Форум Винского

**Zoobaw** » 19 апр 2016, 22:20

zalmen писал(а) 19 апр 2016, 22:15:Греция основная дыра в шенгене, они не в состоянии контролировать свои границы из-за сотен островов. Решение конечно политическое.

Так вот. И им шенген не нужен, и они шенгену тоже не особо. С другой стороны может быть они, вступив во все эти евроXXXX и часть своих прав по защите территориальной целостности делигировали (за кредиты). Типа если что, то мигрантов гонять будут уже не греки, а обьединенная Европа.

А так вполне могли бы визы для россиян отменить.

**MegaWolt** » 19 апр 2016, 23:15

Да, если корейцы выйдут из соглашения из-за мигрантов - будет позорище..

**JackieD** » 19 апр 2016, 23:18

Визовый Кодекс не шенгена, а Евросоюза. Греции тогда надо и из ЕС выходить, чтобы визы отменить.

**Huītzilōpōchtli** » 20 апр 2016, 00:05

JackieD писал(а) 19 апр 2016, 23:18:Греции тогда надо и из ЕС выходить, чтобы визы отменить.

Глупости какие-то говорите. Кипр, ЮК, Ирландия, Болгария, Румыния, Хорватия - все имеют собственные визовые правила - они давно из Евросоюза вышли?

**Lesnik-Sadovod** » 20 апр 2016, 00:15

vvivan писал(а) 20 апр 2016, 00:05:
JackieD писал(а) 19 апр 2016, 23:18:Греции тогда надо и из ЕС выходить, чтобы визы отменить.

Глупости какие-то говорите. Кипр, ЮК, Ирландия, Болгария, Румыния, Хорватия - все имеют собственные визовые правила - они давно из Евросоюза вышли?

Свои собственные правила имеют только Британия и Ирландия, причем Ирландия, в отличии от Британии, таки подписана на Шенген - обязана вступить, если CTA прекратит свое существование (что оксюморон, т.к. CTA юридически никогда и не было).

Кипр, Болгария, Румыния и Хорватия подписаны на Шенген с самого начала, точно также как на евро, ибо для новых членов исключений нет. Вот внедрение иммиграционных и финансовых директив - это отдельный вопрос.

**Huītzilōpōchtli** » 20 апр 2016, 00:20

Lesnik-Sadovod писал(а) 20 апр 2016, 00:15:Кипр, Болгария, Румыния и Хорватия подписаны на Шенген с самого начала,

Я знаю, что они все обязались войти в шенген, но тот же Кипр в ЕС уже 12 лет, а Болгария и Румыния по 9, и что-то никто из них туда не вошел, а значит де-факто имеет собственные визовые правила.

**JackieD** » 20 апр 2016, 00:23

И что, кто-то из них для РФ безвизовый?

**Lesnik-Sadovod** » 20 апр 2016, 00:33

vvivan писал(а) 20 апр 2016, 00:20:
Lesnik-Sadovod писал(а) 20 апр 2016, 00:15:Кипр, Болгария, Румыния и Хорватия подписаны на Шенген с самого начала,

Я знаю, что они все обязались войти в шенген, но тот же Кипр в ЕС уже 12 лет

Кипр страна единая в трех юрисдикциях, там все сложно, насчет чего они и выеживаются.

vvivan писал(а) 20 апр 2016, 00:20:а Болгария и Румыния по 9, и что-то никто из них туда не вошел, а значит де-факто имеет собственные визовые правила.

Правила у них теже самые, с точностью до запятой, ибо они единые. То что их визы и ВНЖ за Шенген не катят - это их личные трудности, "нужно лучше работать" (с). Хотя им и их гражданам это как бы и пофиг, ибо ни для чего не надо.

**MegaWolt** » 21 апр 2016, 14:05

http://www.caribbeannewsreview.com/inde ... or-mcclean
http://sknis.info/st-kitts-nevis-and-ru ... relations/

Илет обсуждение двусторонок с Барбадосом и Сент Китс и Невис, причем уже давно
Рискну предположить что идет обсуждение практически со всеми, но не все в прессу проходит

**Volkerball** » 21 апр 2016, 14:12

Особо, конечно, ничего не поменяется. Разве что срок безвиза могут повысить. Из разряда - пусть будет, не мешает и хай с ними.

**MegaWolt** » 21 апр 2016, 14:24

Примерно так, ну и большая стабильность

**Zoobaw** » 21 апр 2016, 15:08

Lesnik-Sadovod писал(а) 20 апр 2016, 00:33:Правила у них теже самые, с точностью до запятой, ибо они единые. То что их визы и ВНЖ за Шенген не катят - это их личные трудности, "нужно лучше работать" (с). Хотя им и их гражданам это как бы и пофиг, ибо ни для чего не надо.

Не совсем так. Могу ошибаться, но та же то ли Болгария то ли Румыния (то ли обе) усиленно продвигают ужесточение визовых правил против австралийцев (которые не хотят до конца упростить процедуру для этих стран). Войдут в шенген - какие либо права на свои собственные правила полностью утеряют. Какие минусы они имеют из-за того, что не входят в шенген? Мне не понятно. ИМХО, им это нафиг не надо, но входить обязаны, потому и всячески тормозят.

А еще есть привелегированные члены типа ЮК, которые вообще никогда не войдут в шенген, хотя и в ЕС, но с ними все понятно - "что дозволено Юпитеру...."

**Volkerball** » 21 апр 2016, 15:32

А Болгария с Румынией уже потеряли какие-либо права на управление визовым режимом. Разве что величиной консульских сборов. Вон, сколько раз поднимали вопрос о введении безвиза для России или аналога кипрской провизы, но так и не смогли, ибо Брюссель не дало разрешение. А при вступлении в шенген они смогут выдавать шенгенские визы, то бишь статус визы повышается.

**Zoobaw** » 21 апр 2016, 15:47

Volkerball писал(а) 21 апр 2016, 15:32:А Болгария с Румынией уже потеряли какие-либо права на управление визовым режимом. Разве что величиной консульских сборов. Вон, сколько раз поднимали вопрос о введении безвиза для России или аналога кипрской провизы, но так и не смогли, ибо Брюссель не дало разрешение. А при вступлении в шенген они смогут выдавать шенгенские визы, то бишь статус визы повышается.

Ну тут еще какой момент. В Болгарии, Румынии и бывшей Югославии полно визараннеров из США, Канады, Австралии и т д.
Люди путешествуют годами, а шенгенский безвиз для них 90/180. Вот и приходится каждые 90 выезжать из шенгенской зоны вовне и пережидать. Вступив в шенген, Болгария с Румынией бонусы от таких туристов утеряют. Хотя, не уверен, что экономически этом им выгоднее, чем вступление в шенген, но вполне возможно.

**Diminho** » 23 апр 2016, 01:33

Zoobaw писал(а) 19 апр 2016, 22:03:Не совсем по теме, но все же по теме. Попал в Грецию и подумал - а нахрена вообще грекам быть частью шенгенской зоны? Сухопутных границ с другими шенгенскими странами у них нет, чтоб экономить на пограничниках, с точки зрения привлечения туристов Шенген им вряд ли на пользу тоже. Может это такое условие было для них, чтоб кредиты давали? Политическое. Типа евросоюз/еврозона/шенген процветает. Но опять же вступление новых членов и в зону евро и в шенген заморожено...
У кого какие мысли?

А нахрена грекам быть частью еврозоны? Они и присоединились к ней со скандалом, девальвация драхмы была на пользу экономике, но кто ж их теперь выпустит?
Кроме тупоголовых правительств из прибалтики, больше желающих присоединиться к еврозоне нет....но это оффтоп.

**Diminho** » 23 апр 2016, 01:38

Lesnik-Sadovod писал(а) 20 апр 2016, 00:15:
vvivan писал(а) 20 апр 2016, 00:05:Глупости какие-то говорите. Кипр, ЮК, Ирландия, Болгария, Румыния, Хорватия - все имеют собственные визовые правила - они давно из Евросоюза вышли?

Свои собственные правила имеют только Британия и Ирландия, причем Ирландия, в отличии от Британии, таки подписана на Шенген - обязана вступить, если CTA прекратит свое существование (что оксюморон, т.к. CTA юридически никогда и не было).

Кипр, Болгария, Румыния и Хорватия подписаны на Шенген с самого начала, точно также как на евро, ибо для новых членов исключений нет. Вот внедрение иммиграционных и финансовых директив - это отдельный вопрос.

А Дания? Она хоть и в Шенгене, но они как бы равнее всех других....

**Diminho** » 23 апр 2016, 01:46

Zoobaw писал(а) 21 апр 2016, 15:08: Могу ошибаться, но та же то ли Болгария то ли Румыния (то ли обе) усиленно продвигают ужесточение визовых правил против австралийцев (которые не хотят до конца упростить процедуру для этих стран). Войдут в шенген - какие либо права на свои собственные правила полностью утеряют. Какие минусы они имеют из-за того, что не входят в шенген? Мне не понятно. ИМХО, им это нафиг не надо, но входить обязаны, потому и всячески тормозят.

Это они против Канады и США могут что-то возражать, а с Австралией все OK
Австралийцы классно отмазались - eVisitor действителен для ВСЕХ стран ЕС(в отличие от американского ESTA), ну а то что такой большой процент отказов румынам и болгарам через eVisitor, не удовлетворяют требованиям Австралии, вот и вся отмазка

**Lesnik-Sadovod** » 23 апр 2016, 01:50

Diminho писал(а) 23 апр 2016, 01:38:
Lesnik-Sadovod писал(а) 20 апр 2016, 00:15:Кипр, Болгария, Румыния и Хорватия подписаны на Шенген с самого начала, точно также как на евро, ибо для новых членов исключений нет. Вот внедрение иммиграционных и финансовых директив - это отдельный вопрос.

А Дания? Она хоть и в Шенгене, но они как бы равнее всех других....

А эти тогда же отмазались, когда и острова - в 1997-м, под подписание т.н. Амстердамской редакции договора об ЕС (оттуда же их неевровый статус, кстати).
Но дальше начали выполнять практически все шенгенские дерективы (хотя типа не обязаны), собственно и Ирландия стала подгонять свое законодательство под ЕС (в частности, ввела паспортный контроль для рейсов из Британии), но в Ирландии все заглохло, а в Дании нет. В итоге Дания часть директив не выполняет, но это типа мелочи и всем пофиг. Так и живут

**Volkerball** » 19 май 2016, 16:51

Чё-то саммит АСЕАН-Россия ничего толком не дало. Что-то перетёрли с Индонезией:

Путин: РФ и Индонезия прорабатывают возможность дальнейшего упрощения визовых процедур
http://fuck.ru/politika/3293277
Профита гражданам России считай нету.

Сингапур - печаль. Официально по Сингапуру вообще ничего не говорили, но прочитал интервью с премьером Сингапура:

- Вот что, на ваш взгляд, надо сделать для того, чтобы больше россиян, больше туристов из России могли бывать на вашем замечательном острове?
- Быть может, нам нужно открыть еще несколько русских ресторанов, например. Хотя, наверное, вы не поедете в Сингапур для того, чтобы заказать в ресторане борщ, или щи, или шашлык.
http://fuck.ru/opinions/interviews/3285568

Ёрничает. Что наводит меня на мысль, что нифига в Сингапуре не хотят безвиз продвигать.

**HolyFather** » 19 май 2016, 17:22

Volkerball писал(а) 19 май 2016, 16:51:наводит меня на мысль, что нифига в Сингапуре не хотят безвиз продвигать.

Россиян там какой-то минимальный процент по отношению к другим туристам, поэтому особого смысла отменять визы нет. Отмена виз кардинально не увеличит процент наших туристов.

**Volkerball** » 19 май 2016, 17:45

HolyFather писал(а) 19 май 2016, 17:22:Россиян там какой-то минимальный процент по отношению к другим туристам, поэтому особого смысла отменять визы нет. Отмена виз кардинально не увеличит процент наших туристов.

С такой же логикой можно было бы не отменять визы в Южную Корею(россияне 1,4% от всех туристов) или в Гонконг(1% от туристов, за вычетом туристов из КНР). В Сингапуре граждане России в 2015 году составили 0,4% от всех туристов, а в 2014 году - 0,6%.

Да и это Сингапур, в которую пол-Африки безвизова, чего уж там. При чём вся(!) Африка даёт сопоставимое с Россией количество туристов. Много ли сингапурцы выигрывают отменяя визы в одностороннем(!) порядке ДРК, Анголе, Южному Судану или Эфиопии? Да и все южноамериканцы безвизовы в Сингапур, зачастую в одностороннем порядке (Парагвай или Венесуэла), но при этом все страны двух(!) Америк, за исключением США и Канады, дают меньше туристов, чем Россия. Да-да, в статистике есть США, Канада и "Other Countries in Americas". В последней графе очень скромные цифры.

**abraxas** » 19 май 2016, 19:16

HolyFather писал(а) 19 май 2016, 17:22:Россиян там какой-то минимальный процент по отношению к другим туристам, поэтому особого смысла отменять визы нет. Отмена виз кардинально не увеличит процент наших туристов.

Мее кажется, для сингапурцев возможность ездить в Россию без виз должна бы быть не менее существенным аргументом в пользу отмены, чем привлечение туристов из России.

**HolyFather** » 19 май 2016, 19:18

Много сингапурцев знает о существование России? Китайцы в Пекине не знали например, даже показывал на гугл картах(это при том что соседи). Знали на ресепшене отеля.

**Zoobaw** » 19 май 2016, 19:43

abraxas писал(а) 19 май 2016, 19:16:Мее кажется, для сингапурцев возможность ездить в Россию без виз должна бы быть не менее существенным аргументом в пользу отмены, чем привлечение туристов из России.

Это почему?

**EvgenS** » 20 май 2016, 05:12

Volkerball писал(а) 19 май 2016, 16:51:Чё-то саммит АСЕАН-Россия ничего толком не дало.

Сингапур - печаль. Официально по Сингапуру вообще ничего не говорили, но прочитал интервью с премьером Сингапура:

а какие были предпосылки перед саммитом в плане визовой политики? Особенно про Сингапур?
Кто-то утверждал, что будет прорыв или еще что-то?
Как в прошлом году подписали договор, над которым работали несколько лет, и все. Больше никаких соглашений не готовили и не собираются

**Volkerball** » 20 май 2016, 22:46

EvgenS писал(а) 20 май 2016, 05:12:а какие были предпосылки перед саммитом в плане визовой политики? Особенно про Сингапур?
Кто-то утверждал, что будет прорыв или еще что-то?

В марте были очень странные заявления от Матвиенко(всё-таки не последний человек) про 3-дневный безвиз после встречи с премьер-министром Сингапура. Казалось бы пару месяцев назад всё это наобсуждались в этой теме, ничего толком не могли понять. Я надеялся, что появится какая-то конкретика во время саммита АСЕАН.

В конце прошлого года какой-то малайзийский министр во время визита в Россию много прожужжал про желание подписать обоюдный безвиз, ну и заодно чего-то обсуждали об открытии авиасообщения.

А уж про Лаос было опубликовано на сайте КД МИД и в данной теме пообсуждали - Re: Рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

**HolyFather** » 21 май 2016, 00:34

Volkerball писал(а) 20 май 2016, 22:46:про 3-дневный безвиз после встречи с премьер-министром Сингапура.

По факту на данный момент россиянам, прилетающим в Сингапур для транзита в другие страны, оформлять визу не нужно, если срок их пребывания в стране не превышает 96 часов.

**Volkerball** » 21 май 2016, 00:51

HolyFather писал(а) 21 май 2016, 00:34:По факту на данный момент россиянам, прилетающим в Сингапур для транзита в другие страны, оформлять визу не нужно, если срок их пребывания в стране не превышает 96 часов.

Всё это обсуждалось в этой теме - Re: Рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Повторяться смысла нету.

**JackieD** » 21 май 2016, 11:00

Между тем наши региональные новости: Черногория с начала мая в одностороннем порядке вводит 90-дневное безвизовое пребывание для россиян, Албания с 15 мая до 1 ноября отменяет визы, пребывание так-же до 90 дней.

**Zoobaw** » 21 май 2016, 11:02

Албания такое или похожее вроде и в том году практиковала.

**JackieD** » 21 май 2016, 11:06

Zoobaw писал(а):Албания такое или похожее вроде и в том году практиковала.

Да, это традиционная летняя отмена виз, практикуется уже более 5 лет. Албания предлагает РФ взаимность, но РФ не соглашается (со слов Посла Албании в РФ).

**aksolotl** » 21 май 2016, 13:00

А как насчет Македонии интересно?

**JackieD** » 21 май 2016, 13:05

aksolotl писал(а) 21 май 2016, 13:00:А как насчет Македонии интересно?

C Македонией продолжает действовать безвиз 90 дней. Не знаю точно (не интересовался за ненадобностью), есть ли ограничение 90\180

**MegaWolt** » 21 май 2016, 14:29

JackieD писал(а) 21 май 2016, 11:06:
Zoobaw писал(а):Албания такое или похожее вроде и в том году практиковала.

Да, это традиционная летняя отмена виз, практикуется уже более 5 лет. Албания предлагает РФ взаимность, но РФ не соглашается (со слов Посла Албании в РФ).

А Македония не предлагает?

**JackieD** » 21 май 2016, 15:21

Arthur11
Не знаю

**MegaWolt** » 23 май 2016, 23:50

http://www.gpfmln.sv/index.php/2-prensa ... 3-20051603
Парламент Сальвадора ратифицировал соглашение, по-видимому скоро вступит в силу
С Боливией видимо тоже год ждать.

**Zoobaw** » 23 май 2016, 23:59

Arthur11 писал(а) 23 май 2016, 23:50:http://www.gpfmln.sv/index.php/2-prensa/sesion-plenaria/1293-20051603
Парламент Сальвадора ратифицировал соглашение, по-видимому скоро вступит в силу
С Боливией видимо тоже год ждать.

А с Сальвадором до этого что было? Не очень понятно, какие изменения от этого соглашения произошли.

**usmarine77** » 24 май 2016, 00:02

Односторонняя отмена виз Сальвадором.

**Zoobaw** » 24 май 2016, 00:13

usmarine77 писал(а) 24 май 2016, 00:02:Односторонняя отмена виз Сальвадором.

А с ними до этого визы были? Читаю тиматик, там только про Tourist Card за 10 баксов по прибытию.

**Diminho** » 24 май 2016, 02:27

JackieD писал(а) 21 май 2016, 13:05:
aksolotl писал(а) 21 май 2016, 13:00:А как насчет Македонии интересно?

C Македонией продолжает действовать безвиз 90 дней. Не знаю точно (не интересовался за ненадобностью), есть ли ограничение 90\180

Заключением соглашений с безвизовыми странами не только РФ страдает, например, для граждан Бразилии существует односторонний безвизовый въезд в Македонию на 90 дней, тем не менее с Македонией подписали двусторонний безвиз(аж в 2011 году, но до сих пор Бразилия не ратифицировала), так что не только Россия такой хренью страдает, в плане заключения соглашения, там где уже есть односторонний безвиз

**MegaWolt** » 24 май 2016, 03:17

Zoobaw писал(а) 24 май 2016, 00:13:
usmarine77 писал(а) 24 май 2016, 00:02:Односторонняя отмена виз Сальвадором.

А с ними до этого визы были? Читаю тиматик, там только про Tourist Card за 10 баксов по прибытию.

для граждан РФ - никаких изменеиий

**toninho2** » 07 июн 2016, 22:59

видимо по ЮАР вопрос действительно решен и остается гадать двусторонка ли это или односторонка. министр туризма прокомментировал министра мвд. http://allafrica.com/stories/201606071145.html

**MegaWolt** » 08 июн 2016, 01:56

Если мвд, скорее всего односторонка

**Diminho** » 08 июн 2016, 03:55

toninho2 писал(а) 07 июн 2016, 22:59:видимо по ЮАР вопрос действительно решен и остается гадать двусторонка ли это или односторонка. министр туризма прокомментировал министра мвд. http://allafrica.com/stories/201606071145.html

А какой вопрос? где в оригинале можно почитать?

**MegaWolt** » 09 июн 2016, 01:28

http://www.gov.za/speeches/30th-saaci-c ... -2016-0000
То же самое с прав сайта

**Diminho** » 09 июн 2016, 14:37

"It came as good news when the Minister of Home Affairs recently announced that Russian citizens will no longer need visas for holiday trips to South Africa"

holiday trips это 90 дней?

**cremedecreme** » 27 июн 2016, 21:24

Мне одному кажется, что они с согласованием времен что то попутали? Я бы к этой фразе с осторожностью отнесся.

**Huītzilōpōchtli** » 27 июн 2016, 21:35

cremedecreme писал(а) 27 июн 2016, 21:24:Мне одному кажется, что они с согласованием времен что то попутали? Я бы к этой фразе с осторожностью отнесся.

Что не так в этой фразе? "Хорошей новостью явилось то, что Министр внутренних дел недавно объявил о том, что гражданам России более не потребуется виза для выездок на отдых в ЮАР".

**cremedecreme** » 27 июн 2016, 21:40

would должно быть, а не will, вероятно. Министр пьян был, возможно, когда это говорил.

**zifadina** » 27 июн 2016, 21:52

cremedecreme писал(а) 27 июн 2016, 21:40:would должно быть, а не will, вероятно. Министр пьян был, возможно, когда это говорил.

Это противоречит первой утвердительной части предложения.
Так что - есть надежда.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР