Форум Винского

**palyarnik** » 25 янв 2013, 14:26

Хотелось бы узнать мнение форумчан, основанное на личном опыте путешествий и жизни в разных государствах: в каких странах мира высокий уровень национального самосознания?
Иными словами, где большинство местного населения осознаёт себя как титульную нацию и гордится своей принадлежностью к ней, её историей и культурой, использует в повседневном общении её язык?

**Dnepr_UA** » 25 янв 2013, 14:32

США

**Srbobran** » 25 янв 2013, 14:34

USA, Србиja

**Zlatan** » 25 янв 2013, 15:27

Персы.
Не иранцы, а именно персы, которые гордятся своей 2500-летней страной, хотя в фарси уже 80% арабских слов.

При этом достаточно скептически относятся к своим чиновникам (ну как у нас). Однако духовные лидеры нации обладают высочайшим личным авторитетом.

**katso_98** » 25 янв 2013, 15:28

турки

**Альдо Апач Рейн** » 25 янв 2013, 15:39

Мальтийцы, Сербы, Финны, Шотландцы, Китайцы

**Роберт_Долб** » 25 янв 2013, 15:41

Только Япония.Остальные нервно курят в углу.

**vagabondit** » 26 янв 2013, 00:19

КНДР

**Chikungunya** » 26 янв 2013, 00:24

Республика Корея тож

**Эрикуся** » 26 янв 2013, 00:39

Каталонцы

**dorogin** » 26 янв 2013, 10:29

Румыния и Польша

**Beyzn** » 26 янв 2013, 10:57

Любой этническая группа (открыто или втайне) считает себя самой лучшей и гордится всем, что у нее есть (язык, культура, история, етс), а все остальные этнические группы (тоже открыто или втайне) полагает хуже себя.

**rusbearcub** » 26 янв 2013, 14:08

Согласен про турков. Очень высокий уровень патриотизма. И какой-то не оголтелый, а естественный

**dodo11** » 26 янв 2013, 14:08

Ватикан

**dodo11** » 26 янв 2013, 14:13

palyarnik писал(а) 25 янв 2013, 14:26: где большинство местного населения осознаёт себя как титульную нацию и гордится своей принадлежностью к ней, её историей и культурой, использует в повседневном общении её язык?

Италия

**Diminho** » 26 янв 2013, 14:27

Аргентина и Бразилия

**Diminho** » 26 янв 2013, 14:30

Альдо Апач Рейн писал(а):Цыгане и пшеки откуда???
Ложатся всю историю под любого кто платит

Одно другому не мешает

**ksen** » 26 янв 2013, 14:39

Турция, Польша, Тайланд.
Польша - очень мононациональная страна, я там даже чернокожих-азиатов не видел. Правда патриотизм у них именно конченный, противоположность турецкому
Ну и Япония, вне конкуренции.

**Гость** » 26 янв 2013, 14:39

Dnepr_UA писал(а) 25 янв 2013, 14:32:США

И какая там титульная нация?

Албания.

**dodo11** » 26 янв 2013, 14:43

ksen писал(а) 26 янв 2013, 14:39:Ну и Япония, вне конкуренции.

Только английский усиленно учат и волосы перекрашивают под европейцев и одежду европейскую любят, а так да, кимоно, гейша, самураи.

**Diminho** » 26 янв 2013, 14:47

dodo11 писал(а) 26 янв 2013, 14:43:
ksen писал(а) 26 янв 2013, 14:39:Ну и Япония, вне конкуренции.

Только английский усиленно учат и волосы перекрашивают под европейцев и одежду европейскую любят, а так да, кимоно, гейша, самураи.

Ну молодые японки очень своебразно одеваются.

**inters** » 07 фев 2013, 05:42

Ireland

**palyarnik** » 13 фев 2013, 17:42

inters писал(а) 07 фев 2013, 05:42:Ireland

Не катит. В Ирландии подавляющее большинство населения использует в повседневном общении английский язык (а не ирландский - язык титульной нации).

**inters** » 13 фев 2013, 17:57

Что не мешает им гордиться своей страной и поносить англичан.

**dorogin** » 14 фев 2013, 12:50

inters писал(а) 13 фев 2013, 17:57:Что не мешает им гордиться своей страной и поносить англичан.

Что только подчеркивает их ущербность.

**inters** » 14 фев 2013, 17:43

И тут возникает другой вопрос: почему многие страны с высоким уровнем самосознания такие ущербные?

**vagabondit** » 14 фев 2013, 17:53

inters писал(а) 14 фев 2013, 17:43:И тут возникает другой вопрос: почему многие страны с высоким уровнем самосознания такие ущербные?

Единство и борьба противоположностей называется, он же закон бутерброда.

КНДР - очень гордая страна (на обложке), но очень бедная и ущербная.
Йемен тоже.

Зато гордятся.

**zalmen** » 21 фев 2013, 16:53

Болгария.
Мало в какой стране встреча нового года сопровождается не просто веселым застольем, а потрясающе красивыми национальными танцами. И вообще, почти все болгары умеют и очень любят свою культуру и историю, умеют танцевать болгарские народные хоро (танцы) и делают это на любом празднике и вечеринке.

Сербия, Турция

во всех трех странах при общении с жителями я вижу настоящий патриотизм, каким он и должен быть, а не этот квасной патриотизм, о котором нам вещают из зомбоящика всякие ущербные едросы и прочие депутаты и их приспешники.

Интересно также поднять вопрос о странах с самым низким уровнем национального самосознания.

здесь я бы назвал Белоруссию, Македонию

да и Россия тоже аутсайдер. Самосознание у россиян очень часто отсутствует, к сожалению.

**dodo11** » 21 фев 2013, 17:01

zalmen писал(а) 21 фев 2013, 16:53:
да и Россия тоже аутсайдер. Самосознание у россиян очень часто отсутствует, к сожалению.

Самому не смешно? Или тебе пока мало лет?

**Diminho** » 23 фев 2013, 02:48

Про Беларусь это жесть
Особенно про Барановичи, Новогрудок, Брест, Гродно, где моя родня живет
Надо дать им почитать про национальное самосознание, а то мужики то и не знают

**zalmen** » 23 фев 2013, 03:35

Diminho писал(а) 23 фев 2013, 02:48:где моя родня живет

ответьте на один вопрос, на каком языке говорит ваша родня?
В стране, где президент не знает государственного языка, о самосознании говорить как-то не уместно.

**Attorney-at-law** » 23 фев 2013, 03:48

Прибалтийские государства.
В Эстонии и Литве несколько раз сталкивался с зашкаливающим проявлением национального самосознания.

**Diminho** » 23 фев 2013, 03:51

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 03:35:
Diminho писал(а) 23 фев 2013, 02:48:где моя родня живет

ответьте на один вопрос, на каком языке говорит ваша родня?
В стране, где президент не знает государственного языка, о самосознании говорить как-то не уместно.

Говорят на русском, но знают и белорусский, в том числе и книги на белорусском читают.
А должны говорить на белорусском? Знаю несколько ебанько из Минска, именно ебанько, которые со всеми говорят по белорусски.
А по-поводу государственного языка - так в Белоруссии их ДВА
На русском не хуже Черномырдина говорит - так что "президент не знает госязык" - какой то высер вхолостую.

**GIN-NUR** » 23 фев 2013, 04:07

США и Россия.
Россия, если убрать самобичевание, которое выдавливать надо.

**ktk** » 23 фев 2013, 04:17

Dnepr_UA писал(а) 25 янв 2013, 14:32:США

В США нет такого понятия как титульная нация. Также нет государственного языка. Патриотизм, конечно, есть, но он несколько иной. Например, мой дом - моя крепость. Затем идет город, затем штат, затем страна.

**zalmen** » 23 фев 2013, 04:25

Diminho писал(а) 23 фев 2013, 03:51:Говорят на русском, но знают и белорусский, в том числе и книги на белорусском читают.А должны говорить на белорусском? Знаю несколько ебанько из Минска, именно ебанько, которые со всеми говорят по белорусски. А по-поводу государственного языка - так в Белоруссии их ДВА На русском не хуже Черномырдина говорит - так что "президент не знает госязык" - какой то высер вхолостую.

не убедительно
наличие двух гос.языков уже ставит под сомнение самобытность самосознания жителей и страны вообще.
Страна называется Беларусь, вопрос о белорусском самосознании стоит. Президент белорусского языка не знает. Все вменяемые жители говорят на русском (говорящих на белорусском вы сами охарактеризовали на букву Е), белорусский язык полумертв и бесполезен. О чем мы говорим после этого?!
Я лично вообще не считаю белорусский самостоятельным языком, но мы здесь говорим о самосознании. Я был в Белоруссии, самосознания у большинства как-то не заметил. Нет, оно там есть, но не белорусское, а совковое.

А Белорусское самосознание у некоторых там конечно проснулось, но не окончательно. Вот когда батьку вынесут ногами вперед или повесят на столбе и флаг заменят с колхозного на бело-красно-белый, и русский язык перестанет быть государственным - тогда будем говорить о белорусском самосознании.

перечитайте первый пост в теме, где автор описал суть вопроса, а потом будете обзываться, где "высер", а где нет.

**katso_98** » 23 фев 2013, 09:36

ktk писал(а) 23 фев 2013, 04:17:затем штат,

кстати, заметил что очень много америкосов при знакомстве на вопрос "откуда ты" называют именно свой штат, а не ЮэСЕЙ

**Paloma** » 23 фев 2013, 11:34

1.Каталония.
2. 50% населения Украины.

Аэропорт Жирона (Каталония), пограничный контроль перед посадкой на киевский рейс. Барышня-украинка благодарит пограничника "Спасибо!". Пограничник-каталонец: "No "spasibo"! "Dyakuyu!"

**zalmen** » 23 фев 2013, 11:40

katso_98 писал(а) 23 фев 2013, 09:36:кстати, заметил что очень много америкосов при знакомстве на вопрос "откуда ты" называют именно свой штат, а не ЮэСЕЙ

когда меня иностранцы спрашивают откуда я, я тоже всегда говорю, что из Санкт-Петербурга, а не из России
просто потому что в России я не был, а Москва и Петербург к ней не относятся

**dodo11** » 23 фев 2013, 12:04

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 11:40:просто потому что в России я не был, а Москва и Петербург к ней не относятся

гастарбайтер? не хочешь у нас гражданство получить?

**katso_98** » 23 фев 2013, 12:34

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 11:40:когда меня иностранцы спрашивают откуда я, я тоже всегда говорю, что из Санкт-Петербурга, а не из России
просто потому что в России я не был, а Москва и Петербург к ней не относятся

хммм... на русскоговорящих просторах я тоже говорю что я из Днепра) понимают или нет мне пофиг)

а скажи я где нить в пустыне Чалби такое, там то и об Украине и России не особо слышали... ))))

**А. Копцев** » 23 фев 2013, 21:48

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 04:25:наличие двух гос.языков уже ставит под сомнение самобытность самосознания жителей и страны вообще.

Это вы о Финляндии? Или о Канаде?

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 04:25:Вот когда батьку вынесут ногами вперед или повесят на столбе и флаг заменят с колхозного на бело-красно-белый, и русский язык перестанет быть государственным - тогда будем говорить о белорусском самосознании.

Почему-то сразу вспомнились слова вашего земляка/соотечественника поэта И. Бродского о творческой плодотворности однополой любви.

**Diminho** » 24 фев 2013, 14:02

А. Копцев писал(а) 23 фев 2013, 21:48:
zalmen писал(а) 23 фев 2013, 04:25:наличие двух гос.языков уже ставит под сомнение самобытность самосознания жителей и страны вообще.

Это вы о Финляндии? Или о Канаде?

Наверное о Бельгии или Швейцарии

**zalmen** » 25 фев 2013, 01:45

Diminho писал(а) 24 фев 2013, 14:02:Наверное о Бельгии

я вам опять задам вопрос. Самосознание жителей северной и южной Бельгии идентично? Спасибо.

dodo11 писал(а) 23 фев 2013, 12:04:гастарбайтер? не хочешь у нас гражданство получить?

коренной петербуржец не в первом поколении. Но правда глупо называть Россией Москву и Спб. Я не видел России, поэтому от ее имени не вправе говорить

katso_98 писал(а) 23 фев 2013, 12:34:а скажи я где нить в пустыне Чалби такое, там то и об Украине и России не особо слышали... ))))

я отвечаю, что я из Петербурга, всегда и везде, независимо от того, Россия или нет. В пустынях не был, там наверное и правда не уместно А во множестве европейских стран и в США уточнять про Россию не приходится. Бывают конечно дуболомы, которые уточняют где это и что это Санкт-Петербург, но это редкий случай. Как правило, добавлять, что это Saint Petersburg, Russia, не приходится.

А. Копцев писал(а) 23 фев 2013, 21:48:Это вы о Финляндии? Или о Канаде?

ок, вы правы, про два гос.языка аргумент вялый, забираю назад. Но Канада, Бельгия, Швейцария - это совсем не Белоруссия. Ваш пример неудачен.
В этих трех странах есть реальный большой процент населения, который говорит на втором/третьем гос.языке страны. И языки там почти равнозначны в ходу, грубо выражаясь. В Финляндии гос. шведский язык - это скорее дань истории. Популяция шведов в Финляндии минимальна.
А в Белоруссии почти никто не использует в ежедневной речи язык, ОДНОИМЕННЫЙ с названием страны. В Белоруссии белорусский язык находится на ВТОРОМ месте. И сильно отстает от первого по популярности - русского языка. По-моему, это не нормальная ситуация

**Zoobaw** » 25 фев 2013, 01:51

katso_98 писал(а) 23 фев 2013, 09:36:кстати, заметил что очень много америкосов при знакомстве на вопрос "откуда ты" называют именно свой штат, а не ЮэСЕЙ

Не то что очень много, а практически все.
У меня приятель даже прикололся как то над ними и на ответ "Калифорния" сказал "Че то я такой страны не припоминаю, это в Африке?"
Хотя я и сам многим отвечаю - Ural или Siberia. Даже те, кто нихрена не понимает, кивают уважительно Ибо ответишь Russia и тут же заебут "Moscow, Saint Petersburg?"
Зато с теми кто понимает (особенно Ural) общаться очень интересно - кругозор у людей широкий неспроста (обычный стандартный буржуазный турист в наших краях не бывает, а который бывает - не обычный и интересный).

**zalmen** » 25 фев 2013, 01:54

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 01:51:Ибо ответишь Russia и тут же заебут "Moscow, Saint Petersburg?"

вот именно. Отвечать "Russia", учитывая размеры и разнообразие страны, просто не уместно.

**Allodin** » 25 фев 2013, 02:15

Все же зависит от того с кем ты пересекся в той или иной стране. Мне вот как то Кубинка попалось ну уж очень с высоким самосознанием, голодная но гордая.

**Diminho** » 25 фев 2013, 03:24

zalmen писал(а) 25 фев 2013, 01:45:
Diminho писал(а) 24 фев 2013, 14:02:Наверное о Бельгии

я вам опять задам вопрос. Самосознание жителей северной и южной Бельгии идентично? Спасибо.

В Бельгии нет южной и северной частей. Есть Фландрия, Валлония и Брюссель.
Тем не менее во Фландрии не встречал бельгийцев, кто причислял бы себя к голландцам, а в Валлонии - к французам.

**Гость** » 26 фев 2013, 00:25

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 01:51:Хотя я и сам многим отвечаю - Ural или Siberia.

Урал не Сибирь

**Zoobaw** » 26 фев 2013, 02:07

nismopower писал(а) 26 фев 2013, 00:25:Урал не Сибирь

Я знаю, но после того, как мне один иностранец долго объяснял, что таки знает один сибирский город - Казань, я понял - что в общении с ними допускать такую погрешность не страшно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР