Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #681

Сообщение Gulikbeer » 13 янв 2012, 14:01

Grey area писал(а) 13 янв 2012, 13:29:разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

А с чего вы решили, что богатые деньги не считают? Правильно сказали, и не один раз - самостоятельно не равно дешевле. Просто это интереснее - жить по своим законам, а не законам турагенства. Да, сбор информации часто-густо напрягает, и меня в том числе. Но когда в той же Турции пакетный гид говорит мне, что в Кемер ходит только такси , я знаю - это брехня. И знаю, что винная фабрика по дороге в Паммукале - это развод И многое другое знаю, потому что собрал инфу, а не положился только на гида
gamak писал(а) 12 янв 2012, 19:59:Проживать можно в любой жопе,главное,чтобы рядом не было соотечественников(с ними не cool)

Может другой смысл поискать? Попробую объяснить на своем примере. Я также не люблю пакетные отели и много соотечественников. Объясню почему. Потому что пакетный отель - это туристы, вырвавшиеся на свободу из своих офисов, вечно пьяные, орущие, матерящиеся и прочее. Так как пакетники подбираются зачастую из одной страны, формируется образ "плохого" соотечественника. Этим летом я самостоятельно поехал в пакетный отель в Испании - лучшего соотношения цена-еда-море не нашел. Будете смеяться, но пакетные французы, испанцы, немцы ведут себя ничуть не лучше Кстати, расспросил немногочисленных российских туристов по поводу цены - за 12-дневный тур они платили 2500 евро на двоих. Мои расходы на троих были такие - 800 евро отель + 600 долларов перелет. Да, с пересадкой, да, без трансфера аэропорт-отель. Через неделю я забрался, как вы выразились, в жопу (отель вдалеке от туристических мест), где уже на самом деле отдохнул - от крика, шума, зазывал в ночные клубы и прочей суеты.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #682

Сообщение oleg4x4 » 13 янв 2012, 14:07

Grey area писал(а) 13 янв 2012, 14:00:
oleg4x4 писал(а) 13 янв 2012, 13:56:ну да. Хочу туда туда и туда. Ну так сначала надо узнать у себя куда ты хочешь. А то такого наподбирают. Скажешь хочу на самый юг. И улетиш в Антарктиду в плавках!

Олег, ну вроде взрослый человек, что за клоунада



Клоунада позапрошлый год в Дрим Волде была. Гуляю с сынишкой, смарю две семейных пары с детишками чтото упорно ищут на карте и пытаются спрашивать народ на русском. Подхожу. в чём спрпашиваю проблема. А где тут аквапарк грят7 Я типа что нет тут. А они. Да быть не может. Нам турфирма ещё из Новосиба его забукала. А аква парк то в Сиаме а не Дриме.

ну и на второй ваш пост.


На самом деле таких людей единици. И по форумам они не ходят. М живут они не менее чем в люксах презедентских. а там реально пофиг пара сотен штук ихних денег. Да и в тур фирмы они не обращаются. Там люди в штате специальные.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #683

Сообщение unreal_undead » 13 янв 2012, 14:08

вопросы задавать будут они мне

Я это и имел в виду - но даже если они будут расспрашивать меня целый день, не факт, что узнают достаточно.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #684

Сообщение Grey area » 13 янв 2012, 14:11

unreal_undead писал(а) 13 янв 2012, 14:01:
к ним приходишь и говоришь, хочу туда, туда и туда, вот даты, жить хочу так-то, передвигаться так-то, увидеть хочу то и это

Так когда всё настолько проработано, дальше уже дело техники. Основное время тратится на то, чтобы от абстрактной идеи съездить, скажем, на пару недель на север Испании или на Сейшелы, дойти до понимания того, что интересует больше, что меньше, где и насколько стоит останавливаться переночевать, куда заехать по дороге от одного места ночёвки до другого и т.д. и т.п.

не понимаю о чём вы
что проработано? какое время тратится?
к примеру, я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #685

Сообщение oleg4x4 » 13 янв 2012, 14:14

автралию плюс Новую Зеландию что? У меня один знакомый в Австралию не поверите, на горных лыжах кататься летает. Ну бзик такой у человека. Разок побывал, понравилось. а с деньгами порядок.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #686

Сообщение badrs » 13 янв 2012, 14:15

gulik78 писал(а) 13 янв 2012, 14:01: Просто это интереснее - жить по своим законам, а не законам турагенства. Да, сбор информации часто-густо напрягает, и меня в том числе. Но когда в той же Турции пакетный гид говорит мне, что в Кемер ходит только такси , я знаю - это брехня

А можно узнать какие законы вам навязывает турагенство? Ну купили вы тур в тот отель который сами выбрали, по той цене которая вас устроит. Дальше какие законы у турагентства? Они Вам время вылета сказали? Так если Вы сами билет купили, то тоже будет время вылета.
Они вас на автобусе общем заставляют силком ехать? Так такси возьмите или индивидуальный трансфер на лимузине или на автобусе с местными езжайте.
Они вас что заставляют экскурсии покупать? Под дверью номера стоит и канючат?

Этим летом я самостоятельно поехал в пакетный отель в Испании - лучшего соотношения цена-еда-море не нашел. Будете смеяться, но пакетные французы, испанцы, немцы ведут себя ничуть не лучше

Круто, т.е. в результате многосложных планирований Вы попали в тот же самый отель где живут люди которые не тратили месяца на букание отелей и сравнение их в топхотеле с привязкой в гугл мапс и не сидели ночами чтобы поймать 5 долларовую спецуху на бесплатный завтрак в этот отель?
Это действительно cool

Кстати, расспросил немногочисленных российских туристов по поводу цены - за 12-дневный тур они платили 2500 евро на двоих. Мои расходы на троих были такие - 800 евро отель + 600 долларов перелет.

Отель вам стоил на один день 22 евро на человека? а перелеты туда обратно 200 долларов на человека. Согласен, 1250 евро на человека по сравнению с вашими всеми расходами 410 евро это серьезно, но я лично сомневаюсь что это правда.
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #687

Сообщение Grey area » 13 янв 2012, 14:19

gulik78 писал(а) 13 янв 2012, 14:01:
Grey area писал(а) 13 янв 2012, 13:29:разговор про тех, кому всё равно сколько стоить будет

А с чего вы решили, что богатые деньги не считают?

я ничего не решал, я знаю, что есть обеспеченные люди, не считающиеся с расходами, ничего не сравнивающие и не выгадывающие, готовые переплатить за свой комфорт и свой кайф и к тому же с охотой это делающие.
у них нет ни времени ни желания на самостоятельные поиски, всё сделают за них в лучшем виде.
и это, далеко не обязательно мега-миллионеры, живущие в закрытых местах со своим огромным штатом сотрудников.
они живут в обычных хороших квартирах, передвигаются на стандартных хороших машинах, просто у них есть деньги и они любят их тратить
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #688

Сообщение oleg4x4 » 13 янв 2012, 14:20

в испанию быди спецухи по перелёту на это лето по 6000 руб. По 7 на Афины. Так что не стоит так недоверчиво. Мы в Тай прошлый год летели за 52 на троих в оба конца. Стыковка в Пекине 9 час не напрягла обсалютно.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #689

Сообщение unreal_undead » 13 янв 2012, 14:24

я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #690

Сообщение oleg4x4 » 13 янв 2012, 14:26

unreal_undead писал(а) 13 янв 2012, 14:24:
я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.



Тут вообще спор неочём. Хочеш пакетом, пожалуйста. Хочешь самоходом, в путь. Это две несравнимых вещи. Н пойму в чём вообще нас убедить пытаются?
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #691

Сообщение badrs » 13 янв 2012, 14:30

oleg4x4 писал(а) 13 янв 2012, 14:20:в испанию быди спецухи по перелёту на это лето по 6000 руб. По 7 на Афины. Так что не стоит так недоверчиво.

И что? А кто сказал что в это время не было пакетов в испанию и грецию по той же цене?
Не верю я в разницу в три раза на такие затасканные направления как Испании, Тайланд и т.п. в один отель в одно и то же время. Ну хоть убейте.


Мы в Тайланд прошлый год летели за 52 на троих в оба конца. Стыковка в Пекине 9 час не напрягла обсалютно.

Я в тайланд на две недели летал за 33 на двоих пакетом, жил правда на острове и что? Мне посоревноваться с кульными самоходами которые в тоже время за полгода купленными билетами через три стыковки за 40 прилетели?
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #692

Сообщение unreal_undead » 13 янв 2012, 14:30

Хочеш пакетом, пожалуйста. Хочешь самоходом, в путь.

Тут уже несколько другая дискуссия - насколько понимаю, утверждается, что за деньги чужие люди могут спланировать твою поездку. Считаю, что это невозможно, разве что у человека не так много своих (отличных от большинства) предпочтений и достаточно скомбинировать основные достопримечательности.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #693

Сообщение FOMA07 » 13 янв 2012, 14:32

А можно узнать какие законы вам навязывает турагенство?

Только свое видение страны, перемещение между городами, проживание и т.д.
А мне интересно все делать самому, даже если это выходит дороже. Хотя чаще дешевле...
А если брать сложные перемещения по разным континентам на долгие сроки, то разница в цене даже не 100% получается...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2482
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 55
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #694

Сообщение Grey area » 13 янв 2012, 14:39

unreal_undead писал(а) 13 янв 2012, 14:24:
я захотел поехать через месяц к примеру австралия+новая зеландия,
иду, говорю- они делают

Что делают? Куда именно в Австралии или Новой Зеландии они вас завезут? Лично мне надо месяц только поразбираться с путеводителем и интернетом, чтобы более-менее определиться с приоритетами и понять, что вот то и это мне хочется посмотреть обязательно, а вот то можно проигнорировать...а если начнут задавать вопросы сразу, скажу разве что про кенгуру и коал.

издеваетесь?)
я им говорю какие города хочу посетить, говорю что на побережье хочу позагорать, диких зверей увидеть и т.п.
а они высчитывают, вычисляют, сравнивают, звонят, подбирают и предлагают мне варианты
они РА-БО-ТА-ЮТ
и я знаю, что меня встретят и отвезут и привезут куда надо и как надо, потому они знают что я плачу хорошо и я сам знаю, что я переплачиваю и знаю, что они знают.
и поэтому они хорошо работают)
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #695

Сообщение badrs » 13 янв 2012, 14:39

FOMA07 писал(а) 13 янв 2012, 14:32:Только свое видение страны, перемещение между городами, проживание и т.д.

Ну человек про Кемер рассказывал вроде. Это как сильно нужно запрограммировать собственное "путешествие" чтобы в Кемер каким то супер хитрым неизвестным способом добраться? И главное в конце самостоятельного планирования оказаться в одном отеле с ничтожными пакетниками?
И как турагенство может повлиять на видение страны, если человек в Кемер едет?



А мне интересно все делать самому, даже если это выходит дороже. Хотя чаще дешевле...
А если брать сложные перемещения по разным континентам на долгие сроки, то разница в цене даже не 100% получается...

Если сроки отпуска тяготеют к месяцу и дольше, а страна к Папуа Новой Гвинении, то несомненно. А в раскрученные , растасканные направления - сильно сомневаюсь.
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #696

Сообщение JackD » 13 янв 2012, 14:43

unreal_undead писал(а) 13 янв 2012, 14:30:Тут уже несколько другая дискуссия - насколько понимаю, утверждается, что за деньги чужие люди могут спланировать твою поездку. Считаю, что это невозможно, разве что у человека не так много своих (отличных от большинства) предпочтений и достаточно скомбинировать основные достопримечательности.


Можно всё одной фразой скомбинировать, буквально в двух словах: семь звездей И вариант найден
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #697

Сообщение DemonPi » 13 янв 2012, 15:03

Давайте посмотрим на данный вопрос с другой стороны - а в какой регион мы едем самоходом/пакетом? Я пока был только в Азии и Европе по ним и буду судить.
Если рассматривать Европу , то здесь все интуитивно понятно и просто, везде есть стрелки и указатели.В восточной Европе языки похожи на русский вас худо-бедно поймут, в Западной и Скандинавии отлично поможет английский.Если вы чего-то не понимаете - местное население вам постарается помочь(так было пару раз в Финляндии когда меня подвозили бесплатно по Лаппеенранте). Расстояние между городами смешные(Вена-Будапешт - 250 км например, а рядом с Будапештом - Братислава). Отелей много, всегда можно сделать выбор и забронировать через системы бронирования.Исходя из этих пунктов вот скажите мне - на кой организованный тур по европе? Дешево выйдет только автобусный, после которого вы будете отдыхать неделю и ничего не запомните.
DemonPi
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 25.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #698

Сообщение DemonPi » 13 янв 2012, 15:05

Вижу смысл в турагенстве только туда где без него ну совсем ника - КНДР или Тибет например.
DemonPi
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 25.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #699

Сообщение badrs » 13 янв 2012, 15:14

DemonPi писал(а) 13 янв 2012, 15:03:на кой организованный тур по европе?

1) Не у всех есть шенгены и не все живут в Москве и Питере (не так просто оформить визу)
2) Бывают пакеты по цене авиаперелета
3) Человек просто хочет позагорать в Испании, отель предложенный в пакете его устраивает.
4)....
5)....
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: Пакетники VS самоход

Сообщение: #700

Сообщение DemonPi » 13 янв 2012, 15:34

1)Никто не мешает визу сделать чз турфирму если не хочешь сам заморачиваться с бумагами
2)Только на пляжные направления имхо(Турция,Греция). Либо это Париж на 10 дней с одними завтраками.
3)Это согласен.Такое часто предпочитают люди в возрасте(но не только естественно они).
DemonPi
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 25.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль