Денежный вопрос- как распределить расходы между парами?

[pups]

Или отмените совместную поездку вообще, или следуйте всем первоначальным договоренностям.
Первое предпочтительней.

Очередной раз убеждаюсь, как я прав, что никуда и никогда не езжу с попутчиками.

[Димон077]

Ну форум- это еще та штучка- я уж сама себе кажусь монстром))) обманула людей, экономлю за их счет и прочее))

Просто будьте честны,хотя бы перед собой и соблюдайте первоначальные договоренности. Вы похоже плохо знаете своих попутчиков,вот от этого и все заморочки. Я бы на их месте вообще не поехал бы при таком раскладе. Сначала расписывается одно,потом вносятся односторонние корректировки,а на месте будет вообще третье. И возможно люди,Ваши попутчики,вместо осмотра каких то достопримечательностей будут сидеть в апартах и тихо напиваясь думать "А вообще,что мы тут делаем?"

[imperor]

как можно договориться о размере трат- если кто-то хочет лежать на пляже, а кто-то до Рима на машине доехать?

важно понимание каждой из сторон принципиальных частей поездки - кому-то Рим, кому-то пляж. И чтобы потом не было взаимных претензий.

в формате ТАКОЙ поездки 200 евро это много?

а решите для себя, много ли это за возможность поссориться с Вашими знакомыми и потерю Вашего мозга через лоботомию мозга ложкой? Вам уже посоветовали почитать темы про попутчиков - и за меньшее попутчики лишали покоя пригласившую сторону...

[Анюта Радуга]

учиться говорить нет никогда не поздно.
согласна с вышенаписанным, поиск попутчика дело сложное
поэтому ездим сами, свой ритм образ жизни бюджет
Как бы не было тяжело лучше всего сейчас сесть и все обговорить а то потом эти недомолвки весь отдых и отношения на будущее испортят

[Africamamba]

Договоренность- как можно договориться о размере трат- если кто-то хочет лежать на пляже, а кто-то до Рима на машине доехать?? Объясните мне, в формате ТАКОЙ поездки 200 евро это много? Если хотят колесить по Европе- это не бюджетно...
Договоренность - так на то она и договоренность - что изменились обстоятельства, я и предупреждаю. И решаю совместно.

Я так и не поняла, как вы оговаривали насчет машины и кто кого будет выгуливать, но насчет апартаментов договоренность четкая. Вы же не бронировали двое апартов, а один на двоих. А 200 евро много или мало - это уже каждый знает свой бюджет. Для кого-то это может быт критичной суммой.
А вообще какое у вас вольное понимание договоренности... А если вас кто-то позовет на яхте бесплатно? Тоже предложите попутчикам доплатить 900 евро "за комфорт"? Ну, можно и так, наверное. Только я бы на их месте вас знать после этого не хотела. Ничего личного.

[Димон077]

Договоренность - так на то она и договоренность - что изменились обстоятельства, я и предупреждаю.

Представьте обратную ситуацию: Вашим попутчикам подфартило и их пересаживают в 1 класс, а потом их дальний родственник предложил пожить на его вилле,которая не сколько круче апартов,да и его яхта на два порядка лучше.Вот они Вам и говорят: "Вы наши товарищи,но вот ситуация такая,что с Вас ещё 2000 евро,что бы мы отдыхали вместе как договаривались.""Ведь мы просто любим комфортно проводить время"

[Senita]

С апартаментами- их не бронировали, и не платили за них, сказано было- жилье будет, нет проблем с этим. Четких договоренностей, на сколько человек
снимается апартамент- не было. Про машину разговоров и решений не было тоже.
Все силы были брошены на обсуждение маршрута на 1 неделю, а вот вторая осталась без внимания, увы.
А по поводу "бесплатно" я иллюзий не питаю никаких, не бывает бесплатно- если есть такая возможность, то за нее, как правило УЖЕ заплатили. Просто большинство людей сладкое слово "халява" застилает глаза. Когда я еду в город, где у меня есть возможность пожить бесплатно у знакомых- я арендую жилье.. Если ты живешь у людей бесплатно- то уж в ресторан надо сводить- за приезд и отъезд- и вот они, 400 евро. Так что "бесплатно" не бывает.

[Rezoner]

Четких договоренностей, на сколько человек снимается апартамент- не было. Про машину разговоров и решений не было тоже

То есть Вы сейчас поняли, что вы с попутчиками по-разному представляете будущую поездку. Это бывает. Возможно, еще не поздно сесть за стол и все обговорить в подробностях. Спокойно, будучи готовым пойти на уступки. Если по первой неделе достигнуто понимание, возможно не всё так страшно и по второй... Или планы придётся перекраивать кардинально.
По обсуждению в форуме вы уже поняли, какая может быть точка зрения у попутчиков. Учтите это, и возможно все еще сложится к общему удовольствию. Все зависит от готовности идти на компромиссы - и вашей, и попутчиков..

[Senita]

Да уж, форум жесток)))
Я сама себе не буду портить отпуск и расчитаюсь за место, где и жить не буду.. Вот не знаю, на месте попутчиков сама бы взяла эти деньги?? Наверное нет, или предложила бы дружественно их потратить в ресторане)))
Просто уже предвижу с арендой авто- а карты нет, чтобы там еще и был депозит, вино лучше дешевле и прочее. Хотя наши попутчики- сказали, мы ни разу так не ездили отдыхать. Куда вы- туда и мы)) вот такой был разговор))) Никто не едет на последнее, это просто такой подход к отдыху)))
Спасибо за советы и ответы)))

[Shwed]

Просто уже предвижу с арендой авто- а карты нет, чтобы там еще и был депозит, вино лучше дешевле и прочее.

Посоветуйте лучше им поехать в Турцию, не испортите отдых не себе и не попутчикам.

[irenokk]

Да уж, форум жесток)))

Просто анонимность позволяет обойтись без лицемерия.

[Senita]

А почему такое негативное отношение к пакетникам.. "А кто не был им, скажи?"

[Senita]

Да уж, форум жесток)))

Просто анонимность позволяет обойтись без лицемерия.

Я бы сказала- "Анонимность провоцирует злобность"..

[Shwed]

А кто не был им, скажи?

Я не был.

Я бы сказала- "Анонимность провоцирует злобность"..

Все надели на себя шкуру попутчика и никто не хочет, чтобы с ним так поступили. Вам наверно это сложно сделать.

[irenokk]

Я бы сказала- "Анонимность провоцирует злобность"..

Сейчас все это почистят за офф Но провоцирует у всех разное. Как алкоголь, например.
Хотите сюси-пуси - спросите у подружек, хотите честно - спросите на форуме. И часто это может быть полезно. Позволяет взглянуть на ситуацию без ширмы культуры и морали.

[natproekt]

Да, взволили Вы на себя груз ответственности... Тоже была в похожей ситуации. Тут нужно сразу обо всем договариваться, особенно о том, что у каждой пары могут возникнуть свои пожелания по отдыху и тогда без обид.
За апарты 200 платите по-любому, или меняйте апартаменты на по-проще.

Предложите компромисс - живете с ними 2 дня (неудобства они уже успеют почувствовать, 1 день на адаптацию на месте, второй день аренда авто и какой-то интересный всем маршрут, а далее каждый сам по себе на 5 дней.

После времени на яхте два варианта развития событий:
1) и Вы им успеете надоесть, сами будут рады нескольким дням отдыха.
2) Сдружитесь так крепко, что не захотите расставаться (и так бывает) Может Вам с ними и друзья итальянские не нужны будут.

[Senita]

Спасибо)
Что-то насчет крепкой дружбы терзают смутные сомнения)))
Но найти что-то интересное всем- можно)))

[natproekt]

Подберите им апартаменты поближе к Вашему домику, а хозяину (отказнику) привезите презент или денежную компенсацию - все равно дешевле обойдется.

[Arina BY]

... нужно собраться, расписать на бумажке, кто сколько чего платит, кто кому чего обещает. Вплоть до распределения обязанностей в поездке. Чисто деловой подход. По крайней мере - будете заранее знать, какие острые углы могут быть в отпуске.

100 % поддерживаю.
Мы с подругой так и делаем. Обсуждаем каждую мелочь и все расходы заранее. Расписываем ( хотя бы приблизительно) каждый день с учетом ее пристрастия поваляться на пляже и моего желания активного отдыха. По итогу я валяюсь с ней, а она лезет со мной в горы ( например). А за такие вещи, как где мой паспорт и все ли положено в сейф я даже не парюсь, как и она за заранее или нет забронированное жилье и состояние автомобиля. Как делить расходы тоже четко определяем. Кстати, детей не учитываем при аренде жилья и авто, бензина и продуктов в магазинах. Например я, она и мой ребенок - делим пополам и наоборот ( если едет ее ). Счета в ресторанах высчитываем отдельно до цента ( зато каждый заказывает то что хочет). За несколько лет ни разу конфликта не возникло. Наоборот - даже не представляем отдых по отдельности.

Т.е. всегда надо оговаривать все, каждую мелочь, а ТС ,как уже сложившемуся самостоятельному путешественнику тем более заранее все возникающие моменты должны быть известны.

[Senita]

Спасибо за ответ!
Но всех мелочей не оговорить.. Одно дело жилье и аренда авто.. А если мы купили продукты в апартаменты, и я пошла в кафе на завтра и ужин в ресторане- мне мою долю несъеденную деньгами отдадут??
Или шампунь купили, а использую я его чаще, мне тоже деньги предложить, этак 1-2 евро за мытье?? Тут уж дойти до абсурда можно!!
А мне приходилось бывать в ситуации- бронировали апартаменты с 2 спальнями, я поехала с мамой, а подруга никого не нашла)) И вот мозг вынесла из-за 80 евро))) делить надо на 3-х и все тут!!!
Купила пасту зубную- а что так дорого- 1.5 евро, была же и за 0.50!!! Я так и ответила- а дома, тоже за 20 рублей пасту покупаешь???
Ну люди едут на отпуск, надо жить по средствам, и ездить тоже по средствам.. НЕТ, МЫ ХОТИМ КАК ВСЕ!!! Все напоказ- фото слить в сети,я успешен, плевать, что голодал в отпуске, в кафе не зайти... В итоге апогеем стало- почему меня бесплатно возили к доктору, а с нашей компашки до аэропорта просят денег заправить авто (ибо с денежкой было не очень у принимающей строны)).. Ну лишние 20 евро , это даже дома, в России, в аэропорт не доедешь!!!
Я предпочитаю мелочей не считать, счет делят по количеству персон, не высчитываю, кто пиво, кто вино, кто воду пил...Как -то это мелковато...
ВАЖНО БЫТЬ, А НЕ КАЗАТЬСЯ...

[irenokk]

ВАЖНО БЫТЬ, А НЕ КАЗАТЬСЯ...

Ждем Вашего отчета. Поделитесь, как съездили? Как вышли из ситуации? Мы же тут все участвовали.
Все люди разные Надеюсь, что и в вашей компании всё разрулится, отдых пройдет на славу, так же, как это много лет получается у Arina BY по ее правилам.

[Senita]

Отчет будет к октябрю непременно!! Отъезд уже близок, и вопрос пока решился так- живем все в доме, который оставляют друзья.Хозяину апартаментов заплатим отступных 100 евро и везем презент!! Просят итальянцы наших конфет типа Коркунов))) Заказали белье и полотенца в прачечной.
Друзья-итальянцы берут у знакомых машину на 6 человек за 100 евро на первую неделю, эти расходы деляться на нас, 2 пары. Т.к. у итальянцев своя машина, в принципе есть. Встречают нас в аэропорту и едем ночевать к ним в дом- экономим на трансфере и ночевке в отеле. И с утра едем в порт, аренду яхты сдвинули на сл.утро.
Вот так, люди платят 200 евро, получают еще кучу бонусов, надеюсь по достоинству оценят))) или не оценят вообще??..
Сейчас вопросы от наших попутчиков- 150 евро за такси в Мессину- что же так дорого? А почему финальная уборка 100 евро, может, сами уберем? На это я твердо настаиваю- что покупка швабр и чистящих средств и полдня на мытье лодки- нецелесообразно, и лучше отдать 30 евро с пары. Экономим на белье и полотенцах- везем их с собой из местячковой прачечной, так выходит дешевле.
Продукты закупаем вместе в магазине, чтобы все прозрачно) Лично я покупаю все, как считаю нужным- хорошее вино, мясо и прочее. Люди- как считают нужным. В первый же вечер собираются деньги на аренду яхты, сумма страховки и прочее, во избежание неприятных моментов. Наши попутчики категорически не хотят везти банковские карты, якобы есть мошенничества заграницей.. как они будут ходить с крупными суммами евро- их дело)
Даже мотор итальянцы берут свой, чтобы не арендовать в случае безветрия.
А вторая неделя не планируется, и машина пока не арендуется.. Думаю, что наши попутчики поймут размер трат на неделю, и аренда отпадет сама собой. Я НАДЕЮСЬ!!!.В конце концов рейсовый автобус за 9 евро до Катании- в аэропорт- никто не отменял)))
Ну,и для отдельных личностей, что писали, как я обманываю и наживаюсь на людях...С с 12-18 сентября одна московская компания организовывает парусную регату в том же регионе. Стоимость участия с одного- 2800 евро, с пары- 3400 евро. Включен перелет, 5 ужинов и 1 ночевка в отеле, русскоязычный гид и прочее.
Мое время отдыха очень ценно для меня, да и для моих друзей итальнских, и для ВСЕХ, мы за полгода планировали поездку, и настрой у меня позитивный!!!

[svetikisv]

живем все в доме, который оставляют друзья

Друзья-итальянцы берут у знакомых машину на 6 человек за 100 евро на первую неделю

Встречают нас в аэропорту и едем ночевать к ним в дом- экономим на трансфере и ночевке в отеле

Показалось, что никто из форумчан даже не предполагал, что можно так использовать друзей-итальянцев.
Нет слов
У ТС был опыт

А мне приходилось бывать в ситуации- бронировали апартаменты с 2 спальнями

Но лавры благотворителя не дают покоя.

Какая память: и паста по 1,5 евро, и регата за 3400.

[Senita]

Cообщаю, как и обещала, о поездке))
Хозяин апартаментов без проблем воспринял отказ от аренды. Наши попутчики заплатили 200 евро нашим друзьям. Отдых был прекрасен, за исключнием финансовых вопросов- тотальный контроль за расходами за бензин, высчитывание денег по непонятной системе ( то на пары, то на количество персон), экономия на продуктах( неразумно, на мой взгляд, каждый день ездить покупатать по чуть-чуть,а питьевая вода не портится вообще, да и мыло для рук было выложено на кассе, типа отдельный счет для нас, хотя мыло для рук хозяйское было смылено у всех в одной общей ванной комнате) ну и недовольные лица периодически. Вопрос с арендой машины решился положительно, но поездки были все на небольшие расстояния, за рулем был муж, муж коллеги предусмотрительно забыл их дома, даже просьба взять их на всякий случай была не услышана...
Ну и окончательно поразило- просьба оплатить бензин нашей принимающей итальянской стороне, хотя явная договоренность была платить на две русские пары, поскольку большая машина на 6 человек берется только из-за нас. После этой темы я вообще перестала вникать, и просто спокойно платили за кофе нашей русской подруги сами, которая бегала с нашими попутчиками в качестве переводчика, заводила во всякие местечки,а люди не даже не считали нужным человека кофе угостить за 1.30 евро. И спокойно платили везде, где считали нужным,
Думала сначала, что может, наши попутчики не расчитали денег, и тихо предложила дать денег в долг, на что сказали, что с деньгами все в порядке, типа спасибо.
Уехали в крупный город на шоппинг, сказали сразу, мы в течении дня будем ХОДИТЬ по магазинам, они решили ехать с нами,чтобы не пропустить что-либо интересное! В итоге слонялись с унылым видом- лучше бы были на море....
Как результат-подведение итогов- лучше ездить самим, дороже, без всяких хвостов..Что и требовалось доказать!!
Это просто такие люди, ничего тут не поделать!

[Горыныч]

Что и требовалось доказать!!

Если требовалось доказать, то, действительно не нужно ни с кем ездить.
Возможно, ваши попутчики всем своим знакомым рассказывают несколько иную историю...

[Senita]

Есть истории, а есть факты- и это разные вещи. Не сомневаюсь, что рассказывают, как было классно и замечательно, равно как и фото в сетях выложено)

[Горыныч]

Не сомневаюсь, что рассказывают, как было классно и замечательно

Ну, по Вашей же версии не все так замечательно...
Не исключено, что и они сделали такие же выводы:

лучше ездить самим

[Senita]

Спасибо за ответ.. В разделе данной темы не обсуждается поездка. а лишь один из вопросов. Интересовало мнение, и оно разделилось, что вполне естественно. А о поездке будет отдельный отчет.
А попутчики наши поедут, конечно, в отель. Не для них такие поездки, увы. Да и ехать им некуда, принимающих сторон нет, а дружеские отношения наладить они не сумели. Легче заплатить турпутевку, и голова не болит! Это ведь тоже один из способов организации отдыха)
Мелочи из-за подсчета евриков меня удивили,но не расстроили.

[Горыныч]

А попутчики наши поедут, конечно, в отель. Не для них такие поездки, увы. Да и ехать им некуда, принимающих сторон нет, а дружеские отношения наладить они не сумели. Легче заплатить турпутевку, и голова не болит! Это ведь тоже один из способов организации отдыха)

А разве обязательно нужна "принимающая сторона"? Если ее нет, то только тур?
Это же разные вопросы: "тур или самоход" и "с попутчиками или без".
Бурные обсуждения шли по обоим...

[Senita]

В отношении конкретных людей- это только тур! Так как хотят заплатить раз, и голова не болит. А тут надо думать, где жить, что есть, досуг. И. как не крути, местный житель заведет- проведет в такие классные места и заведения))) Ну и самому можно все разузнать, это время, ориентация... но и мы иностранцев - друзей водим так, как считаем нужным, все всегда довольны- максимум впечатлений!!!
А в моем вопросе смешалось все- и пакетники, и попутчики)))