Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #521

Сообщение Горыныч » 21 май 2011, 09:30

trk писал(а):спорьте....

Вы спорите сами с собой...
Сначала говорите, что:
trk писал(а):например в Турцию и Египет проще ехать через ТА, в Европу однозначно самому

Вам возражают, что:
sly fox писал(а):от нас в Европу, например в Прагу, тур с проживанием дешевле будет, чем купить у чехов прямой перелет

А Вы почему-то не соглашаетесь, приводя тот же самый аргумент:
trk писал(а):много стран где через ТА-выходит на много дешевле
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #522

Сообщение trk » 21 май 2011, 09:33

Горыныч я согласен со всеми
trk
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.04.2011
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #523

Сообщение Старая стерва » 21 май 2011, 12:20

Только что вернулась из дешевого недельного тура в Кемер (Турция). Что бросилось в глаза. Хоть наша троечка вполне оправдывала свои деньги, недовольных было предостаточно. Народ беспрерывно хвастался шикарными отелями, в которых отдыхали раньше. Непонятно, зачем ехали в этот скромненький. Много неадекватов: вчера из-за многочисленных жалоб выселяли компанию придурков из Питера. Кому понравится, если в 4 утра раздаются дикие крики и стук во все двери подряд? В отелях, бронировавшихся самостоятельно, такого не встречали ни разу. Контингент разный, видимо. Классический конфликт с отельным гидом: вы у меня не берете экскурсии, я не отвечаю за вашу безопасность, езжайте в аэропорт самостоятельно. Щазззз.... В Фаселис съездила на местных автобусах, показалось, дороговато: экскурсия в местных агентствах лишь вдвое дороже, но там яхта и обед. Выводы для себя (на большее не претендую): именно в Турцию можно ездить по дешевым путевкам, там развит местный экскурсионный бизнес, много интересного можно увидеть за совсем небольшие деньги. В дорогой отель - глубоким пенсионерам и семьям с детьми. Самоcтоятельно на машине - при стоимости бензина 3-4$ за литр несколько проблемно, хотя и очень интересно.
И еще. На мой взгляд, если без фанатизма относиться как к самостоятельному туризму, так и к пакетному отдыху, то их вполне можно совмещать и не спорить тут по пустякам.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #524

Сообщение МАКСЫ » 24 май 2011, 17:34

Старая стерва писал(а): Самоcтоятельно на машине - при стоимости бензина 3-4$ за литр несколько проблемно, хотя и очень интересно.

дал 50 баксов налили 18 литров
Аватара пользователя
МАКСЫ
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 04.04.2008
Город: Екатеринбург-Евпатория
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 56
Страны: 18

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #525

Сообщение Haskel » 26 май 2011, 00:20

Старая стерва писал(а):. На мой взгляд, если без фанатизма относиться как к самостоятельному туризму, так и к пакетному отдыху, то их вполне можно совмещать и не спорить тут по пустякам.


Правильно говоришь
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Выделено из " как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #526

Сообщение Starnight » 26 сен 2011, 23:23

ffrost писал(а) 20 июн 2011, 15:06:К моему стыду, долгое время путешествовал "за ручку", так как внутри жил ступор "Вот выйду я на вокзале и куда идти дальше не знаю".

Точно та же история! В смысле, до отъезда в круиз я допытывался у турагентства "а меня в аэропорту встретят с бумажкой? а как я САМ найду автобус?" И это при том, что изначально речь вообще шла о трансфере. Всё оказалось проще пареной репы, умные люди уже давно подумали о планировании инфраструктуры и выскочить из терминала, минуя шаттл-автобусы, просто нереально.
Читал и в ТВ слышал кучу историй о том, как турагентства "кидали" клиентов - то людей из отелей выкидывают, то не заселяют, то перелёт должна осуществлять авиакомпания, которая полгода за керосин не платит и её убитые самолёты ни один аэропорт принимать не хочет... ну нафиг такие "пакеты". Может, чувство облегчения даёт сознание того, что "кто-то там денно и нощно бдит и живота не щадит ради твоего отдыха", а на самом деле никто и ухом не ведёт.
Имхо, перемещение группой может иметь недостатки. Документы в автобусе, а автобус ушёл (мать одной из учениц моей матери так осталась посреди дороги - автобус свалил, и все дела; причём никакой не туристический, а международный). Потеряешься - и что тогда? Отстал от группы, или ещё что. Как ягнёнок в поле блеять А в одиночку отстать нереально
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Каких дешевых туроператоров по Таиланду Вы знаете.

Сообщение: #527

Сообщение олег.че » 27 сен 2011, 17:40

Добрый день. Сегодня открыл тему " Самостоятельно в Тайланд. А есть ли смысл ? " но Ракитин закрыл ее через 10 минут, и отправил в эту тему. Наверное правильно. Только Вы тут больше спорите кто пакетник а кто нет. Я самостоятельно ездил в этом году на Шри-ланку, благодоря форуму, и в Черногорию. Выходило существенно дешевле. Поэтому собрался в Тай самостоятельно. Самостоятельно выбрал отели, время , перелет , сделал расчет и все тоже самое закинул ТО. И вышло практически одно и тоже. Расчеты кто захочет посмотрит в теме которую закрыли. Вопрос почему у Вас из России получается дешевле самому а у нас из Украины нет. Может я не правильно делал расчеты, тогда подскажите как и где. Чартеры у нас в Тай не летают. Только Аэросвит регулярно. Спасибо кто подскажет что-нибудь.
Последний раз редактировалось олег.че 27 сен 2011, 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).
олег.че
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 29.12.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #528

Сообщение Mr.Krabi » 27 сен 2011, 17:54

олег.че писал(а) 27 сен 2011, 17:40:Чартеры у нас в Тай не летают. Только Аэросвит регулярно. Спасибо кто подскажет что-нибудь.


Ну ничего себе! А как же вся Украина в Тай добирается? Через Москву что ли?
Аватара пользователя
Mr.Krabi
активный участник
 
Сообщения: 652
Регистрация: 03.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #529

Сообщение ОНenry » 27 сен 2011, 17:57

олег.че писал(а) 27 сен 2011, 17:40:Вопрос почему у Вас из России получается дешевле самому а у нас из Украины нет.


У меня из Петербурга самому дешевле не получается.
На срок до 14 дней можно выгадать 1-2 тр, а можно и наоборот - найти тур дешевле.

Ежу сам исключительно из соображений большей свободы.
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #530

Сообщение олег.че » 27 сен 2011, 18:31

Каждый третий пишет ,что дешевле. Одна даже умудрилась1000 у.е. на одного сыкономить. Наверное пакет заказала 5 звезд а жила в двух.
олег.че
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 29.12.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #531

Сообщение Kor » 27 сен 2011, 19:08

олег.че писал(а) 27 сен 2011, 18:31:Каждый третий пишет ,что дешевле. Одна даже умудрилась1000 у.е. на одного сыкономить. Наверное пакет заказала 5 звезд а жила в двух.

Ты в той теме пишешь что на отели у тебя пришлось 1745 баксов за 6 ночей на Пукете, 6 в ПТТ и 2 в БКК.
Так-то можно найти нормальное жилье за 500 бат в сутки. 500*14=7000 бат или около 200$.
Но у таких гестов никаких сайтов в интернетах нету. Такие гесты ищутся самостоятельно прямо на месте. Пол-часа погулял по улицам, заходя под каждую вывеску "room for rent" и нашел приличный вариант.

Дальше ты пишешь про затраты такси 180$.
Можно ездить на автобусе/электричке.
Из аэропорта, например, ходит комфортабельный автобус до Паттаи, цена билета 125 бат. Едет по времени ровно столько же сколько такси. И обратно 200 бат из Паттаи до аэропорта.

Как-то так.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Каких дешевых туроператоров по Таиланду Вы знаете.

Сообщение: #532

Сообщение Gulikbeer » 27 сен 2011, 21:54

олег.че писал(а) 27 сен 2011, 17:40:Чартеры у нас в Тай не летают. Только Аэросвит регулярно

Если вы думаете, что можно летать только без пересадок - то да, Аэросвиту альтернативы нет Да и сайты вроде Экспедии дают только регулярные рейсы. Я ищу перелет так - смотрю, что летает в нужный мне пункт (допустим Бангкок). Лоукостов в Украине два - Визз Эйр и Эйр Балтик. Смотрю, в каком месте пересекаются маршруты этих авиакомпаний (лоукостов и летающих в Бангкок) и сравниваю цены. Зачастую это дешевле поисковиков, хотя и дольше по времени. Если вы не любитель чумаданов и обладатель Шенгена, то можно прокатиться и в Вильнюс или Варшаву (например) - там вариантов больше. Недавно таким методом сэкономил другу 200 с лишним баксов на поездке в Иран - поисковики и агенства меньше 700 не выдавали, в итоге он улетел Азалом за 400 с хвостиком.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #533

Сообщение verts » 27 сен 2011, 22:07

gulik78
В такой схеме есть свой риск. Тот же Айрбалтик отменит свой рейс за несколько дней до вылета и может получиться очень геморная ситуация, которая также может вылиться в дополнительные расходы.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #534

Сообщение alyonam » 27 сен 2011, 22:15

А даже если отмены/ критичные переносы будут в 10% случаев (что неверно - на практике намного реже) и урегулировать их без дополнительных потерь не удастся, то что? К примеру, потеря в 500 евро за плечо (дороже по Европе крайне редко бывает, даже если брать билет день-в-день и на вечер воскресенья) перекрывается экономией в 55 евро за каждое "удачное" плечо. На практике же - лоукосты позволяют сэкономить далеко не 55. Например, если мы 9 раз сэкономили по 100е, то суммарная экономия - 900. Если на десятый пролетели и вынуждены были покупать билет за 500, то чистая выгода - 400.

На дальних же перелетах совсем уж лоукосты бывают относительно редко, но зато пересадка позволяет размять ноги и вообще легче перенести полет (исключение - люди "с давлением" или боящиеся взлетать-садиться).

Но самостоятельные путешествия мы любим уж точно не за это. Даже затрудняюсь сказать, для какой из моих поездок (вполне стандартных, кстати) мог бы существовать аналогичный пакетный тур. Ну разве что Стамбул на выходные, но они вроде как раз ни разу не дешевые.
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 50
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #535

Сообщение ГоЛА » 27 сен 2011, 22:48

В прошлом году 24.11.10-07.12.10 ездили пакетом в Паттаю. За 12 ночей отдали 86 т.р. за двоих. Сейчас летим на Новый год на Ко Чанг, считаю...максимум - 70 т.р.
Аватара пользователя
ГоЛА
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #536

Сообщение SenV » 27 сен 2011, 23:05

ГоЛА писал(а) 27 сен 2011, 22:48:В прошлом году 24.11.10-07.12.10 ездили пакетом в Паттаю. За 12 ночей отдали 86 т.р. Сейчас летим на Новый год на Ко Чанг, считаю...максимум - 70 т.р.

Ой поделитесь раскладом или это на человека? Сейчас билеты прямые минимум 33-35 на человека под новый год, кривые около 25 + отель+ трансфер, думаю сложно уложится
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #537

Сообщение ГоЛА » 27 сен 2011, 23:13

Все на двоих: Билеты "кривые" брали в июле - 38 т.р., отели - 25, пусть 7 т.р. на страховку и трансфер.
Аватара пользователя
ГоЛА
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #538

Сообщение Gulikbeer » 28 сен 2011, 00:57

verts писал(а) 27 сен 2011, 22:07:В такой схеме есть свой риск.

Ну а как без него? Минимизирую тем, что делаю стоповер минимум на сутки, или разбиваю отпуск на две-три базовые страны - от опозданий спасает, с отменой рейса похуже
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #539

Сообщение Kukla123 » 28 сен 2011, 09:41

ГоЛА писал(а) 27 сен 2011, 22:48:В прошлом году 24.11.10-07.12.10 ездили пакетом в Паттаю. За 12 ночей отдали 86 т.р. за двоих.

В прошлом году самоходом в ПТТ на НГ (31.12.10-12.01.11) вышло 56 тыс. на двоих (билеты до БКК+проживание 3*)
В этом году на НГ едем самоходом на ШЛ. 14 дней (водила с а\м (7 дней, сафари включено, билеты на достоприм. не вкл.)+ проживание + билеты) вылилось в 1170 дол. на нос.

Сами много раз брали пакеты в Тай, т.к. выходило дешевле (на памяти позапрошлый год, когда вышло по 20 тыс. на нос 14 дней). Но речь, конечно, не о НГ датах. На НГ дешевле самоходом. Только билеты надо оооочень заранее...
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #540

Сообщение Zool » 28 сен 2011, 12:16

Kukla123 писал(а) 28 сен 2011, 09:41:
ГоЛА писал(а) 27 сен 2011, 22:48:В прошлом году 24.11.10-07.12.10 ездили пакетом в Паттаю. За 12 ночей отдали 86 т.р. за двоих.

В прошлом году собирался в феврале лететь но планы резко поменялись на ноябрь. Забежал к знакомому в турфирму, пришлось взять пакет и через 3 дня улетел в Паттаю на 2 недели отель Джомтьен палм бич, далековато от центра, здоровый, но сойдет. Пакет обошелся в 32000 рублей Аэрофлотом летел, вылет, улет без задержек, причем он сказал что если бы на день раньше зашел то этот же пакет был за 28500, но спец предложение закончилось На выходе из аэропорта подписал у гида бумажку что типа я сваливаю и он за меня не отвечает и к стоянке такси. К чему я, а да - блин недорого получилось и страховочный отель всегда в наличии и на крайняк обратный трансфер если вдруг и
Zool
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 07.11.2007
Город: Клин МО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #541

Сообщение verts » 28 сен 2011, 13:41

В разнице между пакетом и самостоятельным путешествием мне кажется главное даже не цена, а содержание. Да и даже в смысле сервиса в отелях, самолётах и т.д., всё время вспоминаю слова одного мудрого форумчанина, где-то он здесь писАл, может даже в этой самой ветке, и смысл его слов был примерно таков: "Когда ты путешествуешь сам, то везде ты - персона, а когда пакетом - один из толпы". Очень с этим согласен
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #542

Сообщение colt » 28 сен 2011, 14:05

verts писал(а) 28 сен 2011, 13:41:В разнице между пакетом и самостоятельным путешествием мне кажется главное даже не цена, а содержание.

Речь то, главным образом, идет о дороге. Какое уж тут содержание? Дорога она и есть дорога! Пакетом - прямой чартер - если даты устраивают и цена, почему же не воспользоваться? Меня в пакетах чаще всего не устраивает жестко фиксированные сроки пребывания: скажем 12 дней, а мне меньше 20 не интересно. А НГ... Как бы 12 дней неплохо, но двойная цена!! Т.е. все равно еду самоходом.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #543

Сообщение олег.че » 28 сен 2011, 15:15

Спасибо Всем кто ответил. Значит у Вас в России тоже бывают пакеты наравне с самоходом. О свободе выбора. Я сам выбрал даты,города,перелет,отели. А не то что дают ТО. Ув. Kor я знаю как ездить за копейки, выбрал Ботани, Меридиан, Скай для хорошего пляжного отдыха. Хочу чтоб о стране в первый раз остались 100% положительные впечатления. Да и жена любит пляжный отдых. В следующий раз поеду по Вашей схеме, лишь бы море, маска,ласты,ружье и удочки. А первый раз нужно уступить жене. Лоукосты. Да дешевле. Но после тог как в апреле этого года в 4 ночи в Коломбо забрали билет и вернули за 0,5 часа до отлета, и сказали что самолета на Киев из Шарджи не будет.Хотите летите хотите нет. Полетели. Сутки в Шардже.Хорошо еще что покормили. Больше не охота.Kukla 123 Шри-ланке привет, вот уж куда надо только самоходом, и разница чуствуется. Вообщем получится у меня полусамоход полупакет. Может для первого раза в Тай и не плохо. Еще раз Всем спасибо.
олег.че
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 29.12.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #544

Сообщение Gulikbeer » 28 сен 2011, 15:57

олег.че писал(а) 28 сен 2011, 15:15:Значит у Вас в России тоже бывают пакеты наравне с самоходом

Во всем мире популярные направления а-ля Египет-Турция-Тай пакетом зачастую будут дешевле. Чартер он на то и чартер. Но какой смысл брать тур (например) в Испанию, если повезут вас на регулярном рейсе и забронируют те же гостиницы, что и на букинге? Надо комбинировать, сравнивать, если вопрос только в экономии. А ведь есть и другие мотивы. Например, пакет из Киева в Доминикану в прошлом году был примерно в ту же цену, что и самостоятельно. Но я выбрал самостоятельный перелет через Лондон - почему за те же деньги не открыть для себя новую страну?
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #545

Сообщение verts » 28 сен 2011, 16:45

gulik78 писал(а) 28 сен 2011, 15:57:Во всем мире популярные направления а-ля Египет-Турция-Тай пакетом зачастую будут дешевле.

Таиланд в этом списке лишний) Если только не живёшь в городе с большим аэропортом, тогда там везде и билеты и пакеты дешевле, на любое направление. Остальные, как я например, в пролёте по ценам))
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #546

Сообщение Valentinuss » 29 сен 2011, 06:37

Мне всё ровно не понятно,где вы находите билеты дешевле чем "пакет"??
Пытаясь найти билет KJA-BKK мне выдают самую дешевую цену 35 420р...
Я взял "пакет" за 17 900 на 11 дней...может просто я чего не догоняю?)))
Аватара пользователя
Valentinuss
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 13.06.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #547

Сообщение colt » 29 сен 2011, 07:57

Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 06:37:Мне всё ровно не понятно,где вы находите билеты дешевле чем "пакет"??
Пытаясь найти билет KJA-BKK мне выдают самую дешевую цену 35 420р...
Я взял "пакет" за 17 900 на 11 дней...может просто я чего не догоняю?)))

Ну нашли и вас все устраивает - слава Богу! Вы не пишете про период, когда вам надо улететь. Я вот ткнулся на октябрь: пожалуйста, прямой рейс за 22 тыра c S7. Никто ж не говорит, что пакетом пользоваться позорно и недостойно настоящего путешественника. Я уже писал выше, что мне к примеру мало 10-11 дней, а на 20 дней пакетов от меня не бывает. Поэтому я летаю регуляркой. Или другой пример: пакет (даже без гостиницы) на НГ 49 тыр. А регуляркой я лечу за 32 тыра, причем прямо на Пукет. Правда не так удобно, как прямым чартером: с 2 пересадками (в Пекине и Гонконге). Короче каждый решает сам, чего он хочет
Последний раз редактировалось colt 29 сен 2011, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #548

Сообщение Kukla123 » 29 сен 2011, 08:35

Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 06:37:Мне всё ровно не понятно,где вы находите билеты дешевле чем "пакет"??

Всё зависит от дат, которые вас интересуют и от того, насколько заранее вы взяли билеты. Свои примеры я уже приводила выше. На пиковые даты, если брать билет заблаговременно, самоход будет дешевле. В низкий сезон, зачастую, то на то и выйдет, а то и дешевле будет.

Kukla123 писал(а) 28 сен 2011, 09:41:В прошлом году самоходом в ПТТ на НГ (31.12.10-12.01.11) вышло 56 тыс. на двоих (билеты до БКК+проживание 3*)
Эти билеты покупались в мае. В этом году билеты на НГ брала уже в феврале и марте. По наблюдениям прошлых лет на НГ в ПТТ на 14 дней меньше 100 тыс. на двоих не бывает. В этом году думаю, будет дороже.

Kukla123 писал(а) 28 сен 2011, 09:41:Сами много раз брали пакеты в Тай, т.к. выходило дешевле (на памяти позапрошлый год, когда вышло по 20 тыс. на нос 14 дней). Но речь, конечно, не о НГ датах. На НГ дешевле самоходом. Только билеты надо оооочень заранее...

но это даты не пиковые.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #549

Сообщение SenV » 29 сен 2011, 09:54

Kukla123 писал(а) 29 сен 2011, 08:35:По наблюдениям прошлых лет на НГ в ПТТ на 14 дней меньше 100 тыс. на двоих не бывает. В этом году думаю, будет дороже.

Сейчас в одном агенстве продают пакет по 54-60 000 (за 60 вполне достойный отель) за двоих на даты с 16.12-30.12 не совсем нг , но рядом. Подумываю бабушку с детьми пакетом, сам с 16.12 по 11.01 перелет 34 000 тайцами.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #550

Сообщение SenV » 29 сен 2011, 09:59

Ну вот тайцы кончились , не успел((
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #551

Сообщение Kukla123 » 29 сен 2011, 10:08

SenV писал(а) 29 сен 2011, 09:54:пакет по 54-60 000 (за 60 вполне достойный отель) за двоих на даты с 16.12-30.12 не совсем нг , но рядом.

Это совсем не НГ - даты. Вы посмотрите цены на реально пиковые даты на вылет начиная с 24 дек. по 31 дек.

Ну, вот для примера:

30.12.2011, Пт Паттайя 1 9 Jomtien Orchid Hotel 3* BB Standard/DBL 106969 RUB

Это самый минимум на НГ каникулы.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #552

Сообщение Qvargen » 29 сен 2011, 10:19

Посмотрел с Екатеринбурга - от 80 начинаются цены, с Москвы - от 100, никогда не думал, что от нас дешевле
Аватара пользователя
Qvargen
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.07.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #553

Сообщение Valentinuss » 29 сен 2011, 10:24

Вы правы. По крайней мере с Красноярска на 24.12.11 самый приемлемый отель стоит около сотки!
Ну минус 7%,всё ровно больше 90 000! Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))
Аватара пользователя
Valentinuss
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 13.06.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #554

Сообщение Kukla123 » 29 сен 2011, 10:27

Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 10:24:Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))

Выход: очень заранее брать билеты
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #555

Сообщение Valentinuss » 29 сен 2011, 10:33

Kukla123 писал(а) 29 сен 2011, 10:27:
Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 10:24:Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))

Выход: очень заранее брать билеты

С этим сложно поспорить))
Аватара пользователя
Valentinuss
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 13.06.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #556

Сообщение Beyzn » 29 сен 2011, 10:40

Grey area писал(а) 19 май 2011, 12:28:какая-то тут непонятная злобная антипатия против пакетников и инфантильное возвеличивание себя любимых, таких крутых и самостоятельных..

Это все очень просто объясняется. Любая (абсолютно любая) группа всегда имеет свой миф, благодаря которому она выделяется из общего массива. Этот миф бывает выражен более или менее явно, может открыто обсуждаться или обходиться молчанием, но он всегда есть. Такой миф позволяет группе противопоставлять себя всему остальному миру и, собственно, скрепляет группу, можно даже сказать, позволяет ей состояться как группе. Без мифа группы просто не будет, миф определяет ее границы и ее отличимость от остального мира. Любая армия, церковь, государство, этнос, коммерческая компания, любое сообщество людей по профессии или по интересам, просто группа друзей или семья, официальное или неофициальное объединение всегда имеет свой миф, выделяющий себя и противопоставляющий себя остальным. Для существования группы необходима идея, в большей или в меньшей степени разделяемая всеми ее членами, что она, эта группа, в чем-то лучше, чем остальные. Или, что тоже самое, что остальные в этом самом хуже, чем группа. Т.е., обязательно наличие в чем-то агрессивного отношения к другим, которые вне группы. Агрессивного здесь не означает, что морды надо бить. Оно может заключаться, например, в легкой недооценке. Или в легком презрении. Но оно обязательно есть, а иначе группы не будет. Если кто-то, считающий себя принадлежащим к какой-либо группе, отрицает, что его группа в чем-то лучше, чем все остальное, то это означает, что он просто-напросто не осознает своего истинного отношения. Ибо как только он действительно не будет подвержен действию группового мифа, он выпадет из группы, не будет чувствовать себя ее членом.
Я пишу "миф", но это не означает, что все, что этот миф содержит, является неправдой, иллюзией. Вовсе не так, он может быть довольно правдив и не так плохо отражать реальность. Но какие-то иллюзорные элементы в нем есть всегда. И это совершенно нормально потому, что по-другому не бывает)
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 57
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #557

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 12:07

Beyzn писал(а) 29 сен 2011, 10:40:Это все очень просто объясняется. Любая (абсолютно любая) группа всегда имеет свой миф, благодаря которому она выделяется из общего массива...................................................................................

Beyzn, ну и зачем реагируя на чей то пост, датированный маем месяцем, углубляться в психологические дебри?
Ну уже стопяцот раз писалось, что никакой антипатии к "пакетникам" нет. Есть просто форум самостоятельных путешественников, а не форум, где делятся достоинствами и недостатками того или иного туроператора. Формат форума такой. Отличный, кстати, формат! Все советы, обсуждения, рекомендации, ответы на вопросы - все в основном для "самоходов". И отчеты самостоятельно съездивших. А вы про мифы.....
А антипатия, если и есть, то только по отношению к турфирмам. Без которых, ИМХО, путешествовать во сто крат интереснее и лучше.
А в конкретно этой теме в основном обсуждается вопрос как выгоднее, дешевле и т.п. Есть такое понятие как целесообразность. Расчет есть. Человеку достаточно 14 дней в Тае. Самоходом столько-то стоит. Пакетом столько-то. Он выбирает. Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель, а зимой и того больше, не езжу. Поэтому самостоятельно летим, без вариантов. И в Тай, и в любую другую страну.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #558

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 13:04

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 12:07:Человеку достаточно 14 дней в Тае. ... Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель ...


Сразу же чувствуется сильнейшее влияние мифа. Да кому 14 дней достаточно, что вы такое пишете? Просто подавляющее большинство людей работает на таких условиях, что отпуск выдают кусками не более 14 дней подряд.

Но нет, надо пренебрежительно написать "Человеку достаточно 14 дней ".
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #559

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 13:16

PPK
Ума не приложу, где Вы пренебрежение увидели...
В любом случае, в данной теме все эти рассуждения - оффтопик
Откройте свою по данному вопросу - много/мало, пренебрежение и т.п. Там и поговорим, буде такое желание. А здесь не нужно. ОК?
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #560

Сообщение all77 » 29 сен 2011, 13:23

PPK писал(а) 29 сен 2011, 13:04:
Сразу же чувствуется сильнейшее влияние мифа. Да кому 14 дней достаточно, что вы такое пишете? Просто подавляющее большинство людей работает на таких условиях, что отпуск выдают кусками не более 14 дней подряд.

Но нет, надо пренебрежительно написать "Человеку достаточно 14 дней ".


На НГ у многих так и выходит... 14 дней отпуска + каникулы официальные с 1 по 10 + отгулы либо за свой счет + выходные, итого в районе месяца на НГ многие в теплых краях и тусуются...
Просто для большинства посетителей данного сайта самостоятельное путешествие - это образ жизни. Очень часто маршруты достаточно сложные, включают в себя несколько стран, либо несколько областей одной страны. Базовые туры это заменить не смогут, хотя, теоретически, при желании можно воспользоваться перелетами. Но особых противоречий и обязательств тут нет, каждый ездит, как и куда захочет...
all77
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 03.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #561

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 13:41

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:16:PPK
Ума не приложу, где Вы пренебрежение увидели...

В том, что вы предположили, что люди которые ездят на 14 дней и меньше делают это потому что им больше и не надо, а вот настоящему самостоятельному путешественнику...

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:16:PPK
В любом случае, в данной теме все эти рассуждения - оффтопик
Откройте свою по данному вопросу - много/мало, пренебрежение и т.п. Там и поговорим, буде такое желание. А здесь не нужно. ОК?

Не совсем оффтопик. Здесь тема "Пакетники VS самоход".
Объективному сравнению по финансам, удобству, другим параметрам мешает "миф", изначальное пренебрежение к понятию "пакет" у многих участников форума.

Это все равно что обсуждать "что лучше - водные лыжи или горные лыжи" на форуме горнолыжников.
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #562

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 13:55

PPK
Так какого черта Вы, "воднолыжник", делаете на горнолыжном форуме?
А если Вы горнолыжник, то давайте не оффтопить на форуме
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #563

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 14:58

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:55:PPK
Так какого черта Вы, "воднолыжник", делаете на горнолыжном форуме?


То есть не "самоходчикам" здесь общаться запрещено?
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #564

Сообщение strannix » 29 сен 2011, 15:02

PPK писал(а) 29 сен 2011, 14:58:То есть не "самоходчикам" здесь общаться запрещено?

А вы никому не говорите, что вы пакетник Делайте вид что самоход, и разницу не поймут
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #565

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 15:07

PPK
Вы вроде с 2005 года на форуме, правила знать должны очень хорошо. Никто Вам общаться не запрещает. По теме. Как модератор делаю Вам устное предупреждение (до этого я просто просил). При повторном флуде и оффтопе будет бан. Железно.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #566

Сообщение кота » 29 сен 2011, 18:33

Вроде бы частичка VS означает "против"?
Так что тон обсуждения верный- в основном приводятся аргументы против ТО: 1.неспособных вырваться за рамки установленных сроков пребывания в 9, 10, 14, 18 дней. 2.нежелающих продавать отдельно авиабилеты на чартерные рейсы 3. зачастую не имеющих представления о том, чем один пляж отличается от другого(хотя вроде бы сотрудников должны возить в рекламные туры). 4. продающих номера в гостиницах любого уровня - 2-5* на 20-50%дороже(впрочем, какие тут могут быть претензии- прибыль должна у людей быть?).
Прикиньте с помощью калькулятора, во что Вам обойдется преодоление ограниченности ТО и- вперед!
А в принципе на этом форуме полезную инфу найдут и пакетники, и самоходы: личный опыт пребывания в отелях/гестах, впечатлений от экскурсий, посещения пляжей, базаров, заповедников и прочих мест ничто не заменит. Даже миф.
кота
полноправный участник
 
Сообщения: 476
Регистрация: 30.09.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 2

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #567

Сообщение colt » 29 сен 2011, 19:17

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 12:07:Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель, а зимой и того больше, не езжу. Поэтому самостоятельно летим, без вариантов. И в Тай, и в любую другую страну.

+100
Я ж по первости спрашивал у турфирм, торгующих чартерами: а почему на два срока нельзя? можно, говорят, за двойную цену. И объяснили, что мол "А кто на твоем месте полетит в обратный путь, если ты решишь остаться на два срока?" Я говорю, так, наверное, такие как я еще есть? Вы ж спросите, вдруг желающие будут? А они: а на хера? Нам и так хорошо!! Это ж надо будет учет вести сколько улетело, сколько осталось...А нам лень!!
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #568

Сообщение Navigator » 01 окт 2011, 15:08

Само по себе противопоставление "Пакетники VS самоход" смахивает на рассуждение о том, что лучше - мягкое или теплое... Такие вопросы обычно терзают или начинающих "туристов" (боящихся переступить границу даже зная англ) или тех кто слово чартер слышал 2 раза в жизни и то по телевизору.

Если устраивает цена и направление, то почему бы и не поехать. Другое дело, что выбор стран с вменяемым "пакетом", очень сильно ограничен наличием чартеров или блоков мест у ТА которые они не успевают впаривать за дорого, хотя некоторые умудряются и в Бразилию ездить с "пакетом".

Ну вот как можно отказаться от предложения слетать дня на 4 в Египет, за смешные 300 долл на двоих
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #569

Сообщение Punto Fiji » 01 окт 2011, 15:27

Проработав в турфирме, для себя железно решила НИКОГДА ими впредь не пользоваться, так же как и места,куда возят пакетников для меня помечены и туда я не поеду (это не пренебрежение,просто не люблю я это). У меня даже мама без английского уже вполне освоила самостоятельные путешествия, и ощутила разницу в сервисе и в цене. Я сама просто езжу туда,куда турфирмы не возят, на сроки гораздо большие 21 дня, и в путешествие для меня главное,что я могу остаться в этой стране или поехать в соседнюю, вернуться,когда захочу, а не когда билет на чартер, есть то,что я хочу и когда хочу, а не держать в голове расписание отельного ресторана. И да, при этом не выслушивать росказни "соотельников", сколько стоила их путевка и как им сильно помогла "подруга,которая работает в турфирме" и другие совсем не интересные мне вещи.
Сколько косяков бывает по вине турфирм,вам и не снилось, никакие "отмена рейса-наводнение-нестыковка рейса" рядом не стояли. Но я понимаю людей,которые ездят пакетами,но мне такого счастья не надо,даже если мне доплатят.
все имхо,ессно.
Punto Fiji
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 03.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 34

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #570

Сообщение DPV » 04 окт 2011, 14:43

Navigator писал(а) 01 окт 2011, 15:08:Ну вот как можно отказаться от предложения слетать дня на 4 в Египет, за смешные 300 долл на двоих

Таки нельзя. Координаты фирмы (в личку) не подбросите?
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль