Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #1

Сообщение Sermik » 13 янв 2020, 23:19

О, господи.
Как же люди раньше путешествовали без компьютеров, смартфонов и энтернетов?
Не представляю...
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #2

Сообщение hellen-k » 13 янв 2020, 23:54

Sermik писал(а) 13 янв 2020, 23:19:Как же люди раньше путешествовали без компьютеров, смартфонов и энтернетов?

Реже и скучнее.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #3

Сообщение Sermik » 14 янв 2020, 00:01

hellen-k писал(а) 13 янв 2020, 23:54:Реже и скучнее.

Кто как, кто как.
Лично я - чаще и веселее. Будучи студентом, не представлял, как можно на выходные остаться в городе, в котором живёшь. 5 рублей купейный билет, ночь спишь в поезде, а утром ты уже в совершенно другом городе. А часто и в другой республике.
Объездил всю европейскую часть. От Сухуми и Нальчика до Кишинёва, Львова, Таллина, Калининграда и Мурманска. А на восток на самолёте летал. И всё в студенческие времена.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #4

Сообщение hellen-k » 14 янв 2020, 00:31

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 00:01:Лично я - чаще и веселее.

То есть современные средства коммуникации сильно подпортили ваш отдых))
Sermik писал(а) 14 янв 2020, 00:01:Будучи студентом,

У вас есть контрольная сравнительная модель нынешнего и тогдашнего студента?))
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #5

Сообщение Sermik » 14 янв 2020, 00:38

hellen-k писал(а) 14 янв 2020, 00:31:То есть современные средства коммуникации сильно подпортили ваш отдых))

Лично мне - ничуть. У меня и смартфона до сих пор нету.
Обычная самсунговская кнопочная трубка за тыщу рублей. А в отпуске её вообще отключаю. Стараюсь максимально отдохнуть от научно-технического прогресса.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #6

Сообщение hellen-k » 14 янв 2020, 00:50

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 00:38:Лично мне - ничуть.

Не мешает напомнить всем, что вы - профи (альпинист, горнолыжник, палеонтолог спелеолог и т.д)
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #7

Сообщение alvd » 14 янв 2020, 00:53

hellen-k писал(а) 13 янв 2020, 23:54:Как же люди раньше путешествовали без компьютеров, смартфонов и энтернетов?
Реже и скучнее.

Реже- безусловно. Скучнее - это о ком, в какой исторический период? Практически всегда было интереснее.
Во времена СССР, к примеру, поездка в Италию - незаурядное событие, тема для разговоров на несколько лет.
А сейчас - подумаешь, в Италию съездил, что в этом такого? Туда все ездят.
Во времена какого-нибудь Афанасия Никитина - тем более, какая уж там скука, все абсолютно новое и невиданное.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #8

Сообщение Sermik » 14 янв 2020, 01:05

В первый раз я в Италию съездил в послесоветское время, но ещё в доинтернет-эпоху.
Сказать, что она как-то сильно отличалась от моих нынешних поездок не могу. Да, сейчас читаю многие отчёты, выписываю понравившиеся места питания и т.д. и т.п. Но по факту всё запланированное выполняется лишь в малой толике. Едим обычно там, где захотелось есть. Причём, заметил, что по закону подлости в окрестностях нету рекомендованных кафешек. Например, за 4 дня в Неаполе поели только раз в заранее намеченном месте - в да Аттилио. И то, потому что аккурат в это время проходили по Пиньясекке в момент её открытия. Просто совпадение. А была бы очередь - прошли бы мимо. Как проходили мимо Неннелы. Так и не поели в ней. Не склалось.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #9

Сообщение hellen-k » 14 янв 2020, 01:17

Только на днях с подругой обсуждали ее очередную поездку (я ей всегда помогаю маршруты строить). В первый раз когда она ехала одна, я ей многотомник скриншотов из гугл-карт распечатывала. Сейчас "ты мне в maps.me точки поставь, я дальше разберусь".
Последний раз редактировалось hellen-k 14 янв 2020, 07:18, всего редактировалось 1 раз.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #10

Сообщение hellen-k » 14 янв 2020, 01:19

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 01:05:В первый раз я в Италию съездил в послесоветское время, но ещё в доинтернет-эпоху.

И щас по этому же маршруту - готовы?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #11

Сообщение Sermik » 14 янв 2020, 11:05

hellen-k писал(а) 14 янв 2020, 01:19:И щас по этому же маршруту - готовы?

С удовольствием.
В никаком компьютере никакие маршруты не строю и сейчас. Более того, коллекционирую бумажные карты городов, регионов, стран уже больше 40 лет. Полный шкаф уже насобирал. (Есть старые карты начала 1960-х годов Москвы и Питера. Очень интересно смотреть, как изменились города).
Конечно, для удобства часто залезаю в гугл-карты. Но если гипотетически предположить, что завтра исчезнут все гаджеты вместе с интернетами, это для меня никакой трагедией не будет.
Единственный серьёзный плюс интернета вижу в возможности приобретения предварительных авиа- и ж/д билетов с существенной скидкой. Ну и бронирование жилья за границей. А все эти карты, маршруты, описания - баловство. Которые только отупляют людей, но никак не стимулируют процесс поиска и познания. Типа, дайте мне всё готовенькое, а я буду только ходить по заданным точкам, уткнувшись в свой смартфон, изредка вскидывая голову посмотреть, куда ж он меня привёл.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #12

Сообщение hellen-k » 14 янв 2020, 11:16

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 11:05: А все эти карты, маршруты, описания - баловство. Которые только отупляют людей

Вы просто судите по себе. Не думаете, что у многих мозги иначе устроены. От слова совсем. И к тупости это отношения не имеет. Например, многие (чаще женщины, реже мужчины) идя по карте на юг, переворачивают ее, карту.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7549 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #13

Сообщение G.E. » 14 янв 2020, 12:10

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 11:05:В никаком компьютере никакие маршруты не строю и сейчас.


Ну, это вопрос технологии, а не принципа.
А как тогда определяете, куда идти? То есть, либо вы заранее на бумажной карте точки проставили, либо приехали, развернули карту и пошли куда глаза глядят (но второе - это на мой взгляд отсутствие подготовки).
G.E.
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 13.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #14

Сообщение sergeyf73 » 14 янв 2020, 13:57

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 00:01:Лично я - чаще и веселее. Будучи студентом, не представлял, как можно на выходные остаться в городе, в котором живёшь. 5 рублей купейный билет, ночь спишь в поезде, а утром ты уже в совершенно другом городе. А часто и в другой республике.

Это у вас ностальгия по молодости.
Никто не спорит, что путешествовать по СССР было на порядок проще. Всюду, куда ни поедешь говорят на твоём родном языке (ОК, не 100%, но в разы больше, чем за границей сейчас), безопасность ни в какое сравнение не идёт с теперешней, да и бюждет такого путешествия не сравнится с нынешними.
Sermik писал(а) 14 янв 2020, 11:05:Полный шкаф уже насобирал. (Есть старые карты начала 1960-х годов Москвы и Питера. Очень интересно смотреть, как изменились города).

Тоже люблю разглядывать старые карты. Надеюсь, что скоро появятся оцифрованные карты прошлого, наложенные на современную местность, чтобы можно было поразглядывать старину.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20044
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1855 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #15

Сообщение Sermik » 14 янв 2020, 14:20

G.E. писал(а) 14 янв 2020, 12:10:либо вы заранее на бумажной карте точки проставили
Ничего никуда не ставлю. Степень моей подготовки обычно такова, что наизусть знаю, где нужные мне точки находятся. Так как готовлюсь к отпуску практически целый год. И память неплохо тренируется. Да она у меня вообще неплохая.

G.E. писал(а) 14 янв 2020, 12:10:либо приехали, развернули карту и пошли куда глаза глядят (но второе - это на мой взгляд отсутствие подготовки).
Да, иногда бывает и так. Гуляю, куда глаза глядят. Причём, это бывает не так уж и редко. Нравится мне гулять просто так по незнакомым городам за границей. Тем более, если заранее намеченные цели уже осмотрел.
В основном понимаю, где нахожусь и в какую сторону идти. Но иногда приходится доставать карту и смотреть, куда же я забрёл.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #16

Сообщение Torn07 » 14 янв 2020, 16:23

sergeyf73 писал(а) 14 янв 2020, 13:57:Никто не спорит, что путешествовать по СССР

Первые доступные смартфоны (Samsung i900, например) появились десять лет назад. Толковые навигаторы еще позже.
Прекрасно помню как ходили и ездили по бумажным картам.
Sermik писал(а) 14 янв 2020, 11:05:ходить по заданным точкам, уткнувшись в свой смартфон,

В карты тоже утыкались и еще на большее время.. Что бы определить где находишься, приходилось подходить (подъезжать) к перекрестку и искать названия улиц (читать указатели).

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16207
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #17

Сообщение G.E. » 14 янв 2020, 16:58

Преимущество смартфона/планшета/навигатора: возможность управлять масштабом; наличие, как правило, более подробного по сравнению с бумагой представления места пребывания, с возможностью управлять отображением; возможность легко привязаться к местности, если подозреваешь, что свернул не туда/отклонился от маршрута.

Я впервые воспользовался Osmand-ом в чудном городе Яссы, где оказался по нетуристической надобности. Неожиданно образовалась пара свободных часов перед отъездом. Естественно, планов никаких намечено не было, а так я чудесно прогулялся. Подозреваю, что с бумажной картой, я бы не рискнул: испугался бы не уложиться в нужное время.
G.E.
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 13.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #18

Сообщение alvd » 14 янв 2020, 18:57

Torn07 писал(а) 14 янв 2020, 16:23:Прекрасно помню как ходили и ездили по бумажным картам.

А как на район путешествия вообще карт не было -неужели не помните?
А я помню,схемы от руки, нарисованная предшественниками - вот наши "карты"тогда. Карты, кстати, были секретными в советское время. Двухкилометровки стали доступны уже только при Горбачеве, а более подробные и при нем не стали.
Кто думает, что так путешествовать проще и скучнее, чем сейчас - пусть попробует. :)
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #19

Сообщение alvd » 14 янв 2020, 19:15

G.E. писал(а) 14 янв 2020, 16:58:Преимущество смартфона/планшета/навигатора: возможность управлять масштабом; наличие, как правило, более подробного по сравнению с бумагой представления места пребывания, с возможностью управлять отображением; возможность легко привязаться к местности, если подозреваешь, что свернул не туда/отклонился от маршрута.

Возможны варианты. К примеру, включил я планшет в Толедо, а он мне бубнит в ответ: "Не могу определить местоположение, возможно, вы находитесь в тоннеле."
Не понравились ему узкие улочки.
И как тогда привязаться?

Мне-то понятно как, карта и компас все равно с собой, даже при наличии гаджетов, старая туристская привычка. Тем, кто уповает только на последние достижения техники, посложнее было бы.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Некоторые аспекты путешествий без компьютеров и смартфонов

Сообщение: #20

Сообщение tsmith » 14 янв 2020, 19:43

Sermik писал(а) 14 янв 2020, 14:20:Так как готовлюсь к отпуску практически целый год
То есть раньше ( в студенчестве) Вы чаще путешествовали? Может начать все же смартфоном пользоваться, чтобы вместо того, чтобы целый год к отпуску готовиться, как и в студенчестве каждое воскресенье путешествовать?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль