Я считаю себя самостоятельным путешественником потому, что..

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение: #51

Сообщение ostron » 11 дек 2007, 17:14

sviol писал(а):
varnish писал(а):
Dimok писал(а):
varnish писал(а):...Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег...
Вот тут-то зачастую геморрой только начинается:
1) ... 10) Перечень неприятностей, мелких и не очень, можно продлевать до бесконечности...

Не соглашусь.

Во вторых, если начать перечислять всевозможные мелкие, а часто и не очень мелкие, неприятности которые могут возникнуть при самостоятельном путешествии, то список будет явно не в пользу последнего стиля отдыха.


Ага, только если эти неприятности возникают в самостоятельном путешествии, то чувствуешь гордость, при их преодолении А если после оплаты турфирме, то остается только глухое раздражение - уплочено ведь


Преодоление неприятностей в самостоятельном путешествии - часть самостоятельного путешествия и зависит от самого путешственника, а не от способности (желания) турагента оторвать жопу от стула и разрулить ситуацию.
Тот же пример с овербукингом гостиницы - по крайней мере, можно выбрать, куда поселиться.
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #52

Сообщение inco » 11 дек 2007, 17:43

sviol писал(а):Ага, только если эти неприятности возникают в самостоятельном путешествии, то чувствуешь гордость, при их преодолении А если после оплаты турфирме, то остается только глухое раздражение - уплочено ведь


+1

То есть в целом влияет на общее впечатление, полученное от путешествия. А это многого стоит.

Неприятно, когда приходится самому разруливать ситуацию, в то время как гид, которому "уплочено", растрачивает свою энергию на впаривание экскурсий. В случае с самостоятельной поездкой, такая мысль даже и не возникла бы, тем самым путешественник сберег бы дополнительную сотню-другую нервных клеток.

Тур можно брать только в случае, если это действительно выгодно по деньгам и планы на отдых простираются не дальше отельного пляжа.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Сообщение: #53

Сообщение ostron » 11 дек 2007, 17:59

inco писал(а):
sviol писал(а):Ага, только если эти неприятности возникают в самостоятельном путешествии, то чувствуешь гордость, при их преодолении А если после оплаты турфирме, то остается только глухое раздражение - уплочено ведь


+1

То есть в целом влияет на общее впечатление, полученное от путешествия. А это многого стоит.

Неприятно, когда приходится самому разруливать ситуацию, в то время как гид, которому "уплочено", растрачивает свою энергию на впаривание экскурсий. В случае с самостоятельной поездкой, такая мысль даже и не возникла бы, тем самым путешественник сберег бы дополнительную сотню-другую нервных клеток.

Тур можно брать только в случае, если это действительно выгодно по деньгам и планы на отдых простираются не дальше отельного пляжа.


По теме:
у меня доходы небольшие и первые мои самостоятельные путешествия (поездки к морю)были вызваны необходимостью съэкономить.
Я купил билеты в Анталию и в аэропорту попросил водителя автобуса какой-то турфирмы подвезти к нормальному недоогому отелю в Кемере. В отеле я заплатил наличными и нам с женой дали комнату, которая была сфотографирована на рекламном плакате Весь срок пребывания с нами общались как с самым дорогими и уважаемыми клиентами

А супружеская пара, которая прехала в этот же отель по путевке одновременно с нами, была поселена возле кухни на первом этаже.

Стоимость нашей поездки и их путевок совпали до 1 доллара.
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение Sara » 11 дек 2007, 18:03

inco писал(а):
sviol писал(а):Тур можно брать только в случае, если это действительно выгодно по деньгам и планы на отдых простираются не дальше отельного пляжа.

+1
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Сообщение: #55

Сообщение AddictedToThai » 12 дек 2007, 03:35

ALEKSANDR писал(а):
Snusnumrik писал(а):
AddictedToThai писал(а): для некоторых это даже видится некоторым подвигом и является предметом для гордости. Ну, не знаю. Это все равно, что гордиться умением читать. Ничего особенного. Могут все.

+1


однако вовсе не все

для Вас это нормально, а для 90% - удивительно и страшно

90% - в России. В других странах процент значительно ниже. Это примерно также как в неразвитых странах Африки 90% населения не умеет читать. Но научиться то могут все.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #56

Сообщение DonChoa » 12 дек 2007, 13:03

Даже купив тур можно быть самостоятельным путешественником...

Ведь что такое "тур"? Бронь отеля, билет, трансфер....набор предоплаченных услуг...

Но покупка этих услуг не обязывает человека в стране пребывания ходить хвостиком за группой, питаться в ресторане, который приплачивает гиду за рекомендацию клиентам и так далее...

Есть даже такое понятие - FIT тур....индивидуальный тур...

Так что и тут не все так просто...с турфирмами то...
"Если нас не уважают, мы жестоко оскорблены; а ведь в глубине души никто по настоящему себя не уважает" (М. Твен)

"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения" (он же)
Аватара пользователя
DonChoa
путешественник
 
Сообщения: 1801
Регистрация: 11.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 7

Сообщение: #57

Сообщение waskinkot » 12 дек 2007, 20:49

Если удобнее купить билет, а со всем остальным разобраться на месте, то так и делаю. Если получается, что проще купить путевку через агенство (достаточно редкий для меня вариант), а потом из одной точки посмотреть все, что хочется, то делаю так. Но в любом случае, план по перемещению по стране и список places to see составляю сам, экскурсии почти никогда не беру, их мне заменяет прокатные 4 или 2 колеса, путеводитель и GPS. Ну и типа считаю себя самостоятельным путешественником
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение Flash » 13 дек 2007, 12:25

Sara писал(а):
Flash писал(а):Если я еду ОТДЫХАТЬ, то покупаю путевку. Иначе как? Иначе это не отдых, а познание мира. Что сопоставимо с работой. Только тут ты тратишься, а не получаешь за это деньги.


Если у меня проснулся интерес к какой либо стране и т.п., то тут уж лучше готовиться самостоятельно.

Почему не отдых? Тупо приехать на такси в отель, пролежать сколько надо на пляже, потом на такси в аэропорт - зачем, скажите, здесь путевка? Для заезда во все отели по дороге с целью развоза туристов? Или для маленького приключения под названием "овербукинг" и "мы вам поменяем на такой же, только лучше"?



Как минимум для того, чтоб сделать визу и купить а\билеты. Москвичам и гражданам РФ проще во многих случаях.
Аватара пользователя
Flash
путешественник
 
Сообщения: 1429
Регистрация: 14.02.2007
Город: Брест
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 54
Страны: 41
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение Mars » 13 дек 2007, 16:47

Думала вот куда это запостить...
А вы говорите самостоятельные путешественники, народ вот вещи свои не может оставить в номере без сопровождающего

Это реальная программа моего выездного тим-билдинга...

ПРОГРАММА TEAM-BUILDING

Дата: *** декабря 2007 г.
Место: СП «Волен»

Программа пребывания:

8:00 – 09:30 Трансфер: Москва – парк «Волен»
09:30 – 10:00 Кофе-брейк
10:00 – 10:30 Под руководством ведущего - сопровождающего гости оставляют вещи в номерах

10:30 – 11:00 Гостям предлагается выбрать вид развлечений (горные или беговые лыжи, сноуборды, тюбинги, коньки) и пройти в раздевалку. Ведущий помогает участникам подобрать снаряжение.
11:00 – 16:00 Активный отдых
__:__ - __:__ Кофе-брейк
13:00 –16:00 Баня. Переодевание и освобождение номеров.
16:30 – 21:00 Праздничный ужин, тосты и новогодние поздравления. Вручение призов победителям конкурсов, организованных ведущим в рамках team-building. Музыкальная программа, организованная ведущим.
21:00 Трансфер в Москву (по 3 – 4 человека в машине)
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Сообщение: #60

Сообщение Ульяна » 13 дек 2007, 16:59

Под руководством ведущего - сопровождающего гости оставляют вещи в номерах

То есть, что, один ведущий сопровождает каждого до его номера и следит за тем, чтобы он без происшествий оставил вещи в номере, а другие в это время толпятся в коридоре рядом и ждут, когда дойдут до их номера, а сами ни шагу в сторону???
Ульяна
путешественник
 
Сообщения: 1993
Регистрация: 01.09.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 102
Страны: 77
Отчеты: 13
Пол: Женский

Сообщение: #61

Сообщение Mars » 13 дек 2007, 17:11

Ульяна писал(а):
Под руководством ведущего - сопровождающего гости оставляют вещи в номерах

То есть, что, один ведущий сопровождает каждого до его номера и следит за тем, чтобы он без происшествий оставил вещи в номере, а другие в это время толпятся в коридоре рядом и ждут, когда дойдут до их номера, а сами ни шагу в сторону???


Даже и не знаю

С меня мини-отчет
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Сообщение: #62

Сообщение Alexandrita » 13 дек 2007, 18:44

[quote="DonChoa"]Даже купив тур можно быть самостоятельным путешественником...

Согласна целиком и полностью, ездила в Италию купив пляжный тур (хотя до этого ездила самостоятельно не один раз, правда в европейские страны - Голландия, Испания, Финляндия), но не для того, чтобы меня водили везде за ручки и т.д., а только для того чтобы выдали билет на самолет и привезли в отель (на данный момент было такое настроение) - дальше мне было уже все равно. Я даже за две недели ни разу не видела гида и русских туристов. Заселили в отель и до свидания Только их увидела в аэропорту, когда улетала домой.
И все две недели мы вдвоем с подругой колесили по всей Италии самостоятельно - покупали билеты на поезда и ездили где хотели. Если чувствовали, что в каком-то городе хочется побыть дольше (такие как Рим, Венеция), то поселялись в отель и продолжали жить в свое удовольствие.
Поэтому хочу сказать, что в этой поездке тоже чувствовала себя самостоятельным путешественником, просто мне немного подсобили, но это вопрос уже моих денег.
Аватара пользователя
Alexandrita
почетный путешественник
 
Сообщения: 3361
Регистрация: 03.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Сообщение: #63

Сообщение юкотан » 14 дек 2007, 12:22

Мне лично доставляет огромное удовольствие сам процесс подготовки к поездке, а именно поиск оптимального варианта перелета, который удобен именно мне, выискивание интересных (не заезженных руссотуристами) отелей...., для чего требуется перелопатить огромное кол-во информации,узнать много нового и интересного и лишать себя такого удовольствия, доверяя это тете из агентства увольте.
Для меня сама подготовка это как минимум 50 % удовольствия от предстоящей поездки.
юкотан
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #64

Сообщение Мазай » 16 дек 2007, 22:04

Юкотан писал:-

Для меня сама подготовка это как минимум 50 % удовольствия от предстоящей поездки.

Подписываюсь. И хоть впервые самостоятельно я выехал в Стамбул на ИЖ 2715 в 1989году (купив более менее толковую карту уже в Болгарии), для меня самостоятельность - это выбор формы очередной поездки - через фирму(согласитесь очень приятно после звонка из дружественной турфирмы через 5-6 часов нежиться на пляже за 160$ на неделю) или целиком полагаясь на себя. А вот мои друзья - владельцы мотеля устав от необходимости угождать всяко всякому как раз предпочитают чтобы их на отдыхе заносили на поворотах а не париться с очередной нестыковкой маршрута. Любая форма отдыха имеет место быть, но на форуме нет да нет проскакивают нотки превосходства съумевших съездить самостоятельно над организованными туристами.








Для меня сама подготовка это как минимум 50 % удовольствия от предстоящей поездки.
Аватара пользователя
Мазай
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 07.01.2007
Город: Херсон
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение Fiora » 17 дек 2007, 19:29

юкотан писал(а):Мне лично доставляет огромное удовольствие сам процесс подготовки к поездке, а именно поиск оптимального варианта перелета, который удобен именно мне, выискивание интересных (не заезженных руссотуристами) отелей...., для чего требуется перелопатить огромное кол-во информации,узнать много нового и интересного и лишать себя такого удовольствия, доверяя это тете из агентства увольте.
Для меня сама подготовка это как минимум 50 % удовольствия от предстоящей поездки.

абсолютно согласна, мне еще кайф доставляет подготовка не только собственных поездок, но и постоянно что-то организовываю для друзей, муж иногда ругается, когда в очередной раз впрягаюсь на "пополнение наших рядов", т.к. не всегда вкусы сходятся, не всегда люди понимают, что если мы поехали вместе, и я состыковала весь маршрут, забронивала отель и пр., это не значит, что они лежат и в потолок плюют, а я "играю" в туроператора. Но все равно каждый раз, организовывая или себе, или кому-то поездку, испытываешь большое удовольствие. Уже как хобби
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #66

Сообщение Иван-казак » 23 дек 2007, 21:36

ИМХО тема сильно философией отдает, люди разные теории выдвигают кто путешественник а кто нет.Давайте уж до конца в выводах идти по поводу самостоятельности. Итак - самостоятельный путешественник -самостоятельно, т.е. ножками, доходит значиться до побережья Атлантического океана, там значиться из подручных средств лодочку мастерит и фигачит через океан. Самостоятельность в чистом виде.
Мы все окружены теми кто нам помогает делать то что мы хотим, и где тут самостоятельность?
Так что полностью согласен с AddictedToThai - то что мы делаем, не являеться чем то неординарным-это естественно, и различия проводить по признаку покупки билета через инет или через турагентство просто смешно.
Аватара пользователя
Иван-казак
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 03.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #67

Сообщение Пит » 26 дек 2007, 12:07

я - самостоятельный путешественик...
у меня кубинский штифт в зубе
у меня пакистанский шов от аппендицита
у меня сандали унесло в водопад под Луангпробангом
у меня тоска, в этом году был в Тае только 2 раза
у меня недорогая машина,но хороший мотоцикл на Пхукете
у меня друзей зовут alchin, дон Алехандро, Мурман, Хаски
у меня десяток лонлей планетов на полке
у меня 8 пластиковых карточек различных авиакомпаний
у меня украли 4 фотокамеры (на Самуи,в Дохе, в Лахоре,в Питере)
я жил в двухместном за 130 батов
я разговариваю на хинди в Финляндии (и меня понимают)
я ночевал на пляжах Самуи, золотых песков и Доминиканы
я ел яичницу с беконом за 50$ в Мускате
(там же преехал из отеля за 150 в соседний за 37)
я знаю марки пива в десятках стран
я загорал в Вильнусе в ноябре.....
пит
Аватара пользователя
Пит
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 09.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 45
Страны: 43
Отчеты: 24

Сообщение: #68

Сообщение MATILDA » 26 дек 2007, 12:16

2 Пит:
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Сообщение: #69

Сообщение Takumar » 05 окт 2008, 11:06

Lomantin писал(а):А я вообще ничего не считаю,просто езжу куда хочу и все
А как это называется,-самостоятельный путешественник,турист или бэкпекер меня мало парит))


+1

И вот мы с женой тоже считаем себя самостоятельными путешественниками потому что............ мы себя ими не считаем............ так как главное для нас другое - исповедовать лозунг "Путешествовать легко!".
Это отсутствие рамок, ограничений нашим желаниям, "не париться зазря", итп, и если мы ЗАХОТИМ купить по-тупому тур в агенстве, мы так и поступим, и не будем переживать, что это путешествие было несамостоятельным, ведь мы сами так захотели........... хотя чаще всего, конечно, нам хочется путешествовать самостоятельно...................

Вот такое предисловие к нашему недоделанному сайту сочинила жена:

Путешествовать? - Легко!

Мы в этом уверены. И поэтому путешествуем легко.

Мы не боимся путешествовать самостоятельно. Но это не принцип. Иногда мы пользуемся услугами посредников. Но это тоже не принцип.

Мы путешествуем вдвоем. Часто, но не всегда. Порою, мы путешествуем с "вредными" попутчиками. Но без вредных привычек.

Мы любим восток. Но путешествуем везде.

Мы путешествуем довольно экономно. Но комфорт мы тоже любим. Мы пользуемся разным транспортом и живем в разных местах.

Мы не стремимся увидеть все и сделать все правильно. Мы путешествуем без фанатизма, чтобы не просто путешествовать, но и отдыхать.

Мы берем с собой рюкзак вещей и рюкзак фототехники. Чтобы путешествовать налегке. Легко путешествовать...
Путешествовать легко!
Отчеты на этом форуме: Баку, Китай
Аватара пользователя
Takumar
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 20.07.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Страны: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль