С какой валютой на Украину? доллары/евро/рубли? Карты?

[Darin_a]

Добрый день! Карту какого российского банка лучше взять с собой (рублевый счет), чтобы расплачиваться в Киеве с минимальными потерями. Я так понимаю, что в платежной системе MASTERCARD сначала идет конвертация РУБЛИ --> ЕВРО --> ГРИВНЫ? А в платежной системе VISA конвертация РУБЛИ --> ДОЛЛАРЫ --> ЕВРО --> ГРИВНЫ? Так ли это?
Пока наиболее привлекательный курс валют по безналичным операциям по карте у АЛЬФА БАНКА, но они не указывают комиссию по транзакциям по карте за границей. На втором месте RAIFFЕISEN, у которого курс конвертации валют чуть похуже + комиссия 1,65% за транзакцию по карте за границей.

Посоветуйте что-нибудь пожалуйста.

[Bulat_]

Я так понимаю, что в платежной системе MASTERCARD сначала идет конвертация РУБЛИ --> ЕВРО --> ГРИВНЫ? А в платежной системе VISA конвертация РУБЛИ --> ДОЛЛАРЫ --> ЕВРО --> ГРИВНЫ?

Распространенное заблуждение. И там и там через доллар, а не евро. Рублевая карат по любому невыгодна, особенно когда курс скачет. Пользуйтесь долларовой.

[Ослик Иа]

Рублевая карат по любому невыгодна

Кукуруза проводит оплату всегда по офиц.курсу ЦБ.

[Анна_1987]

Рублевая карат по любому невыгодна, особенно когда курс скачет.

мы часто расплачивались картами тиньков, иногда яндекс - курс был нормальный, перевод был без конвертации в доллары\евро
тут, конечно, надо уточнять непосредственно в банке своём

[Bulat_]

иногда яндекс - курс был нормальный, перевод был без конвертации в доллары\евро

Каким боком тут яндекс? Любая конвертация с рублевой карты происходит через доллар.

[Анна_1987]

Любая конвертация с рублевой карты происходит через доллар.

ну, значит аж вот такой выгодный курс у них был, что никакой двойной конвертации мы не заметили.
это не с целью нахваливания карт.
просто информация - мы расплачивались рублёвыми картами. курс был нормальный. не возим в Украину никогда доллары, евро, наличные вообще.
единственная проблема была банкомат без комиссии найти. кажется, этим летом Ощадбанк давал без комиссии.

[vokk]

Кукуруза проводит оплату всегда по офиц.курсу ЦБ

Опять же - курсу ЦБ доллара (по факту почти не отличается от курса ЦБ гривны).

расплачивались рублёвыми картами. курс был нормальный

Просто вас вполне устраивает плохой курс )

всё довольно просто, вариантов немного: 1) пойти в обменник с рублями или долларами (разница есть, но небольшая), 2) платить картой условного Сбера, 3) платить Кукурузой, 4) платить долларовой картой. Все эти эксперименты давно проведены, результат: выгоднее всего 4, затем 3, потом 1, а 2 - потеря 2-3-4-5% на конвертациях.

[Tukko]

Последние лет пять для расчетов в Украине максимально пользуюсь рублевой сберовской (или альфовской) картой Виза, сравнительно с налом (обменом рублей или долларов с еврами на гривны) получается выгода на 20-25%).

[Bulat_]

Рублевой, да еще сбером? Ну-ну.

[vokk]

Рублевой, да еще сбером

Да ещё и Visa (привет, OIF). Но если клиент верит, что он в выгоде, то в итоге все довольны ) Банки особенно.

[Tukko]

Рублевой, да еще сбером? Ну-ну.

Приложение сбера в тлф показывает сколько денег в гривнах было снято и разницу баланса до и после покупки в рублях.
Мне хватает моего образования сравнить все это безобразие с курсом обмена кеша чтобы понять разницу.
Посещаю Украину ну как минимум два раза в году, последние лет пять оплачиваю Визой и меня она устраивает.
В Европах лучше Мастер, в Тае, Турциях, Египтах таки выгоднее Виза и доллары.
Это мой личный опыт, а не кто-то что-то рассказал.

[Bulat_]

Приложение сбера в тлф показывает сколько денег в гривнах было снято и разницу баланса до и после покупки в рублях

Как то уж совсем уж не хочется рассказывать элементарные вещи, многократно разжеванные, типа разницы между авторизацией и и окончательным списанием со счета и двойной конвертации с рублевых карт.
Как можно получить при таком раскладе 25% экономии по сравнению с наличкой, даже при самом невыгодном курсе - ума не приложу.
Можете приложить детализацию из приложения и сравнить ее с курсом на тот день?

В Европах лучше Мастер, в Тае, Турциях, Египтах таки выгоднее Виза и доллары.

Вы тоже верите в то, что мастер конвертирует сразу в евро, минуя доллар? Так и это неправда.

[Tukko]

Вы тоже верите в то

Я не верю, я просто делаю сравнительный анализ реально списанных средств из карт с курсом обмена кеша.
Это сугубо моё личное мнение, основанное на моем личном опыте. не вдаваясь в какие-то дебри с двойными или тройными конвертациями.
В примитиве как пример (год назад был, не помню точных цифр): списано 300 гривен, разница в балансе на карте 630 руб, курс обмена получается 2,1, курс обмена кеша в обменнике 3,4.
Вот Вам наглядная разница. Всё.

[Bulat_]

Подозреваю, что вы обратный курс сравниваете. В обменниках пишут количество гривен за 100 руб, а вы считаете рубли за гривну.
То есть, когда гривна стоит 2.10 руб, это соответствует 38.46 грн за 100 руб.

[Ослик Иа]

делаю сравнительный анализ реально списанных средств из карт с курсом обмена кеша.

Этот анализ надо делать не сразу же после покупки, а через пару дней (а то и больше). Эти цифры заметно различаются: сразу авторизуется побольше, с запасом, а потом уточняется по реальному курсу.

[vokk]

Подозреваю, что вы обратный курс сравниваете

Ага. Цифра типа 3,4 - явно число гривен за 10 рублей, ибо за весь прошлый год гривна ни разу не стоила ни 2,1 рубля, ни тем более 3,4. Ни в обменниках, ни при любых конвертациях. И курс скупки 0,34 гривны за рубль тоже подозрителен: как-то маловато. Хотя где-нибудь на вокзале могло быть )

когда гривна стоит 2.10 руб, это соответствует 38.46 грн за 100 руб

Описка )

[sugarcane]

Мастеркард может конвертировать и через евро и через доллар. Единственный верный способ не попасть на двойную конвертацию в зоне евро - юзать мастеркард в евро. мастеркард в гривнах или рублях может обойтись дороже. так что везде кроме еврозоны рулит виза в долларах, в том числе и в украине

[vokk]

sugarcane, чувствую, что требуется небольшой ликбез конкретно о картах российских банков. В абсолютном большинстве при карточных операциях в "тугриковых" странах банки РФ используют конвертацию через доллар, независимо от МПС. Есть некоторые исключения: например, Райффайзен работает и через евро, а ХоумКредит выпускает карты в долларах только Visa, а в евро только MC. Ряд банков (например: Открытие, Альфа) в операциях с валютой, отличной валюты счёта, добавляет дополнительную комиссию (2-3%). Ряд банков (в том числе и Сбер, но не Хоум - к примеру) добавляет в таких случаях комиссию только на картах Visa (так называемая OIF). Так что в целом Mastercard получается предпочтительнее. Но главное: выгодный курс конвертации. Я ведь всё описал в посте #467, исчерпывающе. Это результат многолетних экспериментов с разными картами.

[Bulat_]

Плюс к этому надо добавить, что если вы ездите на Украину (или любую другую стрну СНГ) раз в год и тратите там несколько сотен долларов, то вообще нет смысла заморачиваться с картами, конвертациями и покупкой валюты. Что есть - с тем и едьте, хоть с рублями. хоть с евро, хоть рублевой картой (только не МИР). Потеряете максимум несколько долларов, если только не попадете на очередное падение рубля.

[hallhunt]

Я ездила в конце июля, платила Тинькофф. Курс был 2,65-2,7 рубля за гривну. Если менять рубли на гривны наличкой, курсы в банках где-то 3,3-3,5 рубля за гривну. То есть ну совсем не выгодно. Снимать наличку в банкоматах неудобно - пробовала в трех банках, не давало снять больше 200 гривен, а Тинькофф при маленьких суммах берет комиссию. В Приват банке можно снять любую сумму, но комиссия 50 гривен.

[Bulat_]

Если менять рубли на гривны наличкой, курсы в банках где-то 3,3-3,5 рубля за гривну.

То что написано чуть выше, вы не читали. а зарегились, чтобы карту прорекламировать?
Цифра 3,5 в обменниках - это не рублей за гривну, а гривен за 10 или 100 рублей, что соответствует 2,85 руб. за гривну.

[senator]

Цифра 3,5 в обменниках - это не рублей за гривну, а гривен за 10 или 100 рублей

.. За 10 рублей вам дадут 3 гривни и 30 копеек. Выкупить назад свои 10 рублей вы сможете заплатив 3 гривни и 50 копеек...

[Гость]

У нас рубль можно было продать сегодня за 0,37 гривны.

[vokk]

За 10 рублей вам дадут 3 гривни и 30 копеек

Смотря где. И 3,65 дают. Но речь про то, что народ действительно очень легко путает курс гривны к рублю (который видят в обменниках и банках) и курс рубля к гривне. И сравнивает несравнимое. Только здесь за неделю уже двое запутались, ещё и спорить пытаются )

[Мэйс]

Могут сказать , что гривен нет, когда курс хороший . В одном из отделений банка клиент при мне отправлял перевод , я заметил , и пришлось кассиру мою купюру в 100$ все таки обменять. Не раз уже такое замечал.
С рублями не езжу никогда, дешево берут, если только случайно не попасть в момент падения инвалюты в России .
Кредитки подключаю только в конце поездки, чтоб гривны не зависли, и в месте, или дни , когда не удается обменять по сносному курсу, в провинциальных районах , выходные/праздники, ночью и т.д., когда зазоры купля-продажа расширены. Мои , по крайней мере , банки не хотят хороший курс конвертации предлагать.
Конечно же, лучше точнее просчитать выгоду , когда в период поездки на валютных рынках обеих сторон полный штиль, что редко происходит. Иногда и в России гривной запастись по интересному курсу можно.

[vokk]

Я ездила в конце июля, платила Тинькофф. Курс был 2,65-2,7 рубля за гривну

Явно платили рублёвым Тиньковым, поэтому и курс плохой: в конце июля "хороший" курс доходил до 2,5 и через долларового Тинькова или Кукурузу примерно так бы и вышло.

Мои , по крайней мере , банки не хотят хороший курс конвертации предлагать.

Не только ваши ) Единственная российская карта с курсом конвертации по курсу ЦБ - это Кукуруза. Эмитент РНКО. Ну есть ещё карты как бы аналоги - Билайн, Озон (тот же эмитент). Все остальные рублёвые карты лучше не брать в поездки, не только в Украину. Впрочем, как уже сказано выше, при "обычных" суммах трат все эти ухищрения имеют мало смысла: потери или выгоды несущественны. И бегать по обменникам и банкам, ловить моменты резких изменений на валютных рынках - пустая потеря времени во время поездки. А вот в спокойной обстановке следить за динамикой курсов и вовремя запасаться подешевевшей валютой - очень даже стоит. А уж с этой валютой потом ездить, в том числе и в виде валютных карт, ибо карты удобнее, да и кэшбек никогда не лишний )

[Tukko]

Смотря где. И 3,65 дают. Но речь про то, что народ действительно очень легко путает курс гривны к рублю (который видят в обменниках и банках) и курс рубля к гривне. И сравнивает несравнимое. Только здесь за неделю уже двое запутались, ещё и спорить пытаются )

Никто ни в чем не путался, жаль я стираю историю, надо было распечатку снять и выложить.
Мне не интересен спор ради спора, я просто поделился своим опытом и он реальный.
По-крайней мере пусть туристы попробуют оплатить хотя бы один раз картой (у меня подтверждение по приложению сразу же проходит) и сами сравнят разницу в курсах. Кстати, сами тоже попробуйте, приятно удивитесь. ;)
За сим откланяюсь, более спорить не намерен.
С уважением ко всем!

[Bulat_]

Никто ни в чем не путался, жаль я стираю историю, надо было распечатку снять и выложить.

Вы легко можете приложить скриншот из приложения вашего любимого банка, там ничего не "стирается"

Мне не интересен спор ради спора, я просто поделился своим опытом и он реальный.

Прекрасный опыт: увидеть на обменнике цифру типа 3.2 и решить, что гривны продаются по 3 руб 20 копеек. Это совершенно типовая ошибка, но делать из нее далеко идущие выводы о выгодности той или иной карты глупо.

По-крайней мере пусть туристы попробуют оплатить хотя бы один раз картой (у меня подтверждение по приложению сразу же проходит) и сами сравнят разницу в курсах. Кстати, сами тоже попробуйте, приятно удивитесь. ;)

Вы сами, наверное, удивитесь, но все тут платили картой в самых разных странах и не один раз. И также они все прекрасно знают, что сумма, которую вам пишут в момент операции, не является окончательной, и к моменту окончательного списания может измениться в любую сторону.

[vokk]

Никто ни в чем не путался, жаль я стираю историю, надо было распечатку снять и выложить.

Вот ваша цитата, не стёртая:

курс обмена получается 2,1, курс обмена кеша в обменнике 3,4.

Так вот: за весь прошлый год гривна ни разу не стоила ни 3,4 рубля, ни 2,1. С одной цифрой вы просто перепутали с обратным курсом, с другой понадеялись на память, которая подкачала. Поищите любой график динамики курса гривни и убедитесь. Или уж наконец-то гляньте в выписку по вашей карте. Неужели так сложно? )

[sergeyf73]

Я привел цифры как пример!!!

Каждый может сделать один платеж и убедиться выгодно это ему или нет.
Ок, порылся я в выписках, вот пример одного платежа: на 6 марта 2020 потрачено 997.29 гр, списано с карты 2631,78 руб, что дает курс 2,63893. Для особо нудных платеж был произведен в 11-53 по Украине (вдруг это важно)
В обменнике было больше 3, но, я не помню сколько, в любом случае мне было выгоднее платить картой.

Так вот: за весь прошлый год гривна ни разу не стоила ни 3,4 рубля, ни 2,1. С одной цифрой вы просто перепутали с обратным курсом, с другой понадеялись на память, которая подкачала. Поищите любой график динамики курса гривни и убедитесь. Или уж наконец-то гляньте в выписку по вашей карте. Неужели так сложно? )

[Bulat_]

Не нравится не читай, иди лесом и плати чем хочешь

В подобном тоне тут общаться не принято, тем боле свежезарегистрировавшемуся новичку.
А курс 2,63893 руб. за гривну эквивалентен 3,79 гривны за 10 рублей (в таком формате пишут курс в обменниках). Про цифру в обменнике вы пишете "сука, я не помню". Ну и о чем тут может быть разговор?

[Tukko]

Да, погорячился, сорь... вы меня просто достали.
Хотел просто поделиться опытом, потом пожалел об этом. сч почищу свои сообщения. Останусь лучше читателем, видимо для форума так лучше.

[vokk]

Ну и о чем тут может быть разговор?

Кстати, был бы человек адекватнее, вызывал бы доверие, можно было б и порассуждать над его выпиской. Я делал покупки 7 марта. По Кукурузе списание прошло 10 марта по курсу 2,70, курс ЦБ (7 марта, до 11 числа не менялся) 2,72 руб/гр. По долларовому Тинькову списание 9 марта, вышло 0,039875 USD/UAH, курс ЦБ 67,52 руб/доллар, то есть вышло 2,69 руб/гр. Но дело в том, что именно тогда развалилась сделка ОПЭК, нефть рухнула, за ней рубль и 12 марта доллар стоил уже 71,47 руб, а 13 марта - 74,03. Человек платил рублёвой Сберовской визой, ход конвертации UAH/USD(курс Visa) - RUR/USD(курс Сбера, обычно это ЦБ+2%) + OIF. Как при этом мог получиться курс 2,64 - загадка... Даже если списание прошло до 11 марта (что для Сбера маловероятно).