Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[Gulikbeer]

А чем пакет плох ,когда он дешевый перелет предоставляет?

Да ничем не плох, финансовая составляющая в путешествии не последнюю роль играет. Многие стают "самостоятельными" именно из-за нежелания переплачивать. Почему бы на время не перейти в разряд "пакетников", если так дешевле?

[FOMA07]

Ездил в Португалию самостоятельно.
Из Лиссабона хотел посмотреть обязательно Обидуш + Томар. По времени надо было уложиться за 1 день на них.
Полистал расписание автобусов и поездов. Понял, что состыковать все в 1 день не получится.
Сдался тур агентству местному с русским гидом.
Из плюсов:
- посмотрел Обидуш, Алкобасу, Баталью и Томар
- гид хороший попался из эмигрантов. Много интересного рассказывал
Из минусов:
- автобус человек 30,
- по расписанию (составленному не мной) приезжать/уезжать - не люблю...
- цена

[ia ia]

А мине очень нравится, как в этом году S7 борется с туроператорами. 15тыс. из Новосиба Бангкок или Пекин - это мой им респект.

[Manich RU]

А мине очень нравится, как в этом году S7 борется с туроператорами. 15тыс. из Новосиба Бангкок или Пекин - это мой им респект.

Да не с кем они не борются. Туроператоры сколько надо блоком выкупили , остальное в свободной продаже. Абсолютно нормальная практика.

[gamak]

Всегда с удовольствием читаю на форуме отчеты и посты самостоятельных путешествеников(СП).К сожалению, в последнее время,все чаще постят псевдо (СП).Эти люди гордо называют себя самоходами, забукав отель(кондо,гэст) в Паттайе и купив авиабилет в интернете.Главный критерий их поездки-это чтобы все было круто (cool).Лететь 16 часов в Бангкок кривым перелетом это cool(можно покурить выйти),а 9часов,но с пакетами, это не cool(сервис не тот).Проживать можно в любой жопе,главное,чтобы рядом не было соотечественников(с ними не cool) и т.д.И,конечно,в этом нет ничего страшного.Ужасно то,что это ВСЕ, о чем они постят.Таких людей я про себя назыаю cool ьками(кульками) Кульки постоянно кричат, что пакеты засрали ИХ родную Паттайю, "тушки" и "экземпляры"(взрослые дамы) не дают спокойно загорать на Ко Лане и т.д.Вообщем всех с НГ!Самостоятельные путешественики-спасибо за полезную информацию. Пакеты(хоть это форум для СП)- пишите, если есть что-то интересное о стране или о ее жителях(админы вроде не против).Кульки- продолжайте писать свою херню(пусть хотя бы на этом форуме будет свобода слова) Единственная просьба к кулькам: не оскорбляйте наших взрослых женщин("тушки","экземпляры").Это ведь чьи-то сестры и матери.Пусть они ходят по пляжу в немного нелепых шляпках и немодных купальниках.Пусть не к месту и не ко времени кричат"занято".Пусть в нетрезвом виде(а кто не пьет!скажи!"Покровские ворота") танцуют в Русском кафе(а где еще им танцевать) на Волкине.Если что, то это мы мужчины виноваты:недоберегли,недолюбили... P.S.Предлагаю переименовать тему:пакеты VS кульки

[verts]

Лететь 16 часов в Бангкок кривым перелетом это cool(можно покурить выйти),а 9часов,но с пакетами, это не cool(сервис не тот).

А Вам не приходило в голову, что "кривым" перелётом бывает гораздо дешевле, потому так и летают люди? Что тут такого в подобном путешествии несамостоятельного или "крутого"? )

[gamak]

termo101
У каждого конечно свои предпочтения, но вот я бы лично, если бы был вариант "то на то", выбрал бы с пересадкой, но что бы всё самому.

Вы же сами пишите"то на то".А в голову мне много чего приходит.

[verts]

Вы же сами пишите"то на то"

И что? Что именно не так в моём желании самостоятельно путешествовать? О чём речь-то вообще? Мыслей у Вас может и много, но сумбурные какие-то.

[gamak]

Я плохо отношусь к кулькам, а не к тем кто экономит на перелете

[verts]

Я плохо отношусь к кулькам, а не к тем кто экономит на перелете

Это уже всем понятно) А меня к чему цитировали?

[AMORDA]

Всегда с удовольствием читаю на форуме отчеты и посты самостоятельных путешествеников(СП)........

1.8. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См.Избранное цитирование : как пользоваться
Alexandr_L

плюсанул Вам!!!!!! полностью поддерживаю и подписываюсь под Вашими суждениями!!!!!! При супер дешевом пакете, самоходом быть глупо и расточительно!!!!!!!!!!

[oleg4x4]

Дешовый пакет дело конечное хорошее, но........

1) Хочу пакет на 30 дней.
2) Хочу пакет Ко Липе + Ко Тао+Бан Крут+Бангкок.

Вот назовите мне турфирму, которая продаёт такие пакеты за недорого. и я с удовольствием воспользуюсь Вашим опытом. А если для Вас пакет это максимум Лепрозорий и Ко Чанг, умничать не стоит!

[AMORDA]

Опять началось....мда...это наверное вечный спор

[oleg4x4]

Опять началось....мда...это наверное вечный спор

Началось что? Я в Таиланд ездию на месяц. Так есть пакеты на месяц? Или мне надо два по 14 купить? Как при совке в дом отдыха. 2 смены по 12 дён. Ток мине эт накладно выдет.

[Grey area]

не есть правильно указывать кому-то на его низкие доходы и на необходимость долгого планирования самостоятельного путешествия в связи с этим, но не есть хорошо и глумиться над часто переплачивающими стандартными пакетными туристами.
каждому своё.
ясен красен, что никто не будет заморачиваться, подгадывать и вычислять цены, маршруты и расписания, если полно лавэ

[Kukla123]

Предлагаю переименовать тему:пакеты VS кульки

забавное название

[strannix]

не есть правильно указывать кому-то на его низкие доходы и на необходимость долгого планирования самостоятельного путешествия в связи с этим, но не есть хорошо и глумиться над часто переплачивающими стандартными пакетными туристами.

Если мало денег, то в самостоятельное путешествие не стоит и ехать. Даже в этой теме неоднократно подчеркивалось, что самоход - это не всегда дешевле пакета, это просто другой принцип поездок, самостоятельное планирование, независимость от надоедливых и нагловатых гидов и т.д. А у кого мало денег, то он и поедет максимум в Турцию или Египет на олл ин, через агенство, потому что вот это как раз дешевле всего. Пакет чаще всего дешевле в ограниченных стандартных направлениях, которые можно по пальцам пересчитать.

ясен красен, что никто не будет заморачиваться, подгадывать и вычислять цены, маршруты и расписания, если полно лавэ

Цены может и не будет, а вот маршруты и расписания - будет

[Grey area]

Цены может и не будет, а вот маршруты и расписания - будет

за него всё это сделают

[strannix]

Цены может и не будет, а вот маршруты и расписания - будет

за него всё это сделают

Не факт. Многим это просто интересно, не для экономии, а процесса ради. Да и тут на форуме такие есть

[Grey area]

Не факт. Многим это просто интересно, не для экономии, а процесса ради. Да и тут на форуме такие есть

ну может кому нечем больше заняться и зависают перед монитором часами и днями в расчётах, как по мне так есть вагон развлечений поинтересней, это личное дело каждого, но если в расходах не стеснён, то всё сделают и организуют, или в турагенстве в России заранее хоть супер-комбинированный тур или за границей без всякой предвариловки любого рода поездку пять сек организовать с нуля

[oleg4x4]

Не факт. Многим это просто интересно, не для экономии, а процесса ради. Да и тут на форуме такие есть

ну может кому нечем больше заняться и зависают перед монитором часами и днями в расчётах, как по мне так есть вагон развлечений поинтересней, это личное дело каждого, но если в расходах не стеснён, то всё сделают и организуют, или в турагенстве в России заранее хоть супер-комбинированный тур или за границей без всякой предвариловки любого рода поездку пять сек организовать с нуля

Сделают, без проблем. Только стоить это будет вдвое. и неизвестно с чем там ещё столкнёшся. Был свидетелем такого подбора туров для сибиряков на Самуи в апреле. Соседи узнав что мы за супер люк домик 850 платим а с них за простой по 2000 слупили слегка досадовали, мягко говоря. Ну и второе. Для меня вдвойне отдых приятнее когда я его сам построил. Да, долгие лазакания по инету. Да, сбор информации и отнюдь не тут. Так что. Каму апельсины, а кому хрящ свиной.

[Grey area]

Сделают, без проблем. Только стоить это будет вдвое. и неизвестно с чем там ещё столкнёшся. Был свидетелем такого подбора туров для сибиряков на Самуи в апреле. Соседи узнав что мы за супер люк домик 850 платим а с них за простой по 2000 слупили слегка досадовали, мягко говоря.

разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

[FOMA07]

разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

Для меня вдвойне отдых приятнее когда я его сам построил

Многим это просто интересно,

Мне так точно в кайф

[unreal_undead]

то всё сделают и организуют

А то, какие именно места, мероприятия и т.д. интересны человеку, они напрямую из мозгов считают? Задать кучу вопросов заранее не поможет - скажем, я часто важную для планирования поездки информацию получаю в процессе этого планирования.

[oleg4x4]

Сделают, без проблем. Только стоить это будет вдвое. и неизвестно с чем там ещё столкнёшся. Был свидетелем такого подбора туров для сибиряков на Самуи в апреле. Соседи узнав что мы за супер люк домик 850 платим а с них за простой по 2000 слупили слегка досадовали, мягко говоря.

разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

Смею Вас огорчить. Таких людей нет. И когда с тебя за пиво взяли 300 а твой сосед по очереди купил там же но по 50, у тебя сразу возникнут вопросы к продавцу.

[Grey area]

то всё сделают и организуют

А то, какие именно места, мероприятия и т.д. интересны человеку, они напрямую из мозгов считают? Задать кучу вопросов заранее не поможет - скажем, я часто важную для планирования поездки информацию получаю в процессе этого планирования.

кто они? из турфирмы? =)
к ним приходишь и говоришь, хочу туда, туда и туда, вот даты, жить хочу так-то, передвигаться так-то, увидеть хочу то и это, работайте..
все варианты что, где, когда, как лучше- мне на выбор..работайте
аналогично без планирования уже непосредственно за границей, начать можно хоть в аэропорту.

кому задавать вопросы?=)
вопросы задавать будут они мне

[Grey area]

Смею Вас огорчить. Таких людей нет. И когда с тебя за пиво взяли 300 а твой сосед по очереди купил там же но по 50, у тебя сразу возникнут вопросы к продавцу.

Смею Вас заверить, такие люди есть)) и их не мало
только, как правило, такие люди не стоят в очереди, не считают сколько с них взяли за пиво и обычно не в курсе сколько другие за что там платят.
таким людям всё равно на расходы.
о них разговор

[oleg4x4]

ну да. Хочу туда туда и туда. Ну так сначала надо узнать у себя куда ты хочешь. А то такого наподбирают. Скажешь хочу на самый юг. И улетиш в Антарктиду в плавках!

[Grey area]

ну да. Хочу туда туда и туда. Ну так сначала надо узнать у себя куда ты хочешь. А то такого наподбирают. Скажешь хочу на самый юг. И улетиш в Антарктиду в плавках!

Олег, ну вроде взрослый человек, что за клоунада

[unreal_undead]

к ним приходишь и говоришь, хочу туда, туда и туда, вот даты, жить хочу так-то, передвигаться так-то, увидеть хочу то и это

Так когда всё настолько проработано, дальше уже дело техники. Основное время тратится на то, чтобы от абстрактной идеи съездить, скажем, на пару недель на север Испании или на Сейшелы, дойти до понимания того, что интересует больше, что меньше, где и насколько стоит останавливаться переночевать, куда заехать по дороге от одного места ночёвки до другого и т.д. и т.п.

[Gulikbeer]

разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

А с чего вы решили, что богатые деньги не считают? Правильно сказали, и не один раз - самостоятельно не равно дешевле. Просто это интереснее - жить по своим законам, а не законам турагенства. Да, сбор информации часто-густо напрягает, и меня в том числе. Но когда в той же Турции пакетный гид говорит мне, что в Кемер ходит только такси , я знаю - это брехня. И знаю, что винная фабрика по дороге в Паммукале - это развод И многое другое знаю, потому что собрал инфу, а не положился только на гида

Проживать можно в любой жопе,главное,чтобы рядом не было соотечественников(с ними не cool)

Может другой смысл поискать? Попробую объяснить на своем примере. Я также не люблю пакетные отели и много соотечественников. Объясню почему. Потому что пакетный отель - это туристы, вырвавшиеся на свободу из своих офисов, вечно пьяные, орущие, матерящиеся и прочее. Так как пакетники подбираются зачастую из одной страны, формируется образ "плохого" соотечественника. Этим летом я самостоятельно поехал в пакетный отель в Испании - лучшего соотношения цена-еда-море не нашел. Будете смеяться, но пакетные французы, испанцы, немцы ведут себя ничуть не лучше Кстати, расспросил немногочисленных российских туристов по поводу цены - за 12-дневный тур они платили 2500 евро на двоих. Мои расходы на троих были такие - 800 евро отель + 600 долларов перелет. Да, с пересадкой, да, без трансфера аэропорт-отель. Через неделю я забрался, как вы выразились, в жопу (отель вдалеке от туристических мест), где уже на самом деле отдохнул - от крика, шума, зазывал в ночные клубы и прочей суеты.

[oleg4x4]

ну да. Хочу туда туда и туда. Ну так сначала надо узнать у себя куда ты хочешь. А то такого наподбирают. Скажешь хочу на самый юг. И улетиш в Антарктиду в плавках!

Олег, ну вроде взрослый человек, что за клоунада

Клоунада позапрошлый год в Дрим Волде была. Гуляю с сынишкой, смарю две семейных пары с детишками чтото упорно ищут на карте и пытаются спрашивать народ на русском. Подхожу. в чём спрпашиваю проблема. А где тут аквапарк грят7 Я типа что нет тут. А они. Да быть не может. Нам турфирма ещё из Новосиба его забукала. А аква парк то в Сиаме а не Дриме.

ну и на второй ваш пост.


На самом деле таких людей единици. И по форумам они не ходят. М живут они не менее чем в люксах презедентских. а там реально пофиг пара сотен штук ихних денег. Да и в тур фирмы они не обращаются. Там люди в штате специальные.

[unreal_undead]

вопросы задавать будут они мне

Я это и имел в виду - но даже если они будут расспрашивать меня целый день, не факт, что узнают достаточно.

[Grey area]

к ним приходишь и говоришь, хочу туда, туда и туда, вот даты, жить хочу так-то, передвигаться так-то, увидеть хочу то и это

Так когда всё настолько проработано, дальше уже дело техники. Основное время тратится на то, чтобы от абстрактной идеи съездить, скажем, на пару недель на север Испании или на Сейшелы, дойти до понимания того, что интересует больше, что меньше, где и насколько стоит останавливаться переночевать, куда заехать по дороге от одного места ночёвки до другого и т.д. и т.п.

не понимаю о чём вы
что проработано? какое время тратится?
к примеру, я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

[oleg4x4]

автралию плюс Новую Зеландию что? У меня один знакомый в Австралию не поверите, на горных лыжах кататься летает. Ну бзик такой у человека. Разок побывал, понравилось. а с деньгами порядок.

[badrs]

Просто это интереснее - жить по своим законам, а не законам турагенства. Да, сбор информации часто-густо напрягает, и меня в том числе. Но когда в той же Турции пакетный гид говорит мне, что в Кемер ходит только такси , я знаю - это брехня

А можно узнать какие законы вам навязывает турагенство? Ну купили вы тур в тот отель который сами выбрали, по той цене которая вас устроит. Дальше какие законы у турагентства? Они Вам время вылета сказали? Так если Вы сами билет купили, то тоже будет время вылета.
Они вас на автобусе общем заставляют силком ехать? Так такси возьмите или индивидуальный трансфер на лимузине или на автобусе с местными езжайте.
Они вас что заставляют экскурсии покупать? Под дверью номера стоит и канючат?

Этим летом я самостоятельно поехал в пакетный отель в Испании - лучшего соотношения цена-еда-море не нашел. Будете смеяться, но пакетные французы, испанцы, немцы ведут себя ничуть не лучше

Круто, т.е. в результате многосложных планирований Вы попали в тот же самый отель где живут люди которые не тратили месяца на букание отелей и сравнение их в топхотеле с привязкой в гугл мапс и не сидели ночами чтобы поймать 5 долларовую спецуху на бесплатный завтрак в этот отель?
Это действительно cool

Кстати, расспросил немногочисленных российских туристов по поводу цены - за 12-дневный тур они платили 2500 евро на двоих. Мои расходы на троих были такие - 800 евро отель + 600 долларов перелет.

Отель вам стоил на один день 22 евро на человека? а перелеты туда обратно 200 долларов на человека. Согласен, 1250 евро на человека по сравнению с вашими всеми расходами 410 евро это серьезно, но я лично сомневаюсь что это правда.

[Grey area]

разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

А с чего вы решили, что богатые деньги не считают?

я ничего не решал, я знаю, что есть обеспеченные люди, не считающиеся с расходами, ничего не сравнивающие и не выгадывающие, готовые переплатить за свой комфорт и свой кайф и к тому же с охотой это делающие.
у них нет ни времени ни желания на самостоятельные поиски, всё сделают за них в лучшем виде.
и это, далеко не обязательно мега-миллионеры, живущие в закрытых местах со своим огромным штатом сотрудников.
они живут в обычных хороших квартирах, передвигаются на стандартных хороших машинах, просто у них есть деньги и они любят их тратить

[oleg4x4]

в испанию быди спецухи по перелёту на это лето по 6000 руб. По 7 на Афины. Так что не стоит так недоверчиво. Мы в Тай прошлый год летели за 52 на троих в оба конца. Стыковка в Пекине 9 час не напрягла обсалютно.

[unreal_undead]

я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.

[oleg4x4]

я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.

Тут вообще спор неочём. Хочеш пакетом, пожалуйста. Хочешь самоходом, в путь. Это две несравнимых вещи. Н пойму в чём вообще нас убедить пытаются?

[badrs]

в испанию быди спецухи по перелёту на это лето по 6000 руб. По 7 на Афины. Так что не стоит так недоверчиво.

И что? А кто сказал что в это время не было пакетов в испанию и грецию по той же цене?
Не верю я в разницу в три раза на такие затасканные направления как Испании, Тайланд и т.п. в один отель в одно и то же время. Ну хоть убейте.

Мы в Тайланд прошлый год летели за 52 на троих в оба конца. Стыковка в Пекине 9 час не напрягла обсалютно.

Я в тайланд на две недели летал за 33 на двоих пакетом, жил правда на острове и что? Мне посоревноваться с кульными самоходами которые в тоже время за полгода купленными билетами через три стыковки за 40 прилетели?

[unreal_undead]

Хочеш пакетом, пожалуйста. Хочешь самоходом, в путь.

Тут уже несколько другая дискуссия - насколько понимаю, утверждается, что за деньги чужие люди могут спланировать твою поездку. Считаю, что это невозможно, разве что у человека не так много своих (отличных от большинства) предпочтений и достаточно скомбинировать основные достопримечательности.

[FOMA07]

А можно узнать какие законы вам навязывает турагенство?

Только свое видение страны, перемещение между городами, проживание и т.д.
А мне интересно все делать самому, даже если это выходит дороже. Хотя чаще дешевле...
А если брать сложные перемещения по разным континентам на долгие сроки, то разница в цене даже не 100% получается...

[Grey area]

я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.

издеваетесь?)
я им говорю какие города хочу посетить, говорю что на побережье хочу позагорать, диких зверей увидеть и т.п.
а они высчитывают, вычисляют, сравнивают, звонят, подбирают и предлагают мне варианты
они РА-БО-ТА-ЮТ
и я знаю, что меня встретят и отвезут и привезут куда надо и как надо, потому они знают что я плачу хорошо и я сам знаю, что я переплачиваю и знаю, что они знают.
и поэтому они хорошо работают)

[badrs]

Только свое видение страны, перемещение между городами, проживание и т.д.

Ну человек про Кемер рассказывал вроде. Это как сильно нужно запрограммировать собственное "путешествие" чтобы в Кемер каким то супер хитрым неизвестным способом добраться? И главное в конце самостоятельного планирования оказаться в одном отеле с ничтожными пакетниками?
И как турагенство может повлиять на видение страны, если человек в Кемер едет?

А мне интересно все делать самому, даже если это выходит дороже. Хотя чаще дешевле...
А если брать сложные перемещения по разным континентам на долгие сроки, то разница в цене даже не 100% получается...

Если сроки отпуска тяготеют к месяцу и дольше, а страна к Папуа Новой Гвинении, то несомненно. А в раскрученные , растасканные направления - сильно сомневаюсь.

[JackD]

Тут уже несколько другая дискуссия - насколько понимаю, утверждается, что за деньги чужие люди могут спланировать твою поездку. Считаю, что это невозможно, разве что у человека не так много своих (отличных от большинства) предпочтений и достаточно скомбинировать основные достопримечательности.

Можно всё одной фразой скомбинировать, буквально в двух словах: семь звездей И вариант найден

[DemonPi]

Давайте посмотрим на данный вопрос с другой стороны - а в какой регион мы едем самоходом/пакетом? Я пока был только в Азии и Европе по ним и буду судить.
Если рассматривать Европу , то здесь все интуитивно понятно и просто, везде есть стрелки и указатели.В восточной Европе языки похожи на русский вас худо-бедно поймут, в Западной и Скандинавии отлично поможет английский.Если вы чего-то не понимаете - местное население вам постарается помочь(так было пару раз в Финляндии когда меня подвозили бесплатно по Лаппеенранте). Расстояние между городами смешные(Вена-Будапешт - 250 км например, а рядом с Будапештом - Братислава). Отелей много, всегда можно сделать выбор и забронировать через системы бронирования.Исходя из этих пунктов вот скажите мне - на кой организованный тур по европе? Дешево выйдет только автобусный, после которого вы будете отдыхать неделю и ничего не запомните.

[DemonPi]

Вижу смысл в турагенстве только туда где без него ну совсем ника - КНДР или Тибет например.

[badrs]

на кой организованный тур по европе?

1) Не у всех есть шенгены и не все живут в Москве и Питере (не так просто оформить визу)
2) Бывают пакеты по цене авиаперелета
3) Человек просто хочет позагорать в Испании, отель предложенный в пакете его устраивает.
4)....
5)....

[DemonPi]

1)Никто не мешает визу сделать чз турфирму если не хочешь сам заморачиваться с бумагами
2)Только на пляжные направления имхо(Турция,Греция). Либо это Париж на 10 дней с одними завтраками.
3)Это согласен.Такое часто предпочитают люди в возрасте(но не только естественно они).