%, а количество "доверивших свои сбережения профессионалам" не изменилось.
То даже если самостоятельные путешественники появились только в этом году - соотношение 6,5млн/2,05млн.
В прошлом году 19% рост пассажиропотока - так же без роста турбизнеса.
Примерно должно быть не меньше 60/40 в пользу "сайта Винского" на сейчас.
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1467

Сообщение Горыныч » 03 сен 2013, 18:16

oleg1968 писал(а) 03 сен 2013, 16:46:Примерно должно быть не меньше 60/40 в пользу "сайта Винского" на сейчас.

Не сочиняйте...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1468

Сообщение oleg1968 » 03 сен 2013, 19:22

Горыныч,
Какие-нибудь аргументы, математические расчеты есть ?
Ростуризм, отчет за 2012 год :
Турция - 2,4 млн, Египет - 1,9 млн, Греция - 0,2, остальные - максимум 1,5 миллиона наберут все вместе.
общий пассажиропоток - 15 млн.
Посчитаешь сам ?
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1469

Сообщение Горыныч » 03 сен 2013, 19:57

oleg1968 писал(а) 03 сен 2013, 19:22:Посчитаешь сам ?

Что я должен посчитать?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1470

Сообщение namaste1969 » 03 сен 2013, 20:33

[
Горыныч писал(а) 03 сен 2013, 19:57:Что я должен посчитать?

процентное соотношение, oleg1968 имел ввиду
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1471

Сообщение Chokolad » 03 сен 2013, 20:40

расчеты могут быть всякие,но опыт это все наше.И однозначно что туристов по путевке больше,и я тоже езжу по путевке иногда,Но только если это реально дешево.А так,самостоятельный туризм рулит,и мне он обходился гораздо дешевле.Да,иногда купить у ТО ту же путевку,чтобы вылететь и делать что хочешь,и это только по горячке,хотя я их ваще недолюбдиваю(
И это хорошо,потому что для путешественников самостоятельных очень часто бывают всякие акции от авиакомпании.И мы это ищем,и мы это знаем.По своему опыту,свой тур...хоть какой корявый интереснее.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1472

Сообщение Горыныч » 03 сен 2013, 20:43

namaste1969 писал(а) 03 сен 2013, 20:33:процентное соотношение, oleg1968 имел ввиду

Что можно высчитать из этих цифр?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1473

Сообщение namaste1969 » 03 сен 2013, 20:50

Горыныч писал(а) 03 сен 2013, 20:43:Что можно высчитать из этих цифр?


население минус скот, прямо по Жванецкому
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1474

Сообщение IgorBasic2 » 03 сен 2013, 20:53

oleg1968 писал(а) 03 сен 2013, 19:22:Горыныч,
Какие-нибудь аргументы, математические расчеты есть ?
Ростуризм, отчет за 2012 год :
Турция - 2,4 млн, Египет - 1,9 млн, Греция - 0,2, остальные - максимум 1,5 миллиона наберут все вместе.
общий пассажиропоток - 15 млн.
Посчитаешь сам ?

во первых откуда цифры?
во вторых один самостоятельный путешественник ездит несколько раз в год, в третьих, где учтены крымчане?. в четвертых далеко не все выезжающие - туристы. Даже меньшинство пожалуй.
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1475

Сообщение namaste1969 » 03 сен 2013, 21:00

IgorBasic2 писал(а) 03 сен 2013, 20:53:во вторых один самостоятельный путешественник ездит несколько раз в год, в третьих, где учтены крымчане?. в четвертых далеко не все выезжающие - туристы. Даже меньшинство пожалуй.

это сильный аргумент - про крымчан и маловыездных(?) командировочных, а меньшинство - это вы про китайцев или про этих, ну которые всё время в меньшинстве?
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1476

Сообщение IgorBasic2 » 03 сен 2013, 21:07

namaste1969 писал(а) 03 сен 2013, 21:00:это сильный аргумент - про крымчан и маловыездных(?) командировочных, а меньшинство - это вы про китайцев или про этих, ну которые всё время в меньшинстве?

Будете смеяться, но в Крыму (а это заграница) отдыхают 1.5 миллиона (а то и больше) ваших соотечественников. Я и сам только из Феодосии приехал.
Ну и посмотрите на нормальный самолет в Европу. Явных туристов там меньше половины.
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1477

Сообщение namaste1969 » 03 сен 2013, 21:44

IgorBasic2 писал(а) 03 сен 2013, 21:07:Будете смеяться, но в Крыму (а это заграница) отдыхают 1.5 миллиона (а то и больше) ваших соотечественников. .


охотно верю, у самого друзья туда на машинах гоняют - один как вы только что вернулся, а второй - наоборот уехал

только вот в споре oleg1968 c Горынычем эта статистика мало поможет
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1478

Сообщение oleg1968 » 04 сен 2013, 03:38

1) Данные от Федерального агентства по туризму РФ (Ростуризм)
2) Пакетники тоже по много раз в году ездят. Каждая отдельная поездка считается за отдельного туриста.
3) Комбинируют люди : командировка и отдых, к родственникам и на море - я отношу это к самостоятельным (путевку ведь не покупали, ездят на свой страх и риск, согласно полученным знаниям).
Пассажиропоток считался по аэропортам, так что Украина, Белоруссия и т.д. отпадают.
Неточности, конечно могут быть, но порядок цифр правильный.
Если про опыт - 90% процентов поездок моих знакомых - самостоятельные.
10% остаются исключительно Турции и Египту.
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1479

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 06:55

oleg1968 писал(а) 04 сен 2013, 03:38:Если про опыт - 90% процентов поездок моих знакомых - самостоятельные.

А у меня наоборот...
Как Вы % пакетников высчитали?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1480

Сообщение colt » 04 сен 2013, 06:56

Горыныч писал(а) 04 сен 2013, 06:55:А у меня наоборот...

У меня тоже наоборот. Все мои знакомые, за исключением форумчан, ездят пакетом и счастливы
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1481

Сообщение alyonam » 04 сен 2013, 07:09

Я тут коллеге глаза открыла на то, что самостоятельно сделать визу вообще можно, в принципе Она думала, что к этому только агентства допускают. Рассказ о том, что в ту же Францию виза делается за два дня в километре от офиса безо всяких очередей и тем же комплектом документов, что и при походе в агентство, и при этом дают и двухлетние визы, поверг ее просто в трепет, она себе представить не могла.
Взрослая, умная, очень грамотная, хорошо ориентирующаяся в реалиях, почти свободно говорящая по-английски женщина, работающая к тому же в весьма прогрессивной отрасли. Но ей банально не приходит в голову, что в гостиницу можно доехать на такси или местном аэроэкспрессе существенно быстрее, чем на агентском транфере.

Уж не знаю, убедила я ее попробовать или нет, но факт остается фактом: даже в самых продвинутых кругах многим именно что в голову не приходит самим ездить. Хотя в моем окружении процентов 70 все же ездят сами, с редкими перерывами на пакетный пляжинг.
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1482

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 07:14

alyonam писал(а) 04 сен 2013, 07:09:Я тут коллеге глаза открыла на то, что самостоятельно сделать визу вообще можно, в принципе

Чем дальше от Москвы, тем визовый вопрос сложнее.
Я вот тоже никогда не делаю визу самостоятельно, только через посредников...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1483

Сообщение вечный отпускник » 04 сен 2013, 07:44

Как пишет сегодня МК, 40% путевок по массовым направлениям продаются ниже себестоимости.
ТО сбрасываю их, лишь бы что-то получить.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1484

Сообщение strannix » 04 сен 2013, 07:47

По поводу статистики: у меня тоже из всего окружения кроме меня и главбуха компании, где я работаю, самоходом больше никто не ездит. Еще шеф ездит, но он комбинирует - то так, то так. Все остальные ездят пакетом. Начинаешь объяснять - да блин на фиг мне надо... Мне самолет, потом трансфер, потом пляж - жизнь удалась. Кто ездит сам еще - то только если со мной, сами ни-ни...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1485

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 07:52

strannix писал(а) 04 сен 2013, 07:47:Кто ездит сам еще - то только если со мной, сами ни-ни...

Я как-то считал - я прошедшие годы я брал с собой порядка 10 разных компаний (всего около 20 раз) и только 2 из них после этого ездят самостоятельно, и то, один, в основном, по работе, а другой как болельщик летает на футбольные матчи...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1486

Сообщение colt » 04 сен 2013, 07:56

Горыныч писал(а) 04 сен 2013, 07:52:только 2 из них после этого ездят самостоятельно

Видимо остальные посчитали, что пакетом все-таки выгоднее.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #1487

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 08:03

Colt писал(а) 04 сен 2013, 07:56:Видимо остальные посчитали, что пакетом все-таки выгоднее.

Нет, для них проще путевочку купить...
Кстати, у нас путешествия всегда бюджетные и более дешевые, чем пакетом.
И потом, кто ж их будет возить и кормить так, как я?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re:

Сообщение: #1488

Сообщение IgorBasic2 » 04 сен 2013, 08:18

Горыныч писал(а) 04 сен 2013, 08:03:И потом, кто ж их будет возить и кормить так, как я?

ну так они пакетниками и оставались - просто туроператор - Вы:-)
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1489

Сообщение вечный отпускник » 04 сен 2013, 08:44

"Начинаешь объяснять - да блин на фиг мне надо... Мне самолет, потом трансфер, потом пляж - жизнь удалась"

Вполне ест-но если цель поездки - пляж.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1490

Сообщение alexander1962 » 04 сен 2013, 08:57

цель поездки - пляж.
Иногда просто тупо надо отлежаться и придти в себя. В данной ситуации пакет удобнее.
Алтаец
БКК - Пхукет - Пхи Пхи - Ко Ланта - Ко Липе - Лангкави - Куала Лумпур -Сием Рип - Бкк (Февраль - март 2014).
Аватара пользователя
alexander1962
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 26.11.2011
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1491

Сообщение strannix » 04 сен 2013, 09:00

Камарады, давайте отделим мух от котлет и попытаемся все-таки определиться, а что есть пакет?
Выскажу по этому поводу свои мысли.

Итак, что есть пакет? Пакет - это групповой тур (даже не тур, а организованная поездка) в места массового паломничества отдыхающих (не туристов). То есть страны типа Турции, Египта, Греческих островов, Испании (в меньшей степени), Таиланда, Доминиканы, Индии, может быть, можно сюда еще включить китайский Хайнань и Бали в Индонезии (последние два пункта спорные).
Страны именно массового потока, куда летают чартеры. Все.

Остальное - это ни разу не пакет, а просто посредничество турфирм. Они покупают те же самые билеты (хотя факт, что у них билеты бывают дешевле, чем у авиакомпаний, из-за специальных тарифов, но на таких тарифах естественно ни миль, ни бонусов), они бронируют те же самые отели (тоже вариант с большими скидками за объем возможен), и организуют трансфер (хотя его организовать самому себе, если надо - раз плюнуть, вот в этом году в Черногории заказывал себе трансфер сам, никаких проблем).

Так что высказывания типа "лохи", "помогайки" и т.д. как минимум некорректны. У каждого свои понятия про отдых и к путешествия. Кому-то достаточно просто тупо полежать две недели на турецком пляже, и плевать он хотел на красоты Памуккале. Кому-то месяца мало, чтобы объехать Чили (че там месяц смотреть, если только каждую отдельно взятую деревню изучать, приношу прощения любителям ЛА). Я вот в ЛА когда поеду мне две недели хватит на три страны - Чили, Бразилию и Аргентину, потому что меня не интересует вся страна, меня интересуют отдельные места в этой стране, вот и все.

По поводу организованных туров, например, в Европу. Я однажды ездил в экскурсионный тур в Грецию. Двоякое впечатление. С одной стороны, хорошая организация, замечательный гид, с другой стороны - "вот здесь вы походите посмотрите, и ровно через 25 минут все должны быть в автобусе". А кого-то это устраивает. У моей жены на работе женщина, уже в возрасте, так ездит, она ездит одна, языков не знает, на фига ей самостоятельность? Ее и так все устраивает.

Так что туроператоры не вымрут никогда. Турфирмы-посредники будут вымирать, да. Нах они нужны, тупо перепродают продукт туроператора. Когда крупные игроки рынка поймут, что за интернетом будущее - будут продавать свои пакеты через интернет, как уже начал делать тот же Пегас. Только продажи будут маленькие - они скидки не делают, которые делают турфирмы. Как начнется цена через интернет меньше, чем в турфирмах - все, последним трындец настанет.

А насчет того, что во всем мире нет пакетов - чушь собачья. Посмотрите на Канарах, например, тех же немцев или даже испанцев - пенсионеры всякие только пакетами и ездят. Или в Турции тех же немцев

Здесь весь вопрос в том, а кто каждый отдельный индивидуум хочет получить от поездки, вот и все. И про лохов говорить не надо. Каждый себе сам выбирает жизненный путь
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1492

Сообщение alyonam » 04 сен 2013, 09:28

Горыныч писал(а) 04 сен 2013, 07:14:
alyonam писал(а) 04 сен 2013, 07:09:Я тут коллеге глаза открыла на то, что самостоятельно сделать визу вообще можно, в принципе

Чем дальше от Москвы, тем визовый вопрос сложнее.
Я вот тоже никогда не делаю визу самостоятельно, только через посредников...

Да, но она-то в двух километрах от Кремля что живет, что работает
Я не обсуждаю все случаи, я говорю, что даже людям, у которых есть все предпосылки к самостоятельности, это идея часто просто не приходит в голову. А когда выясняется, что вот так можно, твои друзья элементарно за полчаса организовывают поездку без обращения к кому бы то ни было - просто выпадают в осадок. Это для них часто как сообщение, что вообще-то можно на работу телепортироваться просто, а не в пробке стоять.
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1493

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 09:53

IgorBasic2 писал(а) 04 сен 2013, 08:18:ну так они пакетниками и оставались - просто туроператор - Вы:-)

Ну, во многом, да...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1494

Сообщение Горыныч » 04 сен 2013, 09:57

strannix писал(а) 04 сен 2013, 09:00:Остальное - это ни разу не пакет, а просто посредничество турфирм.

Не думаю, что критерий пакета - это
strannix писал(а) 04 сен 2013, 09:00:Страны именно массового потока, куда летают чартеры. Все.

Человек просто покупает путевку, не важно - массовый поток или не очень, чартер или регулярка. Суть-то от этого не меняется.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле

Сообщение: #1495

Сообщение strannix » 04 сен 2013, 09:59

Горыныч писал(а) 04 сен 2013, 09:57:Человек просто покупает путевку, не важно - массовый поток или не очень, чартер или регулярка. Суть-то от этого не меняется.

Я высказал свое мнение и видение данного вопроса
Ни в коем случае не считаю его единственно правильным и никому не навязываю
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1496

Сообщение alyonam » 04 сен 2013, 10:16

Я думаю, что мы так или иначе обсуждаем разную психологию у "пакетников" и "самоходов", поэтому и сегментировать надо бы именно от восприятия, а не от особенностей приготовления турпродукта.

Для меня "пакетник" (в той коннотации, которая для меня немного уничижительная) - это человек, которому, по большому счету, все равно куда ехать. Может быть важен уровень жилья (четверка-пятерка, включено ли бухло в AI или там завтрак в экскурсионном туре). Изначально человек также задает нужные активности - например, хотим купаться, хотим на лыжах, хотим окультуриться и чтобы погода хорошая, хотим экзотики, но чтоб на море. И все, остальное за него делают, а у него самостоятельных поползновений нет. Ну, в крайнем случае может побурчать, что вот "по всем точкам за день в автобусе провезли, а жизни простого сицилийца не прочувствовали" (это я цитирую).
При этом ехать он может как в Анталию пузо погреть по горящей путевке, так и в бельгийскую деревушку отдохнуть, пообщаться и чего-то нового узнать (в этом варианте он едет на своем друге Горыныче )

Самостоятельный для меня - это который точно знает, чего он хочет и сколько, задает ненужные вопросы типа "позвольте, а как же это мы в Ханчжоу не заезжаем? Как это в Сиене остановка полтора часа?" и при этом готов к каким-то самостоятельным действиям для достижения этого желаемого.
Если он при этом прилетел на чартере и живет в пакетной гостинице, потому что ему так удобнее, то для меня он все равно из самостоятельных, просто транспортировался иначе.
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1497

Сообщение Haskel » 04 сен 2013, 10:29

strannix
Турфирмы-посредники будут вымирать, да. Нах они нужны, тупо перепродают продукт туроператора. Когда крупные игроки рынка поймут, что за интернетом будущее - будут продавать свои пакеты через интернет, как уже начал делать тот же Пегас.

Турагенты разные бывают, кто то цену прибавляет, а кто то продает по цене оператора и еще делает скидку за счет своей агентской комиссии....
Только продажи будут маленькие - они скидки не делают, которые делают турфирмы. Как начнется цена через интернет меньше, чем в турфирмах - все, последним трындец настанет.

С этим согласен Но, одно но .....в хорошем/проверенном турагентстве могут посоветовать отель(для пляжного отдыха/отдыха с детьми), оператор этим заниматься не будет...
Еще плюс агентства, доки на визу за свой счет посылают
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1498

Сообщение strannix » 04 сен 2013, 10:41

Haskel писал(а) 04 сен 2013, 10:29:Турагенты разные бывают, кто то цену прибавляет, а кто то продает по цене оператора и еще делает скидку за счет своей агентской комиссии....

Я о том и говорю. Сейчас происходит так: цена на сайте туроператора условно 1000 рублей. Турагенства имеют свою комиссию, от 10 до 15 % по разным туроператорам, соответственно, ей делятся с клиентами, скажем, 5 % скидка от цена оператора - и дело в шляпе. Как только сайт туроператора станет давать ту же скидку в 5-10 процентов напрямую клиенту, без участия посредника (а он все равно отдает ее турагенту, какая хрен разница кому отдавать) - турагенствам хана. Не всем, конечно, и не полностью, все равно останутся бабушки, дедушки, инертные, ленивые, которым проще обратиться в турфирму за советом, например
в хорошем/проверенном турагентстве могут посоветовать отель(для пляжного отдыха/отдыха с детьми)

Но тут есть одно НО: у каждого свои вкусы и запросы. В турагенстве считают, что одно хорошо, а для меня, например, это хреново. Откуда девочка, сидящая за столом, знает мои вкусы и предпочтения? Я вообще поражаюсь людям, которые на слово верят агенствам, а потом по приезду исходят на гавно, типа "как там все было хреново". Я, даже когда ездил пакетом в Турцию, кучу сайтов с отзывами об отелях перелопачивал, чтобы знать, к чему готовиться.
Еще плюс агентства, доки на визу за свой счет посылают

Ну по визовым странам, конечно, сложнее. Но у каждого крупного туроператора есть представительства в крупных городах, а в тьмутаракани по определению еще с интернетом не дружат...

И вообще: уже холодильники и телевизоры покупают через интернет-магазины, не говоря уж о телефонах и прочей шняге. А чем турпакет отличается? Даже физически его забирать не надо, все по электронке пришлют.

Поэтому еще раз повторюсь. Нет смысла ехать в Анталью самостоятельно. Нет смысла ехать в Италию или Бразилию покататься по достопримечательностям через турагенство. Вот как-то так
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1499

Сообщение JackD » 04 сен 2013, 10:53

Haskel писал(а) 04 сен 2013, 10:29:Турагенты разные бывают, кто то цену прибавляет, а кто то продает по цене оператора и еще делает скидку за счет своей агентской комиссии....

я про это говорил, но это делается "своим" клиентам, а значит или в минус бизнесу или отыгрываются на других клиентах.

Haskel писал(а) 04 сен 2013, 10:29:.в хорошем/проверенном турагентстве могут посоветовать отель(для пляжного отдыха/отдыха с детьми), оператор этим заниматься не будет...

Но это требует грамотных сотрудников, которым надо платить нормальные деньги. А сейчас все бизнесы в области ретейла идут в направлении "фронт-офис из дешевых и легко заменяемых сотрудников". Опыт живых людей заменяют программы CRM. В данном аспекте этими црмэмами будут те же сайты с отзывами, которые любой может открыть и прочитать.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Сообщение: #1500

Сообщение Haskel » 04 сен 2013, 11:58

strannix
JackD
Я поэтому и написал
в хорошем/проверенном турагентстве
у меня таких есть 3(три), 2(два) меня знают больше 7 лет, и я их тоже , с одним турагентством семьями дружим
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль