ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

[Cutie Pie]

Итак, серьёзно задумавшись над вопросом, КАК начать путешествовать самостоятельно, я попыталась вспомнить себя. Ну насколько получилось, не мне решать. Вот мои рекомендации для тех, кто хочет соскочить с иглы упакованных туров типа «всё включено».

1. Итак, первое, над чем должен задуматься путешественник, это КУДА он хочет ехать. Данный вопрос отнюдь нетривиален. Ведь зачастую «пакетник» едет не туда, куда реально хочет, а туда, куда ему навязчиво рекомендует агентство, реклама из дуроящика, друзья… Вы должны понять, куда же вы действительно хотите. Каждый из нас (те, кто в итоге пришел к самостоятельным путешествиям), является немного авантюристом. Это значит, что мы хотим получить немного больше впечатлений, чем катание на верблюде и выяснение отношений с ресепшеном, почему мне дали номер гарден вью вместо си вью, прописанный в ваучере. Я решаю этот вопрос просто. У меня есть список стран, обязательных к посещению в этой жизни. Этот список сформировался под влиянием прочитанных в децтве книжек, типа Робинзона Крузо, под влиянием передач типа Клуба Путешественников и команды Кусто и пр.пр. Думаю, у Вас тоже такой есть. Вот и выберите из этого списка ту страну, которую хотите посетить в этот раз.

2. Определившись с выбором страны, надо подумать о СРОКАХ исполнения заветной мечты. Предположим, сроки не поджимают и у Вас впереди полгода/ два месяца/месяц. Что надо делать дальше?

3. Дельше надо определиться с бюджетом путешествия. Ну Вы, в общем понимаете, что не все рокфеллеры, поэтому иногда баджет бывает весьма скромен. Самое важное определить для себя основную сумму трат, дополнительную сумму и резерную. Основная сумма у вас уйдет на билеты и проживание, еду и перемещения по стране, а также маленькие запланированные прелести шопинга. Дополнительная сумма будет потрачена наверняка на всякие безделушки, однако первоначальное её назначение - приобретение незапланированных товаров/ услуг. Очень может пригодиться, если у вас потеряется багаж или украдут фотик. Назначение резервных денег, думаю, всем понятно. Это что-то типа стабфонда отдельно взятой личности. Конечно, самое оптимальное, если это будет золотая кредитка с внушительной кредитной линией. Однако, в принципе в качестве резервной суммы может выступать родня/друзья, которые в критической ситуации смогут скинуть вам n-ную сумму средств (лучше заранее договориться). Главное, если денег мало, не надо расстраиваться. Современная индустрия туризма позволяет путешествовать на любой карман, было бы желание.

4. Ну а теперь заходим на форум Винского, открываем профильную ветку и начинаем тупо перелистывать все темы, которые есть в ветке. Что-нибудь должно зацепить Ваш взгляд, если вас ничего не заинтересовало, то это очень странно. Потому что обычно в профильных ветках содержится очень много полезной информации общего плана, типа в какую часть страны лучше податься, погода круглый год, типичное поведение аборигенов, классические разводки на бабки в интересуемой стране и пр.пр.

5. В связи с большим накоплением полезной информации, часть её выделена в каждом разделе о стране, в отличную ветвь под названием «Полезные ссылки». Если на форуме Вы не нашли страну, которую хотите посетить, чтож… Значит эта страна недостаточно изучена авдэшниками и вам выпала честь стать первооткрывателем. Почетно. :roll:

6. После беглого первого ознакомления с профильной веткой и с веткой Полезных ссылок советую зайти в ветку отчетов. Отчеты распределены на форуме по континентам/ частям света. Вам вовсе не обязательно читать все отчеты, как правило, в профильных ветках содержится перечень наиболее полных, информативных и интересных отчетов по стране. Иногда отчеты можно глянуть ради художественного интереса, на форуме есть много фотографов и любителей, и профессионалов, которые делают красивые фото, способные значительно подогреть интерес к стране предстоящего пребывания. :-P

7. Итак, далее вам необходимо продумать маршрут и приобрести билеты. Предположим, точкой входа в страну будет город Х, до него вам понадобится билет туда-обратно. Почему так? Как правило тариф туда-обратно стоит дешевле билета в один конец. Ну и купив билет в один конец, можно столкнуться с трудностями при приобретении обратного билета. В общем, приобретать билет в один конец рекомендуется, если время вашего пребывания в стране неизвестно или Вы хотите совершить кругосветку. Т.к. я пишу фак для стандартных случаев, то зная наперед сроки отпуска, можно купить билет в оба конца.

8. КАК купить билет на нужные вам даты и желательно подешевле, вы можете узнать на профильных ветках
«Летайте самолетами» и «Действующие спецпредложения, скидки, горящие авиабилеты, акции авиакомпаний».
Отмечу в данном разделе планирования трипа вот что. Вы можете покупать билет в кассе, а можете по интернету. По интернету, оно и ежу понятно, проще. По инету вы можете покупать билет на сайте авиакомпании, а можете на сайтах бронирования. Как правило, для поиска наиболее оптимального тарифа можно воспользоваться сайтами бронирования (они ищут по ряду компаний), а потом пойти на сайт нужной компании и купить там билет. Здесь достаточно просто следовать инструкциям, ну и если сайт доступен только в иноязычном варианте, то лучше бы знать ещё один из языков ООН, окромя русского.

Сайт бронирования авиабилетов

Сайты авиакомпаний, надеюсь, найдёте без особых проблем (либо они будут доступны по ссылке с сайта бронирования).

9. Итак, билет до точки Х Вы приобрели, выкупили и он лежит на полке и греет душу. Теперь Вам надо подумать над маршрутом по стране/ странам. Внутри стран Вы можете передвигаться на всех видах транспорта, определите для себя оптимальный. В той же ветке «Летайте самолетами» есть факи по оптимизации перелетов внутри стран:
перелеты в странах карибского бассейна
перелеты в Китае
Наверняка есть ещё аналогичные веточки, надо поискать…

10. Как путешествовать поездом, где бронировать машину, где можно арендовать яхту и пр. – смотрите на профильных ветках и в полезных ссылках. В качестве помощника можете использовать расширенный поиск
по форуму в нужных ветках. :lol: Не надо брезговать этим инструментом, иногда он помогает.

11. В данной части подготовки путешествия можно рассказать о такой феньке, которую ну очень любят самостоятельные путешественники, как программы накопления миль/ бонусов. Итак что это? Это скрытое предоставление скидок на билеты. Например, часто летая и выбирая одну и ту же компанию (альянс компаний) можно выйти примерно на такую схему – каждый 5 полет бесплатно или что-то вроде того.
Мне известны следующие программы накопления миль:
Miles&More (Lufthansa)
FlyingBlue (AirFrance)
АэрофлотБонус
SkyWards (Emirates)
Royal Orchid Plus (Thai)
и пр.пр.
Также все авиакомпании с их мильными программами и без оных могут входить (а могут и не входить) в различные альянсы. Как подсказали апологеты движения самостоятельных путешественников, таких альянсов всего три.
скайтим , вот список компаний-партнеров
старальянс , здесь список компаний-партнеров
и
oneworld , здесь список компаний-партнеров
Компании, имеющие свои бонусные программы, начисляют также мили за полеты на авиакомпаниях-партнёрах.
Подробнее и возможностях разных бонусных программ можно смотретьздесь . Смотрите ФАКи там же. Правила почти везде одинаковые и помните, что обычно мили сгорают через три года после получения. :cry:

12. Предположим, с этим вы справились. Что теперь? Теперь надо подумать ГДЕ жить? О… здесь полная свобода. Жить можно в отелях от 1 до 5 звезд и даже до 7, можно жить в гест хаусах, в студенческих общежитиях, снимать квартиры, можно спать в палатке, можно остановиться у друзей и, наконец, можно спать на открытом воздухе (но не нужно), можно даже в машине перекантоваться. Выбирайте, что хотите. О месте жительства можно побеспокоиться заранее, забронировав его все через те же сайты бронирования (в Полезных ссылках), а можно решить вопрос на месте по прибытию. Если вы выбрали высокий сезон, то готовьтесь к определенным трудностям в выборе жилья, если низкий сезон – то не парьтесь. На форуме рекомендуется к посещению ветка факов по отелям в мире, там вы сможете найти непридуманные отзывы об интересующих вас отелях, координаты отеля, объективную информацию о нем.

---

Форум Винского рекомендует:
Как самостоятельно забронировать отель, без предоплаты
Как арендовать квартиру, апартаменты в любой стране мира
Бронирование апартаментов и вилл в Европе (без предоплаты)
Что такое агротуризм в Италии: жилье в итальянских деревнях
Отдых в итальянское деревне: как это выглядит, как забронировать

---

13. Ну и нельзя не сказать о визах. Если вы классический «пакетник», который визу видел только в виде пришлепки в аэропорту прибытия, то вынуждена Вас огорчить. С большим количеством стран у России введен визовый режим. Это значит, что придется гемориться, писать заявления, может быть даже предоставлять копии билетов, брони гостиницы и пр.пр. Это затрудняет нашу жизнь вольных путешественников. Печально, но факт. Эту стадию путешествия иногда ну просто не миновать, поэтому ищите информацию на обширной ветке «Визовый отдел» по каждой стране.

---

Форум Винского рекомендует :
Как самостоятельно получить шенгенскую визу
Как 100% получить визу США
Как самостоятельно получить английскую визу
Безвизовые страны для россиян: актуальный справочник
Справочник по визам других государств (кроме указанных выше) куда нужна виза

---

14. Ну вроде всё… билеты куплены, отели забронированы. Можно расслабиться? Нет, расслабляться, сами понимаете нельзя, а то… :idea: ну да ладно, здесь не об этом. Теперь ваша подготовка сводится к чтению профильных веток и почерпыванию для себя новых знаний о предстоящем путешествии. Рекомендую глянуть ветки «Будьте осторожны» , «Черный список» , «Будьте здоровы» и«Страховки, пластиковые карты, деньги» Там может быть полезная инфа.

Аренда автомобиля

---

Форум Винского рекомендует
Что нужно для аренды автомобиля
Стоимость аренды авто, как найти наименьшую
Депозит при аренде автомобиля - способы уменьшить
Банковская карта для аренды авто
Полная страховка при аренде авто

---

15. Если Вы не хотите путешествовать один/ одна, то при помощи данного форума Винского, можно легко найти попутчиков. Заходите на ветки поисков попутчиков или на специализированный сайт поиска попутчиков и ищете таких же энтузиастов, как и Вы. ;-) :?:

---

16. Ну вот вроде и все. Базовый курс знакомства с форумом закончен, краткий экскурс в теорию самостоятельных путешествий проведен. :smile: Казалось бы, данная инструкция совершенно бессмысленна, ведь достаточно просто внимательно посмотреть структуру форума. Однако, как показывает жизнь, не все вновь прибывшие хотят это делать. Поэтому читайте, знакомьтесь, ищите да обрящете. Желаю всем отличных путешествий и захватывающих приключений. Семь футов под килем и попутного ветра!!!

---

Статьи Винского в помощь самостоятельным путешественникам
Как путешествовать по миру не тратя много денег
Как путешествовать самостоятельно
Комфорт в самолете: салон эконом класса - где лучше сесть
Страховой полис для путешествия, для отдыха за границей онлайн
Как и где хранить деньги в поездке, на отдыхе
Какие деньги брать с собой на отдых, пластик и наличные
Безопасность на отдыхе и в путешествии
Как получить второй загранпаспорт к уже действующему

[nikie11]

а у меня всегда наоборот получалось: не сначала страну выбираешь, а потом ищешь способы туда добраться, а мониторишь дешевые акции/предложения от авиакомпаний (необязательно горячие с вылетом завтра), а потом под хорошее направление программу подбираешь (авд читаешь, о визе задумываешься, прививки планируешь, итп).

[Alan]

Кстати тоже вариант, другой стиль. Но нужно, что время гибко регулировалось на работе, в семье и т.п.

[AlexHappy]

А вообще, крепко подумайте, прежде чем становиться самостоятельным путешественником. Затягивает... и уже Вы не будете сидеть в ожидании отпуска (раз, два в год), а будете искать любую возможность, чтобы съездить куда-то

А чего тут думать-то?! Сперва становишься путешественником. Самостоятельным. Потом начинаешь думать!

[Rirorongo]

Я бы еще посоветовал поставить себе Google Earth и внимательно разглядывать ту местность куда собираетесь ехать. Зачастую дает намного больше информации чем все отчеты и фотографии вместе взятые. Удобно для проверки реальных расстояний от отеля до пляжа, посмотреть чего есть рядом и что в окрестностях

[mobimen]

Я бы еще посоветовал поставить себе Google Earth и внимательно разглядывать ту местность куда собираетесь ехать. Зачастую дает намного больше информации чем все отчеты и фотографии вместе взятые. Удобно для проверки реальных расстояний от отеля до пляжа, посмотреть чего есть рядом и что в окрестностях

да этот пункт надо ОБЯЗАТЕЛЬНО добавить в фак - гугль дает во-первых множество визуальной инфы + фотки других пользователей которые помогают понять - надо ли тебе смотреть это конкретное место + видео + ссылки на отчеты всяких известных журналов и телеканалов + множество гостиниц и едален не отмеченных ни в одном букинге или путеводителе + реальный профиль дорог ведущих к нужному месту (иногда на карте прямая - а в реальности крутейший серпантин) во вторых зачастую на снимках из космоса видны четкие планы объектов которых нет ни на картах ни в путеводителях - и можно найти такие закоулки исхоженного туристами объекта что местные сами удивляются - "откуда вы про это узнали?" - "из космоса посмотрел!"

а у меня всегда наоборот получалось: не сначала страну выбираешь, а потом ищешь способы туда добраться, а мониторишь дешевые акции/предложения от авиакомпаний (необязательно горячие с вылетом завтра), а потом под хорошее направление программу подбираешь (авд читаешь, о визе задумываешься, прививки планируешь, итп).

тоже так поступаю - потому что есть возможность решать самому когда у меня отпуск.

и про язык - я знаю максимум 100 слов на англицком (произнося их при этом в латинской транскрипции ) + 5-10 на немецком и 2 на французском - да это плохо - но ещё ни разу не помешало мне ни в одной стране договориться о чем либо реально нужном МНЕ. причем зачастую жена хорошо знающая англицкий заходит в тупик в попытках объяснения - а я парой жестов объясняю задачу лучше чем десятком слов.

[shokoladka]

Забавный ФАК. Мои ИМХЫ
Я бы добавила наличие кредитной и дебетовой карточек. Это же один из самых важных современных гэджетов, позволяющих спланировать и забронировать-выкупить любое самостоятельное путешествие не выходя от кассы. Ну еще и интернет безлимитный нужен, т.к. для организации самостоятельной вылазки необходим солидный диггинг и серфинг виртуального пространства. Одним форумом не ограничишься, как здесь правильно подмечено… И опять же, для всестороннего изучения вопроса в интернете понимание английского языка как бы совсем не мешало…
Ну и порядок пунктов 4-15 зависит от ответов на вопросы в пунктах 1-2. Есть 4 расклада - знаешь куда - знаешь когда; знаешь куда – не знаешь когда; не знаешь куда – знаешь когда; не знаешь когда – не знаешь куда. От них и плясать надо
И последнее, на мой взгляд, надо понимать, что самостоятельно путешествие - не всегда равносильно бюджетному. Просто организация маршрута самостоятельно позволяет так сказать оптимально расходовать средства. Т.е. экономить деньги на том, на чем можно (перелеты, гостиницы и т.д.), а излишки перенаправлять на то, что душа требует

[Сотник]

Простите чайника, но не знаю, что такое - стоповер и тиматик.
Поиск ничего не показал.

[Горыныч]

Поиск ничего не показал.

Стоповер - остановка в промежуточном пункте маршрута на срок более суток.
Тиматик - название турагентства...

[Darius]

Ага, ФАК забавный.
Добавляю свой краткий алгоритм:)
1. Составить список стран, которые хочешь посетить, промониторить по ним информацию в инете (географическое положение, средняя стоимость а/б, проживания, уровень цен)
2. Определится с бюджетом
3. Ознакомится с визовыми требованиями стран из "виш-листа"
4. Выбрать из составленного списка страну, которая будет наиболее соответствовать возможностям в п.2 и п.3
5. Купить билеты, составить маршрут, забронировать гостиницы.
По п.1 п.5 юзать форум в соответствующих разделах).
По п.3 обычно смотрю на сайтах консульств искомых стран.
И вообще, сложность СП сильно преувеличена. Мне вот в пакетный тур было тяжелее поехать, чем самостоятельно, я не понимала принцип работы турагенства:)

[Rirorongo]

Стоповер - остановка в промежуточном пункте маршрута на срок более суток.
Тиматик - название турагентства...

... э-э-э-э-э ??? Издеваемся над чайниками, да ? Зачем - еще примут за чистую монету... Правда поиском на форуме должно было бы легко найтись - много раз обсуждалось и разжевывалось в визовых разделах.
Тиматик это такой понимаишь справочник, в котором собраны все визовые требования разных стран к гражданам других стран. Его используют сотрудники авиакомпаний, чтобы знать например - сажать ли на самолет летящий из Лондона в Гонконг с пересадкой в Пекине гражданина Российской Федерации без китайской и Гонконгской визы, и не вернут ли этого гражданина по прибытию в Пекин обратно в Лондон, потому что стыковка в Пекине у него 23 часа 15 минут. Ответ - нет, не вернут - гражданам РФ виза в Гонконг не нужна, а в Пекине допускается стыковка до 24 часов без визы, сажать в самолет можно.
-
Тиматик есть обычно на сайте почти любой авиакомпании. Например есть здесь:
http://www.staralliance.com/en/services ... nd-health/

[podsolnuhparty]

Спасиб за ФАК, и за обьяснение некоторых значений. )
Хотя,читая отчеты других путешественников, потихоньку и сам начинаешь врубаться в последовательность и тонкости процесса. Хотя некоторые моменты и сам на своем опыте допираешь(что брать когда едешь самостоятельно, а что когда пакетным)

[Mezamor]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда. Тогда вся мудрость придет постепенно и будет усваиваться без выпученных глаз от усилий все учесть и запомнить.

Не надо относиться к самостоятельному путешествию, как к мудреной науке, которая требует глубокой теоретической подготовки и учета всех деталей. В Средние века какие-нибудь Марки Поло уезжали черт знает куда без интернета и страховки. И умудрялись удовольствие получать. А современный человек жопу поднять боится без многократного пережевывания всех моментов и 100% уверенности, что все делает "правильно". Часто ошибки и персональные шишки - самый кайфовые эпизоды поездки, которыми приятно лишний раз блеснуть перед неискушенными.

Я в первую поездку за границу, Стамбул, поехал один и самостоятельно. Единственной подготовкой была книжица "Европа для всех" Шанина и путеводитель по Турции. Остальные познания получал по ходу действия.
Потом Финляндия, Чехия. И все варианты, кроме Чехии - когда на моем борту появилась девушка - один. Форум Винского появился в моей жизни позднее, начиная с Вьетнама, куда также поехал в одиночку. И хочу отметить, что форум с одной стороны помог подготовить трип по Вьетнам, а с другой заранее напряг лишними подробностями про вьетнамские напасти: кидалово, воровство и т. п. Хорошо, что я все же решился отправиться в путь и на своем опыте выяснить, что не все так сложно и страшно, как иногда кажется после изучения всех форумов мира.

Если бы я с самого начала своей тур-карьеры стал читать все эти полотнища Факов с десятками пунктов предупреждений и советов или окунался бессонными ночами в талмудические рассуждения на форуме по каждому вопросу - наверное, так бы и не решился куда отправиться. Запутался бы, как сороконожка.

[Darius]

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда.

Э, нет. Начинать надо с того, что хочется! Тогда и удовольствие будет от поездки и подготовка будет легче,

[DemonPi]

А я вот у многих пакетников интересовался - почему они едут именно так.Основные причины - непонимание как изъясняться в другой стране, на каком языке спрашивать.Непонимание того как они будут объясняться в кафе/ресторане с местными.
Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

[alyonam]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.
...
Если бы я с самого начала своей тур-карьеры стал читать все эти полотнища Факов с десятками пунктов предупреждений и советов или окунался бессонными ночами в талмудические рассуждения на форуме по каждому вопросу - наверное, так бы и не решился куда отправиться. Запутался бы, как сороконожка.

Ну так это считайте что тест: если все это человека пугает - значит, лучше в агентство. А если голова действительно есть - то человек не свалку увидит, а общий принцип, руководствуясь которым, он а) вычленит из рассказов действительно критичные вещи, б) все остальное утрамбует в рациональный способ поведения в выбранном регионе.

Начинать лучше с простого, ясен пень.

[ffrost]

Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

А вот и нет. Главные сославляющие - улыбка и желание собеседника тебя понять, а язык - дело второе.
Первая моя вылазка за бугор была в 2005 в Словакию. Хоть и ездил пакетно (тимбилдинг от работодателя), но бар/магазин/рынок посещал. Не зная словацкого языка, обращался на украинском (в тот момент как то даже и не допер, что, хотя бы в отеле, владеют английским. И это мне не мешало съездить самостоятельно (без коллектива) в Кошице, купив в ЖД кассе билет на поезд (та ещё песня была - отдельно оплата тарифа, отдельно - плацкарта, билет туда-обратно со скидкой, нумерация вагонов ну никак не по нашему)))). И ничего

[Darius]

Имхо сперва нужно немного подтянуть английский.

А вот и нет.

Ага, по моим наблюдениям, тут нехилый процент путешествует с минимальными знаниями языка. К тому же знаю людей с отличным английским, которые без ТФ никогда не ездили и не поедут.

[ffrost]

И начинать надо с каких-нибудь простых стран и несложных маршрутов Европы, Турции, Таиланда

Начинать нужно с соседнего города, неважно, есть там маст си или нет. По центральной части пройтись в конце концов.
Мне могут возразить (и это правильно), например "Вот я не заморачивался а купил билет в Перу и погнал". Но не все же люди одинаковые.
К моему стыду, долгое время путешествовал "за ручку", так как внутри жил ступор "Вот выйду я на вокзале и куда идти дальше не знаю". Пара-тройка поездок с близкими людьми убили во мне этот ступор раз и навсегда

[Cutie Pie]

Я добавлю, что перед поездкой, даже если она первая самостоятельная, не рекомендуется увлекаться чтением вот таких Факов и даже форума в целом. Это же с ума сойти можно, сколько тонкостей и потенциальных напастей нужно учесть несчастному новоиспеченному путешественнику! Излишне детальными Факами и углублением в форумные терки только отпугнуть можно. Достаточно самых общих рекомендаций, хорошего путеводителя и головы на плечах.

Данный текст, равно как и другие "ФАКи" написан исключительно для тех, кто задаёт вопросы на Форуме, а соответственно и ищет некую информацию перед первой/ не первой поездкой. Вы не такой, честь вам и хвала.
Я, как и многие другие, поехала в первый раз, тоже не читая ничего. Однако потребность в написании текста была, иначе бы он не появился. Многие люди приходят с вопросами, не знают с чего начать, не знают даже как купить билеты вне "кассы аэрофлота", реально боятся отступить от турмашрутов, и нельзя их в этом обвинять. И думаю, что не вам решать, читать отдельным людям эти рекомендации или нет. Вдумчивый адекватный человек в любом случае просеивает через внутренний фильтр всю поступающую в него информацию. Не представляю, чтобы мой ФАК мог кого-нибудь отпугнуть, это и есть самый общие рекомендации.

[Mezamor]

И думаю, что не вам решать, читать отдельным людям эти рекомендации или нет.

Здесь кто-то говорил о "решать"?
Вы даете рекомендации тем, у кого вопросы - я даю рекомендации тем, кто слишком "серьезно" относится к путешествиям, ищет подробные руководства и боится что-то сделать "неправильно".
Вот и вся соль.

[aliasha]

А мне как раз подобные советы помогли значительно сэкономить, спланировать более эргономичный маршрут. и посетить все основные достопримечательности, и самое главное не попасть на развод (мой муж кстати повелся, но я сказала - это развод я про это читала, позже мои слова подтвердились).

Так что читайте и будьте бдительны, и все же если из 10 человек 9 пишет, что в отеле блохи, не надо думать про предвзятость. Я обычно смотрю на среднюю оценку - более реально....

[Butterfly Man]

Так что читайте и будьте бдительны, и все же если из 10 человек 9 пишет, что в отеле блохи, не надо думать про предвзятость. Я обычно смотрю на среднюю оценку - более реально....

Когда я подбирал отель в Тайланде в Паттайе,то конечно же читал отзывы на tophotel и в понравившемся мне отеле у 80 % были клопы и тараканы в номере.
Несмотря на это я заселился именно в этот отель,так как меня устраивала и цена и местоположение и сам отель.
И что вы думаете - за 14 дней пребывания в этом отеле у меня не было ни одного клопа и таракана!
Так что отзывы пьяных руссо-туристо для меня не показатель реальности.
Тут всё зависит от вашей кармы.
Кто-то объездит 10 стран и ни одной неприятности у него не случится,а кому-то везде плохо.

[Mylenka]

Когда я подбирал отель в Тайланде в Паттайе,то конечно же читал отзывы на tophotel и в понравившемся мне отеле у 80 % были клопы и тараканы в номере.
И что вы думаете - за 14 дней пребывания в этом отеле у меня не было ни одного клопа и таракана!
Так что отзывы пьяных руссо-туристо для меня не показатель реальности.

Особенностью чисто наших сайтов-рейтингов является наличие, в основном, отрицательных отзывов. С психологической точки зрения это и понятно: если все хорошо - зачем чего-то писать? а вот, если плохо (или "я думаю, что плохо") - душа требует справедливости, нужно излить негатив. Интернационал обычно объективнее, и ресурсы с его участием дают более точную картину. Пьяные руссо-туристо на tripadvisor практически не водятся, но для надежности можно еще booking добавить, грамотный у них сбор мнений - сама бы на сайт не полезла писать, а когда к тебе обращаются на почту с просьбой оценить - просыпается пролетарская сознательность, может кому-то поможет мой отзыв.

[Nelly.Vl]

Большое спасибо ТС за информацию - кратко, емко и о самом главном! И отдельное спасибо тем, кто дополняет! Даже совет не слишком озадачиваться советами не лишний А простой и удобный способ хранить сканы документов на своей почте в интернете развеял мое самое страшное опасение - потерять в дороге документы вместе с копиями... И как я сама до этого не додумалась?!!! В общем, тема полезная, информация нужная и интересная - спасибо!

[Starnight]

Почитав советы Кускова, я набросал копи-пастом контактную информацию посольств в тех странах, где швартовался лайнер, и таскал с собой в папочке, заодно объяснив на английском, кто, откуда, и как меня сюда занесло
А всё, что было прислано турагентством, прилежно скопировал на платный Email и заодно на платный же FTP сервер.
Правда, про фото паспорта не подумал, а мысль хорошая. Это даже круче скана, хотя может не с точки зрения закона. В турагентство отсылал именно фото паспорта (в макро-режиме), там не возмущались моей изобретательностью (ксерокопия+факс стоит денюжек, однако). А можно ещё в КПК положить на microSD... правда, с картами памяти такая тема - им всё-таки нужен кардридер, короче, интерфейс, что не везде встречается. С USB флэшкой может быть проще. Короче, много копий - не мало Поэтому и электронные билеты сразу полюбил - посеешь так не жалко, новый можно распечатать.
Кстати, про электрические дивайсы. Имхо полезно иметь запасную заряженную батарею. А то мало ли... То же с картами памяти.

[Vik555]

1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п. Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений ("+" под аватарой автора) Alexandr_L

[belan_dmailru]

В последнее время перед отъездом за границу также стоит удостовериться, что вас не задержат на нашем паспортном контроле сверившись по каким-нибудь "черным списком". Например, всплывет что вы где-то не заплатили налоги или штрафы, или вам их начислили, а вы еще не знаете, или вы давно заплатили а в каких-то списках эта информация не отразилась.
У меня с одной стороны вопрос: "Где как можно легко и однозначно проверить отсутствие препятствий такого рода?"
А с другой стороны своя версия, как бороться если вас сняли с рейса, а у вас планы там на ближайшие 2 недели и попутчики улетели. Я предполагаю, что если вас, например задержали в московском аэропорту на вылет куда-нибудь в Мексику, то стоит бежать например на вокзал, ехать поездом до Киева и уже оттуда на следующий день вылетать в свою Мексику.
Как вы считаете? Был-ли у кого-то подобный опыт? Существует-ли какая-нибудь проверка "должников" на поездах в Украину?

[Rezoner]

Проверка - у судебных приставов

Был-ли у кого-то подобный опыт?

Он описан на 56 страницах
Как выехать из России должнику?

[germ-an]

Привет! У меня вопрос. Кто нибудь оформлял Болгарскую визу в Тайланде?

[kidleon]

Всем привет!Хотелось бы услышать совет.В какую страну можно съездить для начала (начинающему туристу)?Что бы и поденьгам не напряжно было и интересно.Да,ещё может кто подскажет интересный сайт где можно предварительно ознакомиться со странами , их достопремичательностями и т.д.,а то мне попадаются какието узконаправленные пару стран,а остальное рекламма,которая перенаправляет не понятно куда.Заранее СПАСИБО!!

[Горыныч]

Что бы и поденьгам не напряжно было и интересно

Так, деньги и интересы у всех разные...

[Begemotik]

.Да,ещё может кто подскажет интересный сайт где можно предварительно ознакомиться со странами , их достопремичательностями и т.д.,а то мне попадаются какието узконаправленные пару стран,а остальное рекламма,которая перенаправляет не понятно куда.

Попробуйте ЭТОТ сайт почитать, он содержит информацию по очень многим странам и их достопримечательностям. Заодно и определитесь, где Вам может быть интересно, а где нет.

[ValG]

Здравствуйте!
Был в нескольких странах за пределами нашей Родины но... (стыдно признаться) всегда через тур.фирмы. Ни разу не получал шенгенскую визу.
Хочу прекратить такие поездки и поехать самостоятельно в Италию. Спасибо всем кто здесь доходчиво всё обьясняет.
Получается так, покупаем билет, бронируем гостиницу, собираем необходимые документы и на основании этого нам дают, или отказывают в визе.
Скажите пожалуйста, существует ли какая либо страховка на авиа билеты и гостиницу, на случай отказа в визе? И ещё хотелось бы узнать, как получают визу те, кто путешествует по европе на машине или велосипеде и не пользуется (с их слов) гостиницами а живёт например в палатках?

[Юрий__]

Привет! У меня вопрос. Кто нибудь оформлял Болгарскую визу в Тайланде?

вообще, вопрос, конечно, оригинальный, если честно, то более оригинального вопроса за всё время пребывания на форуме не встречал, так что плюс вам огромный. уверен, что мало кто на него ответить способен.

вот ссылка болгарского консульства - в бангкоке
ну и его контакты:

Посольство Болгарии в Королевстве Таиланд
83/24 Soi Wireless 1 Wireless Road, Lumpini, Pathumwan Bangkok 10330, Thailand
Тел: (66 2) 627-38-72, 627-38-73 Факс: (66 2) 627-38-74
Электронная почта: bulgemth@csloxinfo.com
Режим работы: понедельник-пятница 09.00- 17.30
Консульский отдел: вторник, четверг 09.00 - 12.00

[JackieD]

Здравствуйте!
Был в нескольких странах за пределами нашей Родины но... (стыдно признаться) всегда через тур.фирмы. Ни разу не получал шенгенскую визу.
Хочу прекратить такие поездки и поехать самостоятельно в Италию. Спасибо всем кто здесь доходчиво всё обьясняет.
Получается так, покупаем билет, бронируем гостиницу, собираем необходимые документы и на основании этого нам дают, или отказывают в визе.
Скажите пожалуйста, существует ли какая либо страховка на авиа билеты и гостиницу, на случай отказа в визе? И ещё хотелось бы узнать, как получают визу те, кто путешествует по европе на машине или велосипеде и не пользуется (с их слов) гостиницами а живёт например в палатках?

По оформлению виз - существует много вариантов, от мультивиз до откровенного нарушения шенгенских визовых правил. Много описано на этом форуме, о многом можно самому догадаться. Основной принцип, как всегда - то, что один человек создал, другой завсегда нарушить сможет:-). Страховок от потери авиабилетов и оплаченных гостиниц при отказе в визе, насколько я знаю, для самостоятельных поездок не существует, но это надо уточнять в страховых компаниях. Может быть что-нибудь и предложат. Основная причина отказа в визе - подозрение в попытке обмануть консульство. Чаще всего это бывает, если вы пользуетесь услугами черных визовиков (подаете документы не самостоятельно), если телефон, указанный как рабочий, признается недействительным (проверяют крайне редко) и, главное, если возникают сомнения в истинности заявленной цели поездки (с туристами случается крайне редко, просто будьте внимательны, не суйте бронь гостиницы вместе с частным приглашением). В остальных случаях у вас просто сразу не примут документы и подскажут, что переделать либо дополнить.

[Mezamor]

И ещё хотелось бы узнать, как получают визу те, кто путешествует по европе на машине или велосипеде и не пользуется (с их слов) гостиницами а живёт например в палатках?

Я сейчас путешествую на машине, хотя и живу не в палатках. Бронируйте гостиницы для получения визы, а потом можете жонглировать бронями, как угодно. Отменять, изменять даты, бронировать новые или вообще жить в палатке.

[Amigo_SPb]

Я несколько раз в год путешествую на машине по Европе. Правда, если и Финляндию считать Европой, то путешествую еженедельно. Никогда не бронирую отели.
Для получения очередной годовой мультивизы на 180 дней трачу 15-20 минут времени и 3 тысячи рублей.

[Mezamor]

Я несколько раз в год путешествую на машине по Европе. Правда, если и Финляндию считать Европой, то путешествую еженедельно. Никогда не бронирую отели.
Для получения очередной годовой мультивизы на 180 дней трачу 15-20 минут времени и 3 тысячи рублей.

Питер и Финляндия - отдельная тема. Ваш пример не показателен. При получении финского шенгена (второй раз!) мне велели оплатить все отели и принести факсы-подтверждения. Ни с того, ни с сего.

[XMember]

Мало на форуме разделов по визам, так ещё тут понаписали... Неужто лучше места нет спросить про оформление болгарской и шенгенской визы?

[MarcoPolo]

А я бы еще дополнила - если едете путешествие с разнополым партнером (другом или женихом/невестой), позаботьтесь о том, чтобы в отеле, где вы забронировали место, не властвовали пуританские порядки, а то было у нас однажды такое. Приехали уже, заявились в гостиницу, паспорта показываем, а они руками разводят,дескать, мы по фамилии сразу не поняли (фамилия у меня безликая), а вместе вас теперь поселить не можем.

[Vik555]

А я бы еще дополнила - если едете путешествие с разнополым партнером (другом или женихом/невестой), позаботьтесь о том, чтобы в отеле, где вы забронировали место, не властвовали пуританские порядки, а то было у нас однажды такое. Приехали уже, заявились в гостиницу, паспорта показываем, а они руками разводят,дескать, мы по фамилии сразу не поняли (фамилия у меня безликая), а вместе вас теперь поселить не можем.

Я когда-то узнавал условия поселения и проживания в одном пансионате в Крыму - то у них были тоже такие порядки: не расписанных не пускали. И сказали, что у них уже были из-за этого проблемы (я так понял, что из-за того, что пускали нерасписанных). В чем именно выражались такие проблемы - они мне не сказали.

[Mezamor]

Новичкам рекомендую подумать о софте (программах), облегчающем путешествия. Сейчас все возят с собой смартфоны и планшеты. Они нужны не только для того, чтобы в игрушки играть и смотреть фильмы.

Мой рейтинг полезных программ для планшетов и телефонов Apple / Android:

1. Google Maps. Чрезвычайно полезен. Показывает подробную карту местности и ваше местонахождение на ней (с помощью GPS и моб. связи). Для загрузки карт нужен доступ к интернету через моб. нет или wifi. Не раз доказывала свою крайнюю полезность в больших городах, где легко заблудиться.
Сейчас нахожусь в Китае, по-английски никто не говорит, ориентироваться сложно, если бы не карты - пропал бы. )

2. Skype

3. Google Translator. Помогает в странах, где плохо с английским. Я с китайцами общаюсь так: набиваю текст в Переводчике - он выдает иероглифы. Так и живу.

4. Конвертер валют. Я использую XE Currency. Конвертирует сумму сразу в несколько валют. Удобно для сравнения цен и когда путешествуешь по разным странам. Загружает актуальные курсы.

5. Gismeteo. Красивая программка, показывающая погоду.

6. Конвертер единиц измерения. Я использую Convert Units.

7. Программа определения размеров одежды в разных странах. Я использую Sizer.

8. Программы известных сайтов бронирования отелей, билетов. Правда, я их редко использую, так как вожу с собой ноут.

[Путешественник82]

Огромное спасибо за такую подробную инструкцию. Все очень хорошо описано, остается только воплотить это, а то и правда путешествия через тур. агентства уже не доставляют былого наслаждения.

[zalmen]

8. Программы известных сайтов бронирования отелей, билетов.

список отличный, у меня абсолютно аналогичные программы установлены

добавлю конкретные приложения по пункту 8: Skyscanner, bilet.php , Awad, Booking.com, Hostelworld

и дополню список. Он актуален для Apple-девайсов, но думаю на Android все то же самое

9. Приложения с бесплатными путеводителями по разным городам
Афиша-Мир, InYourPocket (внутри этих двух приложениях можно скачать отдельно путеводители к нужным городам)
Triposo - эта компания делает отдельные хорошие бесплатные приложения с путеводителями к разным городам и странам
City Walks Free - карты городов, слегка убогие, но за неимением интернета и нормальной бумажной карты - подойдут

10. Приложения с расписанием общественного транспорта в городе, в который едете (в Европе и других цивилизованных местах такие чаще всего существуют)

11. SeatGuru - приложение сайта seatguru.com - гид по лучшим/худшим местам в самолетах почти всех авиакомпаний мира

12. Flashlight - хороший фонарик для айфона

13. Foursquare - незаменимое приложение социальной сети для геолокации, идеально для поиска кафе, ресторанов, баров, клубов и т.п.

14. CamScanner - удобная утилита для фотосканирования и хранения отсканированных документов (например, сканов паспортов, авиабилетов) прямо в айфоне.

[ffrost]

Столкнулся вот с ситуацией и решил в ФАК добавить.
Забронировал отель через букинг с 04.06.2013-11.06.2013
Пишу в отель письмо "бла-бла-бла, дайте плиз подтверждение для посольства"
Присылает, всё официально, с подписями, печатями... Только даты 04.06.2013-10.06.2013. При чем это теряется в куче служебного текста.
Пишу в отель "Даты то не те". Ответ "Ой да, точно, извините". И подтверждение уже с правильными датами.
К чему это я?
Проверяйте всё перед подачей в посольство, а то влепят отказ из-за клуши в отеле и будет обидно

[Malenka]

Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Пожалуйста:
http://matrix.itasoftware.com/cvg/dispatch
http://www.amadeus.net/plnext/meb/AirSe ... ANGUAGE=GB
Ну и на крайняк http://www.kayak.com

Какой туроператор лично для вас лучше подберет стыковки и оптимальный маршрут бесплатно и в полминуты. Вы о чем? Максимум дадут готовые, как железные рельсы, предложения по максимальному тарифу или свой чартер, который начальник сказал продавать, не принимая во внимание нужные вам аспекты. Тут как нигде работает принцип: "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам!".

вот и вопрос в тему! пару дней назад нашла этот ресурс http://matrix.itasoftware.com, запросила что надо, он выдал хорошие комбинации, полезла на оф сайты бронировать, а там об этих вариантах ни слуху ни духу, не поняла как это работает и решила оставить до лучших времен. а сегодня на АВД нашла этот же ресурс. кто пользовался - расскажите последовательность, плз..

[Lastttochka]

Столкнулся вот с ситуацией и решил в ФАК добавить.
Забронировал отель через букинг с 04.06.2013-11.06.2013
Пишу в отель письмо "бла-бла-бла, дайте плиз подтверждение для посольства"
Присылает, всё официально, с подписями, печатями... Только даты 04.06.2013-10.06.2013. При чем это теряется в куче служебного текста.
Пишу в отель "Даты то не те". Ответ "Ой да, точно, извините". И подтверждение уже с правильными датами.
К чему это я?
Проверяйте всё перед подачей в посольство, а то влепят отказ из-за клуши в отеле и будет обидно

При получении шенгена уже пару раз предоставляли просто распечатки брони на букинге, и все срабатывало. Никаких подтверждений из отелей не требовалось (визы были итальянская и французская). Причем, что важно для начинающего самостоятельного туриста, можно (и нужно, если это фальшивка, не собираетесь в них жить) выбрать такие отели, где отмена брони бесплатная. Главное - не отменять бронь до получения паспортов с визами, а потом - отмена. Всегда работает!

Еще момент: раньше я сама писала в отель с просьбой подтвердить бронирование, так как бронь в электронном виде автоматом приходит на одну фамилию и имя, а если селитесь вдвоем - то как быть со вторым человеком, ему же тоже нужна бронь? Потом нашла специальное окошко - вводить имена и фамилии всех гостей. И сразу стало проще. Никаких подтверждений из отеля!

К слову - при таком бронировании по определению не будет ошибки с датами - они проставляются автоматически, как вы сами их ввели.

[ffrost]

Lastttochka

Я очень рад, что в Москве с радостью принимают обычные распечатки с букинга, а вот в Киеве есть ряд посольств, которые прямо пишут "Бронировки с систем бронирования не принимаются, только подтверждение от отеля напрямую".
А до недавнего времени словаки вообще требовали оригинал ваучера с мокрой печатью.
Поэтому посоветовал проверять информацию в подтверждениях

[exit]

Главное - не отменять бронь до получения паспортов с визами, а потом - отмена. Всегда работает!

Да, итальянцам и фразцузам пофиг, а вот немцы могут и проверить после выдачи визы.
Ужесточение визового режима с Германией и замедление выдачи виз
Так что этот момент (для ряда посольств)- каждый на свое усмотрение с пониманием доли риска

[Agafa P.]

Главное - не отменять бронь до получения паспортов с визами, а потом - отмена. Всегда работает!...

А на форуме есть другие примеры, когда работает не всегда:
Аннулировали чешскую визу. Help!
Внезапное аннулирование визы Германии в Москве!!!
Лучше бы уж новичкам в ФАКе не советовать такие вещи безапелляционно

Абсолютно согласна

Так что этот момент (для ряда посольств)- каждый на свое усмотрение с пониманием доли риска