Возврат путевок из-за коронавируса. Общая тема

[filby]

А Роспотребнадзор еще не выпустил не рекомендацию на визит в Чехию?

Отдельная тема про возврат денег от ТО и ТА через суд

Подача иска с суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

[СветЛанка91]

Добрый вечер! Подскажите,пожалуйста, по ситуации, может у кого-то была похожая. Забронировали в январе в турагентстве тур от Библиоглобус. В мае решили отказаться от тура, написали заявление на аннуляцию с ФПР, в личном кабинете появилась надпись: Аннуляция подтверждена с фактическими затратами. А недавно обнаружили, что надпись изменилась:Аннуляция подтверждена с фактическими затратами, cумму к возврату можно использовать только для перебронирования. На одном форуме вообще прочитала, что люди отменили тур в мае и им вернули недавно деньги. А нам и деньги за путевку не возвращают, так еще и ФПР вычтут. Можно ли в нашей ситуации добиться возврата денег?

[merial]

Можно ли в нашей ситуации добиться возврата денег?

Можно. Через суд.

[Athenais]

Согласно новому закону не обязательно через суд. Если отказаться от переброни, то туроператор обязан вернуть деньги, но в срок до 31.12.2021! Или в течение какого-то количества дней (не помню точно) с момента обращения, если у покупателя тяжёлая жизненная ситуация (больничный более двух месяцев и тд). Мы будем отправлять заказное письмо с документами, подтверждающими такую ситуацию. Если следовать закону (а Библио-Глобус активно на него ссылается), то они обязаны будут сделать возврат д/с. Вот и проверим :)

[Сингх]

Согласно новому закону не обязательно через суд

всё верно )

ст.14 132-фз
При расторжении до начала путешествия договора о реализации туристского продукта в связи с наступлением обстоятельств, указанных в настоящей статье, туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта, а после начала путешествия - ее часть в размере, пропорциональном стоимости не оказанных туристу услуг.

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2019)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.12.2019)

6. Сообщение Ростуризма о возникновении в стране (месте) временного пребывания туриста угрозы безопасности его жизни и здоровью, опубликованное до начала его путешествия, является основанием для расторжения договора о реализации туристического продукта и возврате туристу уплаченной им по договору суммы.

но в срок до 31.12.2021!

пометка «Оценка регулирующего воздействия» в паспорте проекта означает, что документы будут минимум 20 рабочих дней «вывешиваться» на портале, плюс около 10-15 рабочих дней потребуется на дальнейшую работу по подписанию документов – соответственно, раньше конца июля или даже начала августа надеяться на выход этих документов не приходится. В аналогичные сроки будут приняты и авиационные постановления по переносам сроков», — пояснил эксперт.

[СветЛанка91]

Я так понимаю, возврат осуществляют, если тяжелая жизненная ситуация, если нет, то могут до 31.12.2021 возвращать. А постановление это вот-вот примут, так что в моем случае скорее всего даже суд не поможет

[Александр 19]

Добрый день . писали мы тоже разные заявления, все бесполезно. подал заявление исковое в суд--теперь ждем .

[СветЛанка91]

Добрый день . писали мы тоже разные заявления, все бесполезно. подал заявление исковое в суд--теперь ждем .

Добрый день! Напишите потом, пожалуйста, какое решение суд вынесет.

[Сингх]

даже суд не поможет

исполнительный документ получите, там видно будет,
для возврата денег нужны сами деньги

)

желаю удачи

[maior2008]

Тур оператор предложил перенос, но на день меньше. Скинул бумагу с текстом, как думаете, какие подводные?








Я, _____________________________________________, даю свое согласие на перенос денежных средств в размере __________________ рублей, оплаченных по Договору на оказание услуг по бронированию туристского продукта № ________ от «_____» _________ 2020 г. (далее – Договор») в счет оплаты нового туристского продукта в срок до «____» ____________ 20__г. включительно.

При этом денежные средства за туристский продукт, оплаченные ранее через турагентство ООО «Левел Путешествия» Туроператору ООО «__________» по заявке ________, остаются у туроператора без начисления каких-либо процентов, с целью формирования туроператором туристского продукта для заказчика и/или туриста(ов) и засчитываются в счет оплаты по новому договору на оказание услуг по бронированию туристского продукта по курсу на день оплаты.

Согласование условий туристского продукта в будущем периоде до «___» ____ 20 __ года включительно производится путем заключения нового договора на оказание услуг по бронированию туристского продукта через турагентство ООО «Левел Путешествия».

Мне известно, и я соглашаюсь с тем, что туристский продукт (туруслуга), забронированный в рамках Договора по заявке №_________ аннулирован, а Туроператор/Турагент не обязан его формировать и предоставлять мне (и/или иным туристам, указанным в Договоре) для потребления.

Обязуюсь содержание настоящего заявления довести до сведения всех Туристов, которые были указаны в Договоре.

[merial]

денежные средства за туристский продукт, оплаченные ранее через турагентство ООО «Левел Путешествия» Туроператору ООО «__________» по заявке ________, остаются у туроператора без начисления каких-либо процентов

Не указано в чем они "остаются". В рублях или все-же в у.е. по курсу на день получения их ТО.
Тут-то они указали:

засчитываются в счет оплаты по новому договору на оказание услуг по бронированию туристского продукта по курсу на день оплаты.

[maior2008]

Как думаете, подписать? Или по новому постановлению требовать возврат?

[Сингх]

Как думаете, подписать?

проект согласия, который вы разместили, содержит лишь намёки на те сделки, которые ваш контрагент подразумевает,

между тем, разумнее эти сделки оформить в соответствии с законом: письменно, внятно, без двусмысленностей толкования,

поэтому можно предложить оператору либо доработать своё предложение, либо требовать возврата уплаченных денежных средств,

если дорабатывать проект сделки, то следует, как минимум, оформить и двусторонне подписать:
1) соглашение о новации долга оператора в заёмное обязательство,
2) договор о покупке нового турпродукта,
3) соглашение о зачёте

[domosedka]

Бронировали тур у Корала через агентство Снегири-Самара. Дата вылета 3 сентября 2020, Турция. Хочу расторгнуть договор и вернуть деньги. Агентство не работает, на звонки не отвечают, на письма e-mail тоже. Директор вообще с туристами не общается. Менеджер, через которую оформляла договор на связь не выходит. Оператор отбрыкивается. Тур не аннулировали. Послала заявление с указанием даты расторжения агентству и оператору по почте России и по электронке. Вопрос: какую дату считать датой расторжения договора?

[Сингх]

какую дату считать датой расторжения договора?

ст.450.1 ГК

1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.

[domosedka]

Договор прекращается с момента получения данного уведомления

Датой получения уведомления какую дату считать? Когда агентство соизволит с почты письмо забрать? Или когда письмо придет в почтовое отделение адресата? Мнения расходятся...

[Сингх]

Мнения расходятся..

зря:


ГК
Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

п.63

По смыслу пункта 1 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ).
С учетом положения пункта 2 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, осуществляющему предпринимательскую деятельность в качестве индивидуального предпринимателя (далее - индивидуальный предприниматель), или юридическому лицу, направляется по адресу, указанному соответственно в едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей или в едином государственном реестре юридических лиц либо по адресу, указанному самим индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом.
При этом необходимо учитывать, что гражданин, индивидуальный предприниматель или юридическое лицо несут риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресам, перечисленным в абзацах первом и втором настоящего пункта, а также риск отсутствия по указанным адресам своего представителя. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (пункт 1 статьи 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу.
Если лицу, направляющему сообщение, известен адрес фактического места жительства гражданина, сообщение может быть направлено по такому адресу.
При наличии у иностранного юридического лица представителя на территории Российской Федерации сообщения, доставленные по адресу такого представителя, считаются полученными иностранным юридическим лицом (пункт 3 статьи 54 ГК РФ).
Адресат юридически значимого сообщения, своевременно получивший и установивший его содержание, не вправе ссылаться на то, что сообщение было направлено по неверному адресу или в ненадлежащей форме (статья 10 ГК РФ).

[domosedka]

Добрый день! В связи с восстановлением авиасообщения с Турцией, хотя и из ограниченного списка городов, будет ли адекватно выглядеть заявление на расторжение в связи с угрозой безопасности из-за ковида? Сомневаюсь, подскажите пожалуйста.

Еще вопрос к знающим: у меня тур в Турцию, вылет 3 сентября. Договор с турагентством. Пытаюсь расторгнуть договор, турагенты от меня прячутся.
После прочтения ветки вынесла для себя следующее:
1) Сначала нужно расторгнуть договор, за это отвечает агентство (ст 9 закон 132-ФЗ, ч.4 ст 10.1 закон 132-ФЗ), подаем заявление на расторжение договора агентству, оно скрывается, ждем, когда письмо доставят в отделение ответчика. Про возврат денег в заявлении не пишем?
2) За возврат денег отвечает туроператор (пост-е ВС от 28.06.2012) т.к. агент не проявился, отправляем претензию оператору с требованием вернуть деньги, упоминаем в претензии о расторжении договора, прилагаем заявление, отправленное агенту, подтверждение "получения" агентством заявления. Или в претензии потребовать оператора расторгнуть договор?
Подскажите пожалуйста.

[Сингх]

будет ли адекватно выглядеть заявление на расторжение в связи с угрозой безопасности из-за ковида

с 24 июля с.г. действует

Постановление Правительства РФ от 20.07.2020 N 1073
"Об утверждении Положения об особенностях на 2020 и 2021 годы исполнения и расторжения договора о реализации туристского продукта, заключенного по 31 марта 2020 года включительно, туроператором, осуществляющим деятельность в сфере внутреннего туризма, и (или) въездного туризма, и (или) выездного туризма, либо турагентом, реализующим туристский продукт, сформированный таким туроператором, включая основания, порядок, сроки и условия возврата туристам и (или) иным заказчикам туристского продукта уплаченных ими за туристский продукт денежных сумм или предоставления в иные сроки равнозначного туристского продукта, в том числе при наличии обстоятельств, указанных в части третьей статьи 14 Федерального закона "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации"


"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2019)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.12.2019)

6. Сообщение Ростуризма о возникновении в стране (месте) временного пребывания туриста угрозы безопасности его жизни и здоровью, опубликованное до начала его путешествия, является основанием для расторжения договора о реализации туристического продукта и возврате туристу уплаченной им по договору суммы.

Оставьте синий и красный цвета модераторам. merial.

[llis]

Здравствуйте.

Пять дней назад (24.08.2020) купили тур в Турцию, (Турцию открывают). Нам все подтвердили в тот же день! И деньги у SunMar (это предприятие Coral Travel). А через два дня 27.08.2020 - ваш тур отменен и деньги заморожены!!!
Писать письмо о возврате денег и роспотребнадзор – ссылаются постановление №1073, разъясняющее условия переноса туров. Хотя это касается только туров, приобретенных до 31 марта 2020 года!
Предлагают выбрать другой тур (не 10, а 6 ночей и сильно дороже!) и доплатить разницу!! Нет гарантии, что новый тур состоится. И тур для нас был очень дорогой, доплачивать не из чего!
Они из этой ситуации c короновирусом сделали огненный бизнес - деньги отбирают и кидают!

Подскажите реально ли вернуть деньги или улететь и отдохнуть (это важно, детей везем, один из них инвалид).
Ведь это не мы отказались. Это турфирма отменила тур.

[merial]

Подскажите реально ли вернуть деньги

Да, через суд.

[Andrey_kah]

Добрый день! Приобрели путевку в Турцию в январе этого года у Анекса через турагента, оплатили 50 %. Вылет должен быть 20 августа из Воронежа.
Сейчас тур агентство требует оплатить вторую половину или тур аннулируют. Подскажите, если я самостоятельно аннулирую тур в
связи с угрозой жизни и здоровья вернут мне деньги по постановлению 1073, вернут всю сумму или вычтут фактически понесенные затраты?
Как лучше поступить в данной ситуации?

[Эгоистка]

Поделюсь положительным опытом общения с белорусским туристическим агентством Travel House. Сегодня они вернули мне 85% стоимости пакетного тура в Египет, который я полностью оплатила в марте. Еще тогда подписала отказ в дополнительном соглашении, и на этой неделе подписала еще одно дополнительное соглашение, об отсутствии претензий, и что остальные 15% я могу потратить до конца следующего года на какой-нибудь тур от них. Обошлось без судов, без исков, без претензий. Пришлось, конечно, несколько раз напоминать о себе, но мне достаточно вежливо и убедительно объясняли необходимость подождать. И вот, наконец, деньги вернули на счет.

[Boykot]

Всем доброй ночи, кто-нибудь может пояснить пункт. 8 из Постановления от 20.07.2020 N 1073
8. Туроператор при осуществлении возврата заказчику уплаченных
им за туристский продукт денежных сумм в случаях, предусмотренных
пунктами 5 - 7 настоящего Положения, обязан уплатить заказчику проценты за пользование указанными денежными средствами в размере
одной триста шестьдесят пятой ключевой ставки Центрального банка
Российской Федерации, действующей на дату вступления в силу
настоящего Положения, за каждый календарный день пользования.
Проценты начисляются со дня предъявления заказчиком
соответствующего требования до дня возврата заказчику уплаченной
за туристский продукт денежной суммы.

Получается, если мной было написано заявление на возврат ДС и принято ТО, то с этого дня капает ещё%?
Или с 20.07.2020 уже капает %?
Сообщение о том, что ТО принято моё заявление мне поступило 30.03.2020, на тот момент были сообщены сроки возврата через 60 дней после даты окончания тура(фактически это завтра).

[Aida1979]

Здравствуйте, у нас был суд . Судья предложил нам отказаться от иска и ждать перебронирования, отправил нас подумать . У меня вопрос , если у нас на руках будет выйгранный иск , а туроператор обанкротится - мы сможем все таки получить свои деньги или нет .

[merial]

если у нас на руках будет выйгранный иск , а туроператор обанкротится - мы сможем все таки получить свои деньги или нет

Если у него будет что изъять для выплат, то сможете. Что за ТО?

[Aida1979]

ТО Русь тур . В итоге , что посоветуете ? Я так поним , еслиони банкроты , то скорее всего фиг мы что получим .?

[merial]

ТО Русь тур . В итоге , что посоветуете ? Я так поним , еслиони банкроты , то скорее всего фиг мы что получим .?

Может что-то и получите, зависит от количества претендентов. )
https://www.russiatourism.ru/operators/ ... ?id=111240

[Антуан Эго]

Не знаете, у Tez Tour есть московский офис?
Сначала мы с ними подписали соглашение, где Tez Tour обещает вернуть полную стоимость (внимание!) - «в качестве акта доброй воли»! :)

Затем они прислали письмо о том, что предоставят аналогичный продукт до конца 2021 года, но если я не согласен, то могу написать заявление на возврат, оригинал которого нужно будет отправить только по адресу их местонахождения.

Адрес местонахождения у них в Австрии.
Делают всё возможное, чтобы заморочить голову.

Писа́ть им на австрийский адрес?
Может есть адрес где нибудь поближе?

[merial]

Не знаете, у Tez Tour есть московский офис?

Есть конечно.

Писа́ть им на австрийский адрес?

Я не знаю, с кем вы общались, но обычно пишут в московский офис.

[Антуан Эго]

Есть конечно.

Какой?

Я не знаю, с кем вы общались

Все письма приходили от имени директора Tez Tour Gmb Хомякова.

[merial]

Какой?

Поисковик недоступен? )) tez-tour.com/articles.html?categoryName=contacts

[Антуан Эго]

Поисковик недоступен? )) tez-tour.com/articles.html?categoryName=contacts

И что? Я видел эту ссылку.
Главный адрес как раз указан австрийский.
Остальные - тупо партнёры.

[merial]

Главный адрес как раз указан австрийский.

При чем тут, что указано как юр.адрес?

И что? Я видел эту ссылку.

Ну а теперь найдите адрес офиса в Москве. Все просто.

у Tez Tour есть московский офис?

Есть!

Затем они прислали письмо о том, что предоставят аналогичный продукт до конца 2021 года, но если я не согласен, то могу написать заявление на возврат, оригинал которого нужно будет отправить только по адресу их местонахождения.

Вам не приходило в голову спросить у них, куда отправлять? ))

[Антуан Эго]

Вот, что написано в их письме:
В случае Вашего несогласия (несогласия Вашего заказчика) на предоставление равнозначного туристского продукта по субъективным причинам (п.5 Положения ), или по основаниям, указанным в п. 6 указанного Положения, просим Вас проинформировать нас об этом письменно и представить нам подтверждающие документы.Несогласие оформляется от имени Заказчика и направляется нам письмом с подписью и датой по адресу местонахождения туроператора.
Исходя из этого, я подумал, что речь идёт о юридическом адресе.

Тем не менее, спасибо за наводку.
Все города указаны как партнёры, и это сбивает с толку.
Почему нельзя отдельно указать адрес фронт-офиса, вместо того, чтобы запихивать его в список партнёров?

[merial]

Антуан Эго, в вашем случае, местонахождение оператора в Москве. Юр.адрес не имеет к этому отношения.

[ОляВесна]

Друзья, подскажите, как быть что делать, просто теряюсь...
Тур куплен в феврале на март. ТО - БГ, ТА - Онлайнтурс. Тур в Индию, аннулирован ТО.
Претензии отправляла, и туда, и туда, и по электронной и по обычной почте.
ТА - отвечает только "принято", ТО - в мае ответил "обращайтесь к ТА", сейчас - вообще ничего не ответил.
На сайте БГ - информация о том, что ТА должен предоставить кучу документов для возврата денег туристу, но ТА их явно не предоставлял, там трехсторонние соглашения, они мне их не присылали.
По сути и ТА и ТО просто игнорят.
Постановление №1073 "7. В случае если на день вступления в силу постановления, указанного в пункте 3 настоящего Положения, наступили сроки предоставления туристского продукта, предусмотренного договором, и туроператором не направлено уведомление в сроки, установленные пунктом 3 настоящего Положения, туроператор осуществляет возврат заказчику уплаченных им за туристский продукт денежных сумм не позднее 31 декабря 2020 г."
До 23 сентября должны были предложить перебронь - ничего не предлагают, тишина.
Получается они до конца этого года должны мне вернуть деньги? Но ТО - не хочет напрямую взаимодействовать, а ТА - вообще ничего не хочет делать. Мне просто ждать конца года и начинать суды? Или я могу что-то еще сделать, как считаете?

[Ilya_Vl]

Просто так никто ничего не вернёт. Ждать от них порядочности смысла нет. Условия постановления уже нарушены, не думаю, что есть смысл ждать.

[Антуан Эго]

Антуан Эго, в вашем случае, местонахождение оператора в Москве. Юр.адрес не имеет к этому отношения.

По логике-то оно так. Но тогда почему все письма подписаны руководителем австрийской конторы и на всех стоит австрийская печать?

[merial]

Антуан Эго, это не живая печать и подпись.

[Антуан Эго]

это не живая печать и подпись.

Других в документе нет. :)
Тогда отправлять в Москву на имя Арзуманова?

[merial]

Антуан Эго, отправляйте в Москву.

[Антуан Эго]

Это понятно.
А кто гендиректор?
Чьё имя в шапке указывать?
Последний, которого Гугл выдаёт, - Арзуманов.

[merial]

А кто гендиректор?
Чьё имя в шапке указывать?

Понятия не имею. ) Укажите без ФИО.

[virvir]

Подскажите, пожалуйста, как грамотно написать заявление о возврате денежных средств за тур!

Недавно турагенство прислало уведомление туроператора (анекс) о предоставлении равнозначного туристского продукта согласно Постановлению 1073. В уведомлении так же написано, что заказчик имеет право требовать расторжения договора и возврата денежных средств, перечисленных турагентом туроператору. Прописанная сумма меньше оплаченной, видимо из-за комиссии турагенству.

Нужно ли писать два заявления о возврате средств отдельно в ТА и ТО?
Если одно общее, то на чье имя? И что там в тексте собственно должно быть?

Нужно ли писать в двух экземплярах и требовать, чтобы на моём поставили подпись о том, что заявление принято? Подозреваю, что откажутся, что в этом случае делать?

В турагенстве предлагают писать заявление в свободной форме и даже готовы принять его по электронной почте. Как-то подозрительно это.

[mishanya8080]

Вот здесь порядок действия при отказе от путевки от Анекса. (https://www.anextour.com/help/service/r ... odeistviya)

Сам нахожусь в такой ситуации - был тур от Анекса купленный через турагенство, сроки переноса не устроили, на другие сроки требуют доплату. Пытаюсь выяснить, что писать и куда для возврата денег по постановлению.

[virvir]

mishanya8080, спасибо за ссылку!
Интересно, что Анекс требует посылать заявление на возврат напрямую (не через турагентство) и по электронной почте (если в общем порядке), а за нарушение регламента обещает отказать в приёме заявления.
Вопрос о возврате денег, полученных турагентством, остаётся открытым. Похоже, что Постановление 1073 никак это не регулирует.

[merial]

Интересно, что Анекс требует посылать заявление на возврат напрямую

Анекс требует это делать именно через агента.

Вопрос о возврате денег, полученных турагентством, остаётся открытым.

Основные деньги вам должен Анекс, а не агент. Агентство конечно тоже несет ответственность, в рамках своей комиссии. Это 5-7% от тела тура.

Подозреваю, что откажутся, что в этом случае делать?

Пишете и отправляете заказным, с уведомлением. Можете просто принести агенту, тогда себе делаете второй экземпляр с подписью и печатью от принявшей стороны.
Масса полезного тут: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

[virvir]

merial, спасибо!
Действительно, на сайте Анекса инструкция для тех, кто покупал путёвку онлайн на их сайте, а не через турагентство.

Основные деньги вам должен Анекс, а не агент. Агентство конечно тоже несет ответственность, в рамках своей комиссии. Это 5-7% от тела тура.

Понятно, что это немного относительно общей суммы. Непонятно, имеет ли турист право требовать возврата и этой части оплаты тоже.

[merial]

Непонятно, имеет ли турист право требовать возврата и этой части оплаты тоже.

Естественно может требовать.

[virvir]

merial,

Непонятно, имеет ли турист право требовать возврата и этой части оплаты тоже.

Естественно может требовать.

А на основании чего? В Постановлении 1073 сказано только про туроператора:
"В случае расторжения договора по требованию заказчика, в том числе при отказе заказчика от равнозначного туристского продукта, туроператор осуществляет возврат заказчику уплаченных им за туристский продукт денежных сумм"