Форум Винского

**Lingvomanyak** » 31 авг 2009, 11:14

Ну не понравилась она мне. Это была нелюбовь с первого взгляда. Чем не понравилась? Смотреть нечего, кроме замшелых архитектурных достопримечательностей, мало отличающихся оригинальностью. Людишки похожи на роботов с вдолбленной программой "жрать-срать-трахаться", при этом все о себе такого высокого мнения, что мама не горюй. Боги йоптыть. Найти адекватного человека поболтать - почти нереально. Гораздо быстрее встретишь европейца-адекватного собеседника где-нибудь в Африке. Природы нет вообще. То что они выдают за природу - курам на смех. Леса где последний волк был убит больше века назад а пара-тройка наглухо толерантных медведей осталась только в Австрии, и то поди с электронными ошейниками. Когда в белой стране колбасу на завтрак в отеле режет негр - у меня пропадает аппетит, хотя в Африке такого не было. Регион, от культуры которого осталась только карикатура. Да! Именно это слово показалось мне наиболее подходящим. Карикатура на человеческое счастие - это Европа, маленький сытый клочок суши обитатели которого готовы платить бешеные бабки за очередной метод похудения, но при этом отдадут на потеху педофилам попу родного сына лишь бы не прослыть "негуманным" и как следсвие - не лишится престижной работы с хорошим заработком позволяющим жиреть и тратить деньги на диетологов. Карикатура. Я люблю юмор, но доказывать в посольстве страны, что я достаточно добропорядочный гражданин, и все ради того чтобы посетить в очередной раз карикатуру - так низко прогибаться под биороботов с анальнораздроченными мозгами я не могу. Поэтому в планах сотни мест России, Азии, Африки, Латинской Америки - но только не эта замшелая карикатура, которую почему-то ласково зовут "старушка-европа". Не старушка, а гниющий, протухший труп, в истории болезни которого написано "летальный разрыв прямой кишки от анального секса с непропорционально большими пенисами, на фоне хронического гуманного геморроя и разбухания ожиревших стенок кишечника".
Вот пожалуй вкратце и все.

**vitool** » 31 авг 2009, 11:24

высокий слог !!!!! )))))))

**Аскет** » 31 авг 2009, 11:26

Это отлично! Роскошная провокация! Предвижу череду тем о том, почему мы не ездим в Африку, Америки, Беларусь и Вануату.

На всякий случай, уточните, где были в Европе.

**vitool** » 31 авг 2009, 11:46

Аскет писал(а)::twisted:
На всякий случай, уточните, где были в Европе.

неважно !
умерла так умерла

**Lingvomanyak** » 31 авг 2009, 11:49

Аскет писал(а):На всякий случай, уточните, где были в Европе.

Голландия, проехал всю от Амстера до Немецкой границы, хватило европы на всю жизнь. Друзья, мнению которых я доверяю, были во Франции, Австрии, Греции, Германии - их ощущения совпали с моими во всем, за исключением проблем в общении с европейской местнотой - мои друзья не спикают, не шпрехают и не парлякают, поэтому этот аспект им безразличен.

ЗЫ Хваленый Хайнекен в Амстере такое же говно как и в Москве. Баночный ничем не отличается от купленного в подмосковном ошане, а разливной ничем не лучше среднедешевого пива любой Российской пивнухи. Говорю со знанием дела, ибо в Амстере за четыре дня обошел почти все кабаки, еле нашел кабак где был не хайнекен а "амстел", который тоже не намного лучше амстела, который делается теперь в РФ по лицензии, кажется в Белгороде.

**Lima** » 31 авг 2009, 11:54

В общем, по Вашему почтовому адресу итак понятно, что в Европу ехать не стоит
Хотела бы внести одно маленькое филологическое уточнение: слово "замшелый" по отношению к памятникам архитектуры вовсе не является негативным эпитетом, а скорее, наоборот. Так сказать, в противоположность новоделу.
Ну, посмотрим, насколько провокация удастся

**МИФФ** » 31 авг 2009, 11:59

Lingvomanyak,может еще попробовать? Мне тоже первая поездка к Европу как то не впечатлила,а сейчас вообщем то нравится определенные страны и города,хотя нет в Италию точно в ближайшие несколько лет определенно не поеду страна так себе и народ такой же воровато-мафиозый.

**Xopek** » 31 авг 2009, 12:00

а мне кажется, что Lingvomanyak искренне написал, и ему действительно просто не понравилось в Европе.
Видимо, ожидал другого.
А обманутые ожидания - страшная вещь, разочарование гарантировано.

Я понимаю чувства автора и то, о чем он пишет, но у меня с ним одно отличие - я люблю Европу

Зы: думаю, что в Италии он все-таки не был

**Rezoner** » 31 авг 2009, 12:05

Европу защищать смешно. Она - от Норвегии до Греции - как-нибудь переживёт, что ТС в неё не ездит. Так зачем слово было сказано? Чтобы прибежал кто-то и начал в ответ Азию-Африку ругать? Это навряд ли... Здесь в целом неглупый народ собрался.

**Lingvomanyak** » 31 авг 2009, 12:06

Lima писал(а):слово "замшелый" по отношению к памятникам архитектуры вовсе не является негативным эпитетом, а скорее, наоборот.

Там ключевое слово "не отличаются оригинальностью"

МИФФ писал(а):Lingvomanyak,может еще попробовать?

После полной победы толерантных негроидных народов над голубоглазыми белокурыми мутантами я туда обязательно съезжу посмотреть что получилось. Чисто из энтомологического интереса.

Rezoner писал(а): Так зачем слово было сказано? Чтобы прибежал кто-то и начал в ответ Азию-Африку ругать?

То есть ругать Россию- это нормально, а Европу - нет? Прям политика двойных стандартов, не находите?

**GD_SPb** » 31 авг 2009, 12:07

Тож скажу.
До высокого слога топикстартера пока не дошел - но ощущения те же самые, хотя и помягше.
Для себя оставляю Европу либо для поездок на 3-5-7 дней, а остальное буду досматривать на пенсии.
Исключение делаю для Испании с Португалией.

**Trolll** » 31 авг 2009, 12:19

Нет природы????

Скатайтесь в Альпы, побережье Бретани, а лучше в Норвегию, да мало ли и посмотрите. Проехал Нидерланды и хватило, ха-ха. От Амстердама, до немецкой границы, час ехать. По МКАДу ехать дольше. И что по этому можно судить о природе России.

**МИФФ** » 31 авг 2009, 12:34

Lingvomanyak писал(а):
МИФФ писал(а):Lingvomanyak,может еще попробовать?

После полной победы толерантных негроидных народов над голубоглазыми белокурыми мутантами я туда обязательно съезжу посмотреть что получилось. Чисто из энтомологического интереса.

тогда в Париж на окраины...когда то в этой стране жили французы ....от такого количество арабья и негров мне сделалось не по себе,заодно и интерес свой удовлетворишь.

**Tobiko** » 31 авг 2009, 12:37

Нда...забавно это)) человек составляет свое мнение о всей (!) Европе на основании поездки в Голландию и мнении друзей

**Lingvomanyak** » 31 авг 2009, 12:41

Тут полфорума составляет мнение о России на основании клочка суши внутри МКАД и новостей из зомбоящика. Мой методологический набор гораздо объективней.

**vitool** » 31 авг 2009, 12:41

Tobiko писал(а):Нда...забавно это)) человек составляет свое мнение о всей (!) Европе на основании поездки в Голландию и мнении друзей

а если друзья в авторитете ? ( пусть даже и не спикают и не шпрехают)

**Lingvomanyak** » 31 авг 2009, 12:44

Trolll писал(а):Нет природы????

Скатайтесь в Альпы, побережье Бретани, а лучше в Норвегию, да мало ли и посмотрите. Проехал Нидерланды и хватило, ха-ха. От Амстердама, до немецкой границы, час ехать. По МКАДу ехать дольше. И что по этому можно судить о природе России.

Ага, природа. После Камчатки или хотя бы Кольского ехать в Норвегию за природой смешно, имхо.

**Trolll** » 31 авг 2009, 12:48

Lingvomanyak писал(а):
Trolll писал(а):Нет природы????

Скатайтесь в Альпы, побережье Бретани, а лучше в Норвегию, да мало ли и посмотрите. Проехал Нидерланды и хватило, ха-ха. От Амстердама, до немецкой границы, час ехать. По МКАДу ехать дольше. И что по этому можно судить о природе России.

Ага, природа. После Камчатки или хотя бы Кольского ехать в Норвегию за природой смешно, имхо.

Как всегда одни слова, пафос и понты. Съездите и сравните.

**Ivan24** » 31 авг 2009, 12:53

А мне нравится идея топикстартера. Сам был во Франции, Чехии, Эстонии (если позволено Эстонию считать Европой). Думаю точно так же, как Lingvomanyak, только не решался сформулировать. +1 Lingvomanyak

**Parizh** » 31 авг 2009, 12:57

Trolll писал(а):Нет природы????

Скатайтесь в Альпы, побережье Бретани, а лучше в Норвегию, да мало ли и посмотрите. Проехал Нидерланды и хватило, ха-ха. От Амстердама, до немецкой границы, час ехать. По МКАДу ехать дольше. И что по этому можно судить о природе России.

лучше и не скажешь

хотя доля истины, думаю, в словам автора есть, в общем мне кажется весьма поверхностно и некомпетентно.

да, помимо западной, есть еще и восточная европа - во многом две большие разницы, как мне показалось.

**vitool** » 31 авг 2009, 12:58

тут уже было сказано-
хорошая провакация ))))

**Trinidad & Tobago** » 31 авг 2009, 12:59

МИФФ писал(а): тогда в Париж на окраины...когда то в этой стране жили французы ....от такого количество арабья и негров мне сделалось не по себе,заодно и интерес свой удовлетворишь.

А ты до этого думал, что негры только в Нигерии, а арабы только в Объединенных Арабских Эмиратах есть?

**Аскет** » 31 авг 2009, 13:02

- Дерьмо эта ваша Москва. Толкотня, грязь, бомжи, смотреть не на что. Я там был, не понаслышке знаю.
- Где были-то?
- Дак в центре был-то, с Ярославского вокзала на Павелецкий ехал.
- Так на метро ехали, наверное?
- Ну на метро. А я и рядом с метро видел...

**Евгения 2** » 31 авг 2009, 13:03

Поддерживаю автора темы. Мне тоже не нравиться Европа. Была в Италии 2 раза,в Польше в Венгрии в Хорватии. По мне все эти страны одинаковы в плане архитектуры,и прочих достопримечательностей.Про природу подмеченно совершенно точно.Но меня всегда убивало другое..мощенные булыжником улицы в старых частях городов и красная герань на окошке. Этакий бренд..Европы..который теперь еще обильно сдобрен исламом!!

**merial** » 31 авг 2009, 13:09

Не езжу, потому что не хочется. Совсем. Не интересно.

**John298** » 31 авг 2009, 13:10

Если не принимать во внимание государственное устройство, убитость дорог и степень коррумпированности чиновников, то Россия от Европы слава богу сильно не отличается. А отмечать после очередного возвращения какие-то моменты как положительные так и отрицательные - это единственный выхлоп туриста -паразита, единственый смысл которого насладится собственными впечатлениями и восхищением ближних и дальних от его впечатлений.

**Евгения 2** » 31 авг 2009, 13:26

Уважаемый..а вы на каком сайте то находитесь...тут все паразиты!!! за другим и не ездим..Может вы едете за высокой идеей., большинство простых смертных за впечатлениями как положительными так и отрицательными.

**Сергей_P** » 31 авг 2009, 13:43

А мне нравится Европа. Уютно, чисто, безопасно. Негры-арабы глаз не режут, привык.

**Alex_ka** » 31 авг 2009, 13:50

Вот уже как несколько лет в Европу не езжу.

1. Большинство европейских must see достопримечательностей уже видел. Было интересно, но уже как-то не особенно тянет увидеть еще один замок, посетить еще один музей.
2. Цивилизация и человеческая история Европой не ограничиваются. Египетские пирамиды, Великая Китайская стена, Тадж Махал и Ангкор также заслуживают всяческого внимания.
3. Природа за пределами Европы не менее интересна. Надеюсь примеров приводить не надо. Этнографический фактор - тем более.
4. Скучно мне стало в Европе. Захотелось экзотики и всплесков адреналина.
5. И еще: сколько стоит провести день в Европе? Столько же сколько неделя где-нибудь в Азии.
6. Ну и для любителей пальцы гнуть: "вот когда за мной гналась стая голодных крокодилов..." - это вам не в Амстердаме пиво пить.

KF » 31 авг 2009, 14:06

Спасибо тебе, Lingvomanyak!
Избавился еще от одного комплекса.
А то чувствовал себя ущербным, зевая, когда друзья с придыханием говорили "О, Париж!"

**tutovka** » 31 авг 2009, 14:11

Мне кажутся все подобные темы тупиковыми. Скажем так, я мало путешествую по Европе, потому что дорого и не экстремально. Можно оставить для пенсионного возраста, а пока есть силы и азарт - проехаться по более сложным маршрутам.
У меня тоже сложилось впечатление, что большинство стран западной Европы действительно очень похожи друг на друга. Я жила в Моравии, после неё в Польше было совсем не интересно, Голландия чуть-чуть отличалась, но очень незначительно. Венгрия ближе по архитектуре к Австрии, недаром они были долго вместе. Балканские страны -близнецы, север Европы тоже на одно лицо. Свою индивидуальность имеют, пожалуй, только Италия, Греция и Испания-Португалия. Но в каждой стране есть жемчужины, которые непременно хочется и нужно увидеть! В конце концов, посещение Европы традиционно связывается с повышением образования: история, культура, литература и т.д.
Насчёт людей не соглашусь в-принципе. Русская ментальность настолько отличается от всего остального мира, что нам трудно будет угодить. Мне кажется, легче всего нам общаться с итальянцами и испанцами (субъективное впечатление). Они такие же открытые и эмоциональные, легко отдаются первому порыву и очень естественны. А вообще нельзя всех под одну гребёнку. У европейцев тоже есть стереотипы о русских. Нам постоянно говорят, что мы не похожи на русских, потому что русские угрюмые и агрессивные (бывают и такие), а мы улыбаемся, не пьём, не кричим, ведём себя воспитанно и очень коммуникабельны. Они ведь тоже пообщались с нашим братом где-то неудачно, а вывод сделали на весь народ! И я ведь тоже бываю не белая и не пушистая, видели бы они меня на таможне при разборке с грузчиками
Наше впечатление складывается из сиюминутной ситуации, при совокупности нашего состояния здоровья, настроения, погоды и происходящего вокруг. Никогда не нужно забывать, что мы воспринимаем мир сквозь призму своих собственных ощущений! То же, что видите вы, другой человек воспримет по-другому, потому что он, к примеру, влюбился пять минут назад и для него всё в кайф! он весь мир любит и всех прощает! А завтра у вас ветер переменится и вы всё воспримите иначе.
Поэтому я против ярлыков. Есть ведь замечательная притча про трёх мудрецов, которые на ощупь описывали слона. Каждому досталась только одна его часть и они описывали "своего" слона, ощупав только хвост, или хобот, или ухо. Как говоил один мой препод в институте, предваряя любую тему: " у медали есть две стороны".

**Rezoner** » 31 авг 2009, 14:13

Lingvomanyak писал(а): То есть ругать Россию- это нормально, а Европу - нет? Прям политика двойных стандартов, не находите?

А, теперь понятно. За Державу обидно... Мне тоже.
Но я - как та дочка декабриста про большевиков: "Они хотят, чтобы богатых не было? А отец хотел, чтобы бедных не было" . Чтобы в Гороховце или Муроме сервис был, как в Гаскони или Нормандии. А не наоборот.

**Хатхор** » 31 авг 2009, 14:18

была только в Чехословакии 2 раза по месяцу ,когда она ещё так называлась. Первая заграница. после СССР было много приятных впечатлений. Сейчас хочется в Норвегию, Голландию, Германию, Данию, но пока езжу в рас***ские страны с тёплыми морями

**Golox** » 31 авг 2009, 14:23

Эк вас задела параллельная тема-то.

**Авдотья** » 31 авг 2009, 14:28

Lingvomanyak писал(а):Ну не понравилась она мне. Вот пожалуй вкратце и все.

Так и чего себя мучить воспоминаниями? не нравится и забыть бы ... или хочется плескать ядом, чтоб печень слегка разгрузить?

Ну Европа и Европа ... как-то не понятно в чем вопрос. Или это вопль в стиле "Гудбай Америка, нас так долго учили любить твои запретные плоды?"
Не нравится - можно не есть. Нынче это уже не обязательно. )))

**DonChoa** » 31 авг 2009, 14:35

Lingvomanyak писал(а):
Аскет писал(а):На всякий случай, уточните, где были в Европе.

Голландия, проехал всю от Амстера до Немецкой границы, хватило европы на всю жизнь. Друзья, мнению которых я доверяю, были во Франции, Австрии, Греции, Германии - их ощущения совпали с моими во всем, за исключением проблем в общении с европейской местнотой

Человек практически не был в Европе, в Амстере занимался питием пива...

Чистая провокация..другими словами - полная чушь и хуйня

**валерик** » 31 авг 2009, 14:35

Аскет писал(а)::twisted: Это отлично! Роскошная провокация! Предвижу череду тем о том, почему мы не ездим в Африку, Америки, Беларусь и Вануату.

А ничего смешного.Дельная мысль.Про Вьетнам уже есть.А чем какая-нибудь Франция лучше.По Парижу идешь и не понимаешь где ты- то ли в секторе Газа,то ли в Буркина Фасо. Негатив есть и в Европе и в Америке и в Азии.
Лично я тоже не поеду .Тока причины тут до меня описали.Повторятся не буду.

**DonChoa** » 31 авг 2009, 14:39

Alex_ka писал(а):И еще: сколько стоит провести день в Европе? Столько же сколько неделя где-нибудь в Азии.

а действительно, сколько стоит провести день в Европе?

**Pingvin** » 31 авг 2009, 14:41

KF писал(а):Спасибо тебе, Lingvomanyak!

И от меня спасибо
Я была только в Дании и Италии, это, конечно, не "вся Европа", но вот не зацепило
А в Азию езжу несколько раз в год...

**pups** » 31 авг 2009, 14:47

Был в 20 европейских странах , в том числе в Братиславе жил долго (учился в универе).
Нравится в Европе
1.Интересные и разнообразные достопримечательности, как рукотворные так и природные.
2.Дисциплинированность, доброжелательность, высокий культурный уровень бОльшей части населения.
3.Низкий уровень криминала, коррупции, следование правилам, порядок.
4.Отличная инфраструктура.
Не нравится в Европе
1.Визовый режим
2.Дороговизна
3.Увеличивающееся количество (как бы по политкорректнее выразиться?), ну, приезжих, так скажем.

Таоке нравится\не нравится можно написать про любую страну\часть света и это не основание тамне путешествовать.
Давно, кстати, в Европе не был - уже почти 10 лет, надо съездить как-нибудь.

**DonChoa** » 31 авг 2009, 14:48

Евгения 2 писал(а):Была в Италии 2 раза,в Польше в Венгрии в Хорватии. По мне все эти страны одинаковы в плане архитектуры,и прочих достопримечательностей.Про природу подмеченно совершенно точно.

Совершенно верно, нет двух других более похожих в плане архитектуры и природы стран чем Польша и Италия! Твори дальше Женька!

**vitool** » 31 авг 2009, 14:48

DonChoa писал(а):а действительно, сколько стоит провести день в Европе?

-ночь в хилтоне с завтраком - 365 евро
-лимузин в даун таун на ужин ( в обе стороны ) - 260 евро ( скидка в несезон )
- ужин из морепродуктов с Бужеле ( в сезон ) - 150 евро ( на одного )
- прогулка по старому городу ( зАтак )
- сувенирчики друзьям - 200 евро ( помелочам )
- чаевые всем - 10 - 40 евро ( в зависимости от жадности )

.... короче с трудом в тысячу я бы уложился .....

понимаю почему автор топика так все ЭТО ненавидит )))))))))))))))))))))

**Kukla123** » 31 авг 2009, 14:48

Lingvomanyak писал(а):То есть ругать Россию- это нормально, а Европу - нет? Прям политика двойных стандартов, не находите?

+100.
Европа меня тоже никогда особо не задевала. Европейцев считаю высокомерными снобами. Но в Париж буду возвращаться и возвращаться, как на выходные в Питер, причем не знаю сама почему...

**Tobiko** » 31 авг 2009, 14:50

Lingvomanyak писал(а):Мой методологический набор гораздо объективней.

Это какой простите? ну правда, никакой методологии не заприметила

vitool писал(а):а если друзья в авторитете ? ( пусть даже и не спикают и не шпрехают)

Знаете, я предпочитаю делать выводы на основании увиденного собственными глазами. Конечно интересно послушать умных и "авторитетных" друзей, но, согласитесь, гораздо приятнее иметь свое собственное мнение

**pups** » 31 авг 2009, 14:51

DonChoa писал(а):
Alex_ka писал(а):И еще: сколько стоит провести день в Европе? Столько же сколько неделя где-нибудь в Азии.

а действительно, сколько стоит провести день в Европе?

Да примерно так и есть : самый дешевый хостел в Европе - 25-30 евро, самый дешевый обед -10 евро, недальняя поездка на такси, 10-15 евро.Итого 50 евро.
В Бангкоке этот комплект обойдется в 200 бат, 100 бат, 100 бат = 400 бат = 7.5 евро

**DonChoa** » 31 авг 2009, 14:52

Kukla123 писал(а):Европа меня тоже никогда особо не задевала.

Но в Париж буду возвращаться и возвращаться, как на выходные в Питер, причем не знаю сама почему...

раздвоение личности просто

**otser** » 31 авг 2009, 14:58

Malxaz писал(а):вот это мнение мне ближе всего, хотя все эти темы почему.... порожняковые.
я например не езжу ни по Европе, ни по России-почему??? просто не тянет.но кому нравится-на здоровье!!!
в чем проблема то??? зачем эти темы??? чтоб поспорить и пособачится??? скучно в офисе и заняться до конца рабочего дня нечем???

+1

Хотя, для того чтобы понять, что она не нравится, надо все-таки туда съездить. А так было бы правильнее написать, что не нравится Голландия, а не Европа.
А по поводу мнения друзей... Так один знакомый посмотрел фотки на гугле и говорит: "Нееее, во Вьетнаме делать нечего."

**chonkin** » 31 авг 2009, 15:01

разговоры ни о чем..... )))
кому арбуз, а кому - свиной хрящик!
только зачем поносить Европу, если она не по душе???...фигачьте в Азию, амэрику и африку..........
нафига плодить такие темы??
это как спрашивать чем армянин лучше чем грузин

**DonChoa** » 31 авг 2009, 15:06

pups писал(а):
DonChoa писал(а):
Alex_ka писал(а):И еще: сколько стоит провести день в Европе? Столько же сколько неделя где-нибудь в Азии.

а действительно, сколько стоит провести день в Европе?

Да примерно так и есть : самый дешевый хостел в Европе - 25-30 евро, самый дешевый обед -10 евро, недальняя поездка на такси, 10-15 евро.Итого 50 евро.
В Бангкоке этот комплект обойдется в 200 бат, 100 бат, 100 бат = 400 бат = 7.5 евро

Рим, Флоренция, Венеция - такси не нужно, все достопримечательности обходятся ногами, на край - общ транспорт...парковками не пользуюсь...

Пожрать - паннини, эспрессо - 4,5 евро..конечно не фонтан...вообще про обед наверно соглашусь с коллегой

касательно отеля - примерчик - 39 евро в янв 2010 Villa Torlonia 4* на сайте GTAhotels.com...хостелы, хосписы, общежития, кемпинги, под мостом на газете не смотрел - не любитель

Вообще критерий - там дорого, а вот дешево, поэтому я еду сюда, а не туда - считаю неправильным

**Аскет** » 31 авг 2009, 15:13

Если ездить просто поглазеть на must see, поставить галочки и убить время, то со временем всё примелькается: и красная герань над булыжной мостовой, и минареты Каира, и ваты ЮВА, и Сахара, и колониальная архитектура Перу, и что угодно. Если ездить за чем-то конкретным, то Европа может быть просто бездонным морем сокровищ для ума и сердца.

Я в Европе (не СНГ) был немного (Польша, Сербия, Черногория, БиГ, Македония, Швейцария, Лихтенштейн, Париж, Роттердам, Гамбург), но отметил для себя и некоторое однообразие, и отсутствие драйва, и прочие её недостатки. Мне гораздо больше нравится Ближний Восток. Но я, иншалла, ещё много раз съезжу в Европу.

В Барселону хочу посмотреть на архитектуру Гауди, в Хельсинки - на северный модерн, в Париж, потому что нравится, в Исландию - посмотреть на природу, гейзеры, в Норвегию - поездить по фьордам, полазить по горам, в Берлин в первую очередь из интереса ко второй мировой войне, в Мадрид - в Прадо, в Италию и Грецию за историей античности, в Албанию из этнографического интереса.

Есть конкретные интересы в Германии, Великобритании, Нидерландах, бывшей Югославии, Испании, других странах Европы. И когда я эти интересы удовлетворяю, мне плевать, сколько рядом афронегров с еврогеранями, плевать на уровень снобизма европейцев (ни разу не сталкивался, кстати), на отсутствие драйва и на прочие подобные неприятности. Когда я хочу душевного общения, или драйва, или, вдруг, расовой чистоты, я знаю, где это есть, и еду туда.

Короче, как и в случае с Россией, если есть цель, она оправдывает издержки. Если цели нет, надо не парится и ехать туда, где комфортно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР