Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #551

Сообщение Kukla123 » 29 сен 2011, 10:08

SenV писал(а) 29 сен 2011, 09:54:пакет по 54-60 000 (за 60 вполне достойный отель) за двоих на даты с 16.12-30.12 не совсем нг , но рядом.

Это совсем не НГ - даты. Вы посмотрите цены на реально пиковые даты на вылет начиная с 24 дек. по 31 дек.

Ну, вот для примера:

30.12.2011, Пт Паттайя 1 9 Jomtien Orchid Hotel 3* BB Standard/DBL 106969 RUB

Это самый минимум на НГ каникулы.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8021
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #552

Сообщение Qvargen » 29 сен 2011, 10:19

Посмотрел с Екатеринбурга - от 80 начинаются цены, с Москвы - от 100, никогда не думал, что от нас дешевле
Аватара пользователя
Qvargen
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.07.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #553

Сообщение Valentinuss » 29 сен 2011, 10:24

Вы правы. По крайней мере с Красноярска на 24.12.11 самый приемлемый отель стоит около сотки!
Ну минус 7%,всё ровно больше 90 000! Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))
Аватара пользователя
Valentinuss
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 13.06.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #554

Сообщение Kukla123 » 29 сен 2011, 10:27

Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 10:24:Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))

Выход: очень заранее брать билеты
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8021
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #555

Сообщение Valentinuss » 29 сен 2011, 10:33

Kukla123 писал(а) 29 сен 2011, 10:27:
Valentinuss писал(а) 29 сен 2011, 10:24:Жестко отдыхать на НГ я вам скажу))

Выход: очень заранее брать билеты

С этим сложно поспорить))
Аватара пользователя
Valentinuss
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 13.06.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #556

Сообщение Beyzn » 29 сен 2011, 10:40

Grey area писал(а) 19 май 2011, 12:28:какая-то тут непонятная злобная антипатия против пакетников и инфантильное возвеличивание себя любимых, таких крутых и самостоятельных..

Это все очень просто объясняется. Любая (абсолютно любая) группа всегда имеет свой миф, благодаря которому она выделяется из общего массива. Этот миф бывает выражен более или менее явно, может открыто обсуждаться или обходиться молчанием, но он всегда есть. Такой миф позволяет группе противопоставлять себя всему остальному миру и, собственно, скрепляет группу, можно даже сказать, позволяет ей состояться как группе. Без мифа группы просто не будет, миф определяет ее границы и ее отличимость от остального мира. Любая армия, церковь, государство, этнос, коммерческая компания, любое сообщество людей по профессии или по интересам, просто группа друзей или семья, официальное или неофициальное объединение всегда имеет свой миф, выделяющий себя и противопоставляющий себя остальным. Для существования группы необходима идея, в большей или в меньшей степени разделяемая всеми ее членами, что она, эта группа, в чем-то лучше, чем остальные. Или, что тоже самое, что остальные в этом самом хуже, чем группа. Т.е., обязательно наличие в чем-то агрессивного отношения к другим, которые вне группы. Агрессивного здесь не означает, что морды надо бить. Оно может заключаться, например, в легкой недооценке. Или в легком презрении. Но оно обязательно есть, а иначе группы не будет. Если кто-то, считающий себя принадлежащим к какой-либо группе, отрицает, что его группа в чем-то лучше, чем все остальное, то это означает, что он просто-напросто не осознает своего истинного отношения. Ибо как только он действительно не будет подвержен действию группового мифа, он выпадет из группы, не будет чувствовать себя ее членом.
Я пишу "миф", но это не означает, что все, что этот миф содержит, является неправдой, иллюзией. Вовсе не так, он может быть довольно правдив и не так плохо отражать реальность. Но какие-то иллюзорные элементы в нем есть всегда. И это совершенно нормально потому, что по-другому не бывает)
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #557

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 12:07

Beyzn писал(а) 29 сен 2011, 10:40:Это все очень просто объясняется. Любая (абсолютно любая) группа всегда имеет свой миф, благодаря которому она выделяется из общего массива...................................................................................

Beyzn, ну и зачем реагируя на чей то пост, датированный маем месяцем, углубляться в психологические дебри?
Ну уже стопяцот раз писалось, что никакой антипатии к "пакетникам" нет. Есть просто форум самостоятельных путешественников, а не форум, где делятся достоинствами и недостатками того или иного туроператора. Формат форума такой. Отличный, кстати, формат! Все советы, обсуждения, рекомендации, ответы на вопросы - все в основном для "самоходов". И отчеты самостоятельно съездивших. А вы про мифы.....
А антипатия, если и есть, то только по отношению к турфирмам. Без которых, ИМХО, путешествовать во сто крат интереснее и лучше.
А в конкретно этой теме в основном обсуждается вопрос как выгоднее, дешевле и т.п. Есть такое понятие как целесообразность. Расчет есть. Человеку достаточно 14 дней в Тае. Самоходом столько-то стоит. Пакетом столько-то. Он выбирает. Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель, а зимой и того больше, не езжу. Поэтому самостоятельно летим, без вариантов. И в Тай, и в любую другую страну.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #558

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 13:04

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 12:07:Человеку достаточно 14 дней в Тае. ... Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель ...


Сразу же чувствуется сильнейшее влияние мифа. Да кому 14 дней достаточно, что вы такое пишете? Просто подавляющее большинство людей работает на таких условиях, что отпуск выдают кусками не более 14 дней подряд.

Но нет, надо пренебрежительно написать "Человеку достаточно 14 дней ".
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #559

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 13:16

PPK
Ума не приложу, где Вы пренебрежение увидели...
В любом случае, в данной теме все эти рассуждения - оффтопик
Откройте свою по данному вопросу - много/мало, пренебрежение и т.п. Там и поговорим, буде такое желание. А здесь не нужно. ОК?
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #560

Сообщение all77 » 29 сен 2011, 13:23

PPK писал(а) 29 сен 2011, 13:04:
Сразу же чувствуется сильнейшее влияние мифа. Да кому 14 дней достаточно, что вы такое пишете? Просто подавляющее большинство людей работает на таких условиях, что отпуск выдают кусками не более 14 дней подряд.

Но нет, надо пренебрежительно написать "Человеку достаточно 14 дней ".


На НГ у многих так и выходит... 14 дней отпуска + каникулы официальные с 1 по 10 + отгулы либо за свой счет + выходные, итого в районе месяца на НГ многие в теплых краях и тусуются...
Просто для большинства посетителей данного сайта самостоятельное путешествие - это образ жизни. Очень часто маршруты достаточно сложные, включают в себя несколько стран, либо несколько областей одной страны. Базовые туры это заменить не смогут, хотя, теоретически, при желании можно воспользоваться перелетами. Но особых противоречий и обязательств тут нет, каждый ездит, как и куда захочет...
all77
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 03.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #561

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 13:41

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:16:PPK
Ума не приложу, где Вы пренебрежение увидели...

В том, что вы предположили, что люди которые ездят на 14 дней и меньше делают это потому что им больше и не надо, а вот настоящему самостоятельному путешественнику...

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:16:PPK
В любом случае, в данной теме все эти рассуждения - оффтопик
Откройте свою по данному вопросу - много/мало, пренебрежение и т.п. Там и поговорим, буде такое желание. А здесь не нужно. ОК?

Не совсем оффтопик. Здесь тема "Пакетники VS самоход".
Объективному сравнению по финансам, удобству, другим параметрам мешает "миф", изначальное пренебрежение к понятию "пакет" у многих участников форума.

Это все равно что обсуждать "что лучше - водные лыжи или горные лыжи" на форуме горнолыжников.
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #562

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 13:55

PPK
Так какого черта Вы, "воднолыжник", делаете на горнолыжном форуме?
А если Вы горнолыжник, то давайте не оффтопить на форуме
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #563

Сообщение ОНenry » 29 сен 2011, 14:58

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 13:55:PPK
Так какого черта Вы, "воднолыжник", делаете на горнолыжном форуме?


То есть не "самоходчикам" здесь общаться запрещено?
Он сказал: «Поехали!»
Аватара пользователя
ОНenry
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 16.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #564

Сообщение strannix » 29 сен 2011, 15:02

PPK писал(а) 29 сен 2011, 14:58:То есть не "самоходчикам" здесь общаться запрещено?

А вы никому не говорите, что вы пакетник Делайте вид что самоход, и разницу не поймут
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5166
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #565

Сообщение Attorney-at-law » 29 сен 2011, 15:07

PPK
Вы вроде с 2005 года на форуме, правила знать должны очень хорошо. Никто Вам общаться не запрещает. По теме. Как модератор делаю Вам устное предупреждение (до этого я просто просил). При повторном флуде и оффтопе будет бан. Железно.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #566

Сообщение кота » 29 сен 2011, 18:33

Вроде бы частичка VS означает "против"?
Так что тон обсуждения верный- в основном приводятся аргументы против ТО: 1.неспособных вырваться за рамки установленных сроков пребывания в 9, 10, 14, 18 дней. 2.нежелающих продавать отдельно авиабилеты на чартерные рейсы 3. зачастую не имеющих представления о том, чем один пляж отличается от другого(хотя вроде бы сотрудников должны возить в рекламные туры). 4. продающих номера в гостиницах любого уровня - 2-5* на 20-50%дороже(впрочем, какие тут могут быть претензии- прибыль должна у людей быть?).
Прикиньте с помощью калькулятора, во что Вам обойдется преодоление ограниченности ТО и- вперед!
А в принципе на этом форуме полезную инфу найдут и пакетники, и самоходы: личный опыт пребывания в отелях/гестах, впечатлений от экскурсий, посещения пляжей, базаров, заповедников и прочих мест ничто не заменит. Даже миф.
кота
полноправный участник
 
Сообщения: 476
Регистрация: 30.09.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 2

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #567

Сообщение colt » 29 сен 2011, 19:17

Attorney-at-law писал(а) 29 сен 2011, 12:07:Мне, Кольту и многим другим 14 дней мало, я меньше чем на 4-5 недель, а зимой и того больше, не езжу. Поэтому самостоятельно летим, без вариантов. И в Тай, и в любую другую страну.

+100
Я ж по первости спрашивал у турфирм, торгующих чартерами: а почему на два срока нельзя? можно, говорят, за двойную цену. И объяснили, что мол "А кто на твоем месте полетит в обратный путь, если ты решишь остаться на два срока?" Я говорю, так, наверное, такие как я еще есть? Вы ж спросите, вдруг желающие будут? А они: а на хера? Нам и так хорошо!! Это ж надо будет учет вести сколько улетело, сколько осталось...А нам лень!!
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #568

Сообщение Navigator » 01 окт 2011, 15:08

Само по себе противопоставление "Пакетники VS самоход" смахивает на рассуждение о том, что лучше - мягкое или теплое... Такие вопросы обычно терзают или начинающих "туристов" (боящихся переступить границу даже зная англ) или тех кто слово чартер слышал 2 раза в жизни и то по телевизору.

Если устраивает цена и направление, то почему бы и не поехать. Другое дело, что выбор стран с вменяемым "пакетом", очень сильно ограничен наличием чартеров или блоков мест у ТА которые они не успевают впаривать за дорого, хотя некоторые умудряются и в Бразилию ездить с "пакетом".

Ну вот как можно отказаться от предложения слетать дня на 4 в Египет, за смешные 300 долл на двоих
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #569

Сообщение Punto Fiji » 01 окт 2011, 15:27

Проработав в турфирме, для себя железно решила НИКОГДА ими впредь не пользоваться, так же как и места,куда возят пакетников для меня помечены и туда я не поеду (это не пренебрежение,просто не люблю я это). У меня даже мама без английского уже вполне освоила самостоятельные путешествия, и ощутила разницу в сервисе и в цене. Я сама просто езжу туда,куда турфирмы не возят, на сроки гораздо большие 21 дня, и в путешествие для меня главное,что я могу остаться в этой стране или поехать в соседнюю, вернуться,когда захочу, а не когда билет на чартер, есть то,что я хочу и когда хочу, а не держать в голове расписание отельного ресторана. И да, при этом не выслушивать росказни "соотельников", сколько стоила их путевка и как им сильно помогла "подруга,которая работает в турфирме" и другие совсем не интересные мне вещи.
Сколько косяков бывает по вине турфирм,вам и не снилось, никакие "отмена рейса-наводнение-нестыковка рейса" рядом не стояли. Но я понимаю людей,которые ездят пакетами,но мне такого счастья не надо,даже если мне доплатят.
все имхо,ессно.
Punto Fiji
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 03.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 34

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #570

Сообщение DPV » 04 окт 2011, 14:43

Navigator писал(а) 01 окт 2011, 15:08:Ну вот как можно отказаться от предложения слетать дня на 4 в Египет, за смешные 300 долл на двоих

Таки нельзя. Координаты фирмы (в личку) не подбросите?
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #571

Сообщение Haskel » 06 окт 2011, 23:11

DPV писал(а) 04 окт 2011, 14:43:
Navigator писал(а) 01 окт 2011, 15:08:Ну вот как можно отказаться от предложения слетать дня на 4 в Египет, за смешные 300 долл на двоих

Таки нельзя. Координаты фирмы (в личку) не подбросите?

Вам поможет мониторинг операторов... Или ДурДом.....
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 56
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #572

Сообщение Navigator » 06 окт 2011, 23:39

я дал ему ссылку куда смотреть
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #573

Сообщение ИНН » 07 окт 2011, 08:24

Punto Fiji писал(а) 01 окт 2011, 15:27:Проработав в турфирме, для себя железно решила НИКОГДА ими впредь не пользоваться.
все имхо,ессно.


что ж вам там такое показали? не могу удержаться не спросить
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #574

Сообщение Indomilk » 07 окт 2011, 09:46

Хочу продолжить свой рассказ, начатый в теме «Чартерные рейсы», поскольку он напрямую связан с темой пакетного туризма:

Сегодня отправляю мать-пакетницу чартером на отдых в Барселону. Вчера я обнаружил, что в онлайн расписании Шереметьево её рейс не значится (в маршрутной квитанции указан вылет сегодня в 11-00, авиакомпания "Норд винд"), представитель турфирмы-отправителя "Пегас туристик" сказала ей, что это чартер и его выставят в расписание аэропорта только после 18-00.

Посмотрев расписание рейсов этой компании до Барселоны полностью, я обнаружил другой рейс этой же авиакомпании на 10-05, и из другого терминала, и посоветовал матери выехать пораньше на час – мало ли чего. Но вчера вечером менеджер сама перезвонила ей и сказала, что её рейс перенесли, аж на 16 часов!!! И она вылетит только завтра в 3-00 по Московскому времени (о5 же если рейс не задержат!!!)

Получается, что турфирма попросту украла у неё целый день пребывания на отдыхе, ну а если посмотреть чисто по-человечески, то гораздо больше – бессонная ночь в самолёте, только утром будет заселение в отель, после которого она будет отсыпаться до вечера. В итоге – два дня чистого времени, плюс уже второй день продолжается нервотрёпка с временем вылета чартера, вот и думайте уважаемые – на фуя это всё нужно!!!

У меня лично уже был негативный опыт, связанный с турфирмой и их чартером. 7 лет назад мне вручили пакет, в котором значилось одно время вылета и номер рейса. Когда я приехал в аэропорт, то у стойки меня отловил представитель турфирмы и срочно послал на другой рейс, регистрация на который уже почти закончилась.... Хорошо, что я всегда выезжаю в аэропорт с большим запасом времени, в тот раз выехал часа за 4 до вылета, иначе бы просто опоздал!!! Почему никто не позвонил и не предупредил об этом заранее???

После этого я завязал с "пакетным" туризмом! Этот тур был отвратительно организован, и чехарда с самолётами была лишь «первой ласточкой». Честно говоря, у меня уже есть большие сомнения по поводу организации и этого пакета, как правило, если всё идёт плохо изначально, то так оно и будет до конца….. В общем отпишусь, если что….
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #575

Сообщение colt » 07 окт 2011, 10:55

Indomilk писал(а) 07 окт 2011, 09:46:Честно говоря, у меня уже есть большие сомнения по поводу организации и этого пакета

Ну и чего ж Вы мать тогда отправляете пакетами, если все так хорошо знаете?
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #576

Сообщение Indomilk » 07 окт 2011, 11:21

Colt070462 писал(а) 07 окт 2011, 10:55:
Indomilk писал(а) 07 окт 2011, 09:46:Честно говоря, у меня уже есть большие сомнения по поводу организации и этого пакета

Ну и чего ж Вы мать тогда отправляете пакетами, если все так хорошо знаете?

А Вы попробуйте уговорить человека в преклонном возрасте сделать то, что не укладывается в её голове? Я неоднократно ей рассказывал про свой индивидуальный опыт, она с интересом слушала, но всё равно до сих пор не понимает, как можно ездить самостоятельно, не через турфирму!!!! Ну допустим я ей всё забронирую через инет, ну а дальше? Я же не повезу её за ручку по всему маршруту, да и к тому же самостоятельное получение шенгенской визы для неё сродни походу на Марс или Сатурн.... И к тому же она едет не одна, а с ещё тремя бабульками, и кто их будет там пасти, они совершенно не самостоятельные! Да и страшно мне будет за неё, если поедет куда-нибудь сама, вдруг не туда уедет или заблудится. Здесь уж худо-бедно встретят и в отель и обратно довезут!!! Люди из другой эпохи одним словом, чего тут удивляться, вот у меня здесь на работе и молодежь почти вся такая - им в лом самим что-то делать, проще пакет взять!!!
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #577

Сообщение Gulikbeer » 07 окт 2011, 12:23

Colt070462 писал(а) 07 окт 2011, 10:55:Ну и чего ж Вы мать тогда отправляете пакетами, если все так хорошо знаете?

Ну вы планку не перегибайте, в самом деле. Самостоятельные поездки требуют определенной подготовки, даже молодые шишки часто набивают. А уж о пожилых, да еще не опытных, не обремененных знаниями языков, людях и говорить нечего.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #578

Сообщение colt » 07 окт 2011, 14:16

gulik78 писал(а) 07 окт 2011, 12:23:Ну вы планку не перегибайте, в самом деле.

Ничего я не перегибаю. Просто для матери "пакет" можно организовать самостоятельно и встретят и проводят. И будешь уверен, что все будет хорошо.
Что? Нельзя в отеле заказать трансфер? Можно. Что с экскурсиями нельзя решить? Тоже можно. Даже и рускоязычные можно найти, пусть подороже, но можно. Есть услуга машина с водителем. Тоже можно найти...
Indomilk
Вам 36 лет, т.е. маме Вашей под 60... Не такая уж "бабулька". Было бы желание
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #579

Сообщение Indomilk » 07 окт 2011, 14:33

Colt070462 писал(а) 07 окт 2011, 14:16:Вам 36 лет, т.е. маме Вашей под 60... Не такая уж "бабулька". Было бы желание

Ну во-первых не под 60, а под 70.... И потом ей бесполезно объяснять про преимущества самостийного отдыха, она всё равно уверена, что через турфирму надёжнее, у неё присутствует иллюзия, что турфирма за неё отвечает, с договором на руках ей гораздо спокойнее живётся. Её главный аргумент - ты молодой, тебе и флаг в руки, а я уж как-нибудь по-старинке.... К тому же она идёт на поводу у других своих подружек-ровесниц, именно они и притащили её в этот "Пегас" и оформили тур, она уже меня поставила в известность перед свершившимся фактом... Так что, не всё так просто, как Вы думаете....
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #580

Сообщение ГоЛА » 07 окт 2011, 14:39

Как будто при самостоятельном путешествии, самолет не может вылететь с подобной задержкой...
Аватара пользователя
ГоЛА
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #581

Сообщение colt » 07 окт 2011, 14:51

ГоЛА писал(а) 07 окт 2011, 14:39:Как будто при самостоятельном путешествии, самолет не может вылететь с подобной задержкой...

Да какой разговор, конечно может!!! Просто если оплатили билеты - то вы это точно знаете. И не попадете никогда в такую ситуацию, как наши пакетники недавно в Болгарии. По ушам нам ездят, что мерзкие болгарские авиалинии не хотят везт туристов. Конечно даром не хотят. Куда ТФ деньги дела?
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #582

Сообщение Manich RU » 07 окт 2011, 17:02

С чартерами в принципе всегда проблем в разы больше , чем с регуляркой.
Улыбайтесь!
Один хрен ваши проблемы никого не волнуют.
Аватара пользователя
Manich RU
путешественник
 
Сообщения: 1467
Регистрация: 02.11.2009
Город: Балашиха
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 49
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #583

Сообщение Старая стерва » 07 окт 2011, 18:20

Ну и чего ж Вы мать тогда отправляете пакетами, если все так хорошо знаете? [/quote]
А Вы попробуйте уговорить человека в преклонном возрасте сделать то, что не укладывается в её голове? Я неоднократно ей рассказывал про свой индивидуальный опыт, она с интересом слушала, но всё равно до сих пор не понимает, как можно ездить самостоятельно, не через турфирму!!!! Ну допустим я ей всё забронирую через инет, ну а дальше? Я же не повезу её за ручку по всему маршруту, да и к тому же самостоятельное получение шенгенской визы для неё сродни походу на Марс или Сатурн.... И к тому же она едет не одна, а с ещё тремя бабульками, и кто их будет там пасти, они совершенно не самостоятельные! Да и страшно мне будет за неё, если поедет куда-нибудь сама, вдруг не туда уедет или заблудится. Здесь уж худо-бедно встретят и в отель и обратно довезут!!! Люди из другой эпохи одним словом, чего тут удивляться, вот у меня здесь на работе и молодежь почти вся такая - им в лом самим что-то делать, проще пакет взять!!![/quote]
Мне странно и слегка обидно читать про "людей из другой эпохи", преклонный возраст" . Примериваешь себя к этому прокрустову ложу - и не вмещаешься. Мы с мужем (он старше на 5 лет) впервые самостоятельно поехали 5 лет назад: дети выросли, стало полегче материально. Не скрою, впервые было страшновато, но быстро вошли во вкус и сейчас без таких поездок не мыслим жизни. Научиться бронировать билеты, отели, разрабатывать маршрут - очень просто и очень интересно. Может, вы недооцениваете своих родителей, может, стоит один раз попробовать?
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #584

Сообщение verts » 07 окт 2011, 18:25

Старая стерва писал(а) 07 окт 2011, 18:20:Может, вы недооцениваете своих родителей, может, стоит один раз попробовать?

Можно попробовать так, что они зарекутся вообще дальше соседнего города выезжать. Люди разные, привычки разные. Пусть сами ездят как им удобно, зачем насиловать.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #585

Сообщение ИНН » 07 окт 2011, 23:24

Colt070462 писал(а) 07 окт 2011, 10:55:
Indomilk писал(а) 07 окт 2011, 09:46:Честно говоря, у меня уже есть большие сомнения по поводу организации и этого пакета

Ну и чего ж Вы мать тогда отправляете пакетами, если все так хорошо знаете?


ну или, хотя бы, почему не отправляете регулярным рейсом?
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #586

Сообщение verts » 07 окт 2011, 23:37

ИНН
По моему, Вы просто перефразировали процитированное Вами.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #587

Сообщение ИНН » 08 окт 2011, 06:54

verts писал(а) 07 окт 2011, 23:37:ИНН
По моему, Вы просто перефразировали процитированное Вами.


нет, я имела в виду, что пакеты могут содержать регулярку. То есть, регулярный рейс - это НЕобязательно самоход. Соответственно, маме можно было и не отказывать в покупке пакета (мамы разные бывают, в самом деле), но хотя бы подстраховаться, и купить пакет с регулярным рейсом до Барселоны.
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #588

Сообщение verts » 08 окт 2011, 12:18

ИНН писал(а) 08 окт 2011, 06:54:купить пакет с регулярным рейсом до Барселоны

А-а-а! Я, честно говоря, и не знал, что такие бывают
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #589

Сообщение Navigator » 08 окт 2011, 12:38

verts писал(а) 08 окт 2011, 12:18:А-а-а! Я, честно говоря, и не знал, что такие бывают

еще как бывают! продают блоки мест на регулярных рейсах ТО, а те в свою очередь продают уже готовые пакеты турикам
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #590

Сообщение verts » 08 окт 2011, 12:47

Navigator
А как человек, покупающий тур, узнаёт, чартером он летит или регуляркой? В описании тура это есть? Ну неопытный я в этих делах
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #591

Сообщение Navigator » 08 окт 2011, 12:58

Запросто, номер рейса есть в билете, по нему видно чартер это или нет
Либо, до вылета и покупки пакета, вы можете просто спросить у ТА - "кто выполняет рейс?"
В Тай например тайские авиалинии туриков пакетных возят. Можете тут глянуть http://www.дурдом/birga/go2/index.php? в разделе "Билеты" есть те, что были проданы блоками мест для ТО, а теперь распродаются без пакета (если горят, и пакетов столько продать не смогли). Иногда удобно такое покупать. Цена совсем другая чем просто билет, но и ограничения тоже свои есть (например мили не будут начислены).
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #592

Сообщение verts » 08 окт 2011, 13:03

Да, оказывается непростое это дело - пакеты)
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #593

Сообщение Gulikbeer » 08 окт 2011, 13:06

Отличить чартер от регулярки не сложно - на регулярку вам билет отдают сразу, а на чартер - за день-два до вылета. Ну во всяком случае, у меня так было, хотя пакетами я редко пользуюсь
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #594

Сообщение colt » 08 окт 2011, 19:29

Navigator писал(а) 08 окт 2011, 12:58:номер рейса есть в билете, по нему видно чартер это или нет

Как это? У Трансов, например, и чартеры и обычные рейсы обозначаются однотипно: UN и трехзначный номер.
gulik78 писал(а) 08 окт 2011, 13:06:Отличить чартер от регулярки не сложно - на регулярку вам билет отдают сразу, а на чартер - за день-два до вылета.

Не факт!! Могут группой загнать, группой выгнать. Вообще билетов не показывая.
Чартеров нет в регулярном расписании.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #595

Сообщение Navigator » 08 окт 2011, 20:40

Colt070462 писал(а) 08 окт 2011, 19:29:Как это? У Трансов, например, и чартеры и обычные рейсы обозначаются однотипно: UN и трехзначный номер.

вы же сами себе и ответили:
Colt070462 писал(а) 08 окт 2011, 19:29:Чартеров нет в регулярном расписании.


по номеру рейсов вы видите это регулярный рейс или не регулярный/сезонный или чартерный и т.п., в т.ч. это видно на сайте компании перевозчика (например в таймтэйбл)
т.е. номер то обычный, а вот в расписании его нет
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #596

Сообщение ИНН » 08 окт 2011, 22:08

gulik78 писал(а) 08 окт 2011, 13:06:Отличить чартер от регулярки не сложно - на регулярку вам билет отдают сразу, а на чартер - за день-два до вылета. Ну во всяком случае, у меня так было, хотя пакетами я редко пользуюсь


Еще бывают доплаты за регулярный рейс, то есть заранее оплачивается перелет именно регуляркой. Мы так, пардон, в Анталию летали - один раз на аэрофлоте, другой - на регулярке турецких авиалиний
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #597

Сообщение Navigator » 08 окт 2011, 22:23

ИНН писал(а) 08 окт 2011, 22:08:Еще бывают доплаты за регулярный рейс, то есть заранее оплачивается перелет именно регуляркой. Мы так, пардон, в Анталию летали - один раз на аэрофлоте, другой - на регулярке турецких авиалиний

это нормально, вы доплачиваете разницу между стоимостью чартера (или блочного билета) и регулярного по самому дешевому тарифу который есть в наличии на день покупки (либо выбранного вами тарифа)
но операция эта бессмысленна с точки зрения экономики поездки (если вы конечно не бизнесом/первым летите)
Последний раз редактировалось Navigator 08 окт 2011, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #598

Сообщение ИНН » 08 окт 2011, 23:24

Navigator писал(а) 08 окт 2011, 22:23:
ИНН писал(а) 08 окт 2011, 22:08:Еще бывают доплаты за регулярный рейс, то есть заранее оплачивается перелет именно регуляркой. Мы так, пардон, в Анталию летали - один раз на аэрофлоте, другой - на регулярке турецких авиалиний

это нормально, вы доплачиваете разницу между стоимостью блочного билета и регулярного по самому дешевому тарифу который есть в наличии на день покупки (либо выбранного вами тарифа)
но операция эта бессмысленна с точки зрения экономики поездки (если вы конечно не бизнесом/первым летите)


нет, не так - это разница между пакетом с включенным в него перелетом чартером и тем же пакетом, с включенным в него регулярным рейсом, эконом-класс. А был ли на том рейсе блок у туроператора, или брали билеты под заказ - это уж мне неведомо. но предполагаю, что был блок
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #599

Сообщение Navigator » 08 окт 2011, 23:40

ИНН писал(а) 08 окт 2011, 23:24:нет, не так - это разница между пакетом с включенным в него перелетом чартером и тем же пакетом, с включенным в него регулярным рейсом, эконом-класс

да ну?! немного поправил первоначальный ответ
может просветите, как такая особая разница есть между чартерным рейсом, регулярным и блоком мест? (кроме начисляемых миль, о которых я уже говорил)
Для вас как пассажира разницы никакой, вообще никакой. Летите вы на все тех же самолетах, во все тех же тесных креслах, с такими же самыми вероятностями поиметь проблемы с задержками, опозданиями и прочим "дополетным" дискомфортом. Эта самая разница, начинает где-то там призрачно маячить только тогда, когда билет регуляркой вы покупаете не по промо-тарифу или какому-нибудь дешевому "рестриктед", а хотя бы по тарифу который позволяет некоторые манипуляции с билетом, но уже за доплату, и другую стоимость самого билета - отмена, перенос, возврат и т.п.

Покупать турпакет и при этом платить за дешевый эконом на регулярных рейсах, экономически не целесообразно! В таком случае, турпакет вообще на хуй не нужен! (извините за грубость речи)


P.S. Блочный билет от чартерного, имеет не очень большую разницу в цене, и для вас как пассажирки принципиально вообще не отличается.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #600

Сообщение ИНН » 08 окт 2011, 23:57

Navigator писал(а) 08 окт 2011, 23:40: Покупать турпакет и при этом платить за дешевый эконом на регулярных рейсах, экономически не целесообразно! В таком случае, турпакет вообще на хуй не нужен!


ага ага, вернитесь вверх по топику и прочтите про маму-пакетницу. И подумайте о том, что самолет обычно задерживают и переносят на сутки целиком, а не только "дешевый эконом". удачи!
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль