Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Как добраться? Перемещения по стране. Авиа, авто, автобусы, ж/д, пароходы, рент кар, такси. Маршруты по Украине. Расписание поездов украинских жд. Внутренние перелеты по Украине. Украинские авиакомпании. На автобусе из Киева. Аренда автомобиля в Киеве

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #901

Сообщение Олег Протасов » 16 авг 2019, 23:47

На въезд Украины была очередь, нельзя сказать что уж очень большая

Граница РФ поразила в хорошем смысле этого слова быстрым оформлением: по взмаху пограничника стали в очередь машин с РФ номерами, пока осматривали/досматривали машины в начале, пограничник попросил пройти на оформление документов подали 3 паспорта и свидетельство на авто, спросил с какой целью посещали Украину, вернул проштампованные паспорта После этого осмотр машины, вскрыл/показал пару сумок и «В путь!» На все 25 мин Всегда бы так!
Олег Протасов
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 10.06.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #902

Сообщение Viktoriia88 » 25 авг 2019, 09:21

Всем доброе утро. Выехали с России 21.08. в 01.00. Машина на российских номерах,гражданка России и гражданин Молдовы с ВНЖ в России. На таможне России Троебортное машин было прилично,но двигались достаточно быстро. Как обычно все вещи выгрузили,осмотр был поверхностный. На таможне Украины Бачевск таможенник отправил на досмотр в гараж даже не дождавшись ответа на свои вопросы(куда едем,зачем,сколько находились в России). Очередь в гараж была из нескольких машин,начали заполнять декларацию. Смотрят машины там медленно,таможенник постоянно уходит и долго не возвращается,все сумки смотрит,все машину. Пока мы ждали своей очереди подошёл другой сотрудник,начал осмотр на месте. Увидел провод(кабель) 200 м,спросил про чек,мы всю машину перерыли не нашли его(100% знаем,что он есть). Муж положил таможеннику в паспорт 300₽,тот отказался,сказал в след раз не пропущу без чека,поставил печати и отпустил нас. Чек успешно нашли после .в общей сложности 2 таможни-за 3 часа. По Украине ехали спокойно, нигде не остановили. Выезжали через Платоново(дорога от трассы Киев -Одесса до Платонова просто ужасна). Проехали таможню спокойно,осмотр поверхностный,вопросы-есть ли внутренний паспорт России,где обратно поедете,проезжали ли раньше здесь. В Приднестровье заехали вытащив все сумки,при выезде таможенник сказал,что с этим проводом в Молдову нас не пустят(!),вернут обратно и он нас тоже не пустит и мы останемся посередине). Аргументировал, что в Приднестровье нельзя ввозить столько провода,не слушаю ,что мы его не ввозим в Приднестровье,а везём транзитом. Видимо хотел денег). В Молдову заехали через Криулены,там все стандартно:виньета,регистрация мне как гражданке России. Приехали в 11 вечера в место назначения(Кишинёв).
Viktoriia88
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #903

Сообщение Garcom » 26 авг 2019, 14:44

Добрый день. Собираюсь с семьей в Молдову на российских номерах. Все граждане РФ. Трое взрослых и дочь 15 лет. В Молдову еду в г.Комрат. Надо сперва заехать в Тирасполь. Где лучше пересечь границу?
Garcom
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 26.08.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #904

Сообщение AndyXmas » 26 авг 2019, 15:55

Или в Кучурганах с проставлением штампа въезда молдавскими пограничниками, или в Паланке
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #905

Сообщение Viktoriia88 » 03 сен 2019, 11:28

Ехали в ночь с 1 сентября на 2 из Молдавии( Кишинёв) в Москву. Дубосары-Платоново-Бачевск-Троебортное. Две гражданки Рф,два гражданина Молдавии, машина российских номерах. Таможни пролетели как пуля). С Украины выезжали таможенник мужа спросил: « что,вот так вот бессовестно проедете и на кофе не дадите?» Не дали)прошли за 15 минут (засекала на часах)!!! На российской чуть дольше-40 минут ,в общем самые долгие таможни проехали за 1 час! В Киеве были в час пик,все нормально,никто не подрезает,не ущемляет)
Viktoriia88
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #906

Сообщение RD78 » 09 сен 2019, 10:54

Всем добрый день!
Поездка Москва-Молдавия середина августа 2019 года.
2 взрослых + 1 ребёнок 12 лет. Все - граждане РФ. Автомобиль - РФ.

Выезд в субботу в обед через Беларусь - Нов. Рудня. Машин нет. Чётко и быстро - 10-15 минут на всё. Без каких-либо сложностей.
Берите с собой оригинал Свидетельства о рождении ребёнка - всегда спрашивают его!

Въезд в Украину через Выступовичи. Очередь на час на въезд. Еще более длинную очередь видели и на выезд.
На въезде не территорию дали миграционные карты для заполнения на всех. В июне проезжал вообще без их заполнения. Так и не понял логику, когда с ними, а когда без.
Организационный бардачок - все ходят по территории, пытаются вперёд других встать в очередь к окошкам и т.п.
Пограничник после вопросов откуда, куда и зачем - сразу: Вам придётся пройти собеседование по известным причинам. Ждите, перед Вами 3 человека на собеседование.
Так как в июне здесь же въехал совсем по-другому, я сразу начал говорить о том, зачем собеседование..., в июне уже проезжал тут по тому же маршруту без всяких собеседований.... и т.п.
"Вы очень торопитесь?" - "Да, ехать далеко, с ребёнком...." - "Ну тогда нужно как-то ускорить." ) Инсталлировал 1 кило-р. в документы на дом в Молдавии и передал их типа на просмотр. Для приличия он задал пару вопросов по этим документам. В принципе изначально никаких подтверждающих документов о цели не спрашивали. Штампы поставлены без собеседования)
В целом по документам достаточно быстро всё прошло. Больше стояли в очереди на въезд и в очереди непосредственно на территории пункта.

Выезд из Украины вечером через несколько часов через Могилёв-Подольский.
Очереди к пункту нет. На территории 5-8 машин.
Таможня быстро. "Что? Все документы в порядке? С Вами даже не интересно... чай-кофе даже не попить...". Бесит это, но дал 100рэ. 3 минуты.
Пограничники быстро и без проблем.
Прохождение с ожиданием очереди заняло минут 20-25.

Въезд в Молдавию в Отачь. Всё очень быстро и без каких-либо придирок и вопросов.

Обратно Молдавия-Москва поездка в воскресенье. Около 6 часов утра.
Из Молдавии выезд также очень быстро и без проблем.
Въезд на Украину через Могилёв-Подольский. Перед въездом на территорию решил как обычно объехать стоящую туда пару фур. Аккуратно, без нахальства. Обычно это две раздельные очереди.
Пограничник на въезде наехал на меня и отправил обратно, ждать пока фуры заедут. Я подумал, что сегодня день лёгким не будет... Но подъехав к нему уже после фур, он даже на каву не попросил - дал талончик на въезд без каких-либо разговоров.
Очередь - машин 10-12. Двигается медленно. Чтобы не терять время сходил за миграционками - заполнить в очереди.
Через минут 40-50 подошла очередь.
Пограничник в будке задал обычные вопросы: откуда, куда, зачем... Просмотрев документы сказал: "Чего-то у тебя не хватает..." - "Чего именно? У меня вот ещё всякие разные документы есть..." - "Памяти о себе не хватает.":) - "И как же память о себе оставить?"... Получил свой паспорт обратно. Вернулся к нему из машины с 1 кило-р. в паспорте. Когда он документы мне возвращал - руку даже мне пожал зачем-то. Выглядит всё это не очень, но я готов промолчать на позитиве, чтобы не создавать лишних проблем. Никакие документы, кроме паспортов, он вообще не смотрел.
Таможенник толком ничего не смотрел, хотя были фрукты у меня с превышением, если озадачиться вопросом перевешивания. Позвал к себе в будку и сразу в лоб на каву. Как раз второй пришёл и сел к нему в будку. 100 р. - "А нас двое!" (Где так наглости научиться?:) ). - второму 100 р.
Да, неправильно всё это. Но на больших расстояниях каждая минута дорога, а сделать не так, как хотят те, от кого ты зависишь - потенциально потерять неопределённое количество времени(.
В целом по времени две стороны прошли за 1:15...1:30.

Выезд через Выступовичи ближе к обеду.
1 машина на въезд. Зато за мной - большой белорусский автобус.
Все проходило быстро до последнего пункта - пограничник. Машину передо мной обслужил и сказал всем садиться по машинам - буду автобус долго оформлять (автобус по другой линии один и оказался впереди меня вроде как). Водители иностранных фур, не знающие русский/украинский, так и остались стоять .
Обидно. Долго ждал, пока он оформит эти несколько десятков паспортов. Пограничник - один на весь процесс! Боялся, что в Беларуси опять буду ждать этот автобус. Поэтому был очень рад, когда он остановился после оформления у Duty-free. Надолго похоже, так как и в Беларуси не догнал).
В целом, с учётом того ожидания оформления автобуса, выезд быстро прошёл с расходами ноль.

Въезд в Беларусь через Нов. Рудня.
На въезд 1 машина в очереди.
Быстро въехали, быстро всё проверили и оформили, быстро выехали. Всё без каких-либо проблем. Минут 15. Хорошо, что автобус не догнал
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #907

Сообщение brat__1 » 09 сен 2019, 13:29

Любят люди башлять, ох как любят.
Потом за ними другим уже без денег и не проехать
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #908

Сообщение RD78 » 10 сен 2019, 10:03

Я просто поделился своим опытом. Таким, какой есть.
Оценивать других и ставить эксперименты на других легко. Особенно на словах. Я эксперименты с ребёнком точно не ставлю.
Не факт, что в жизни Вы на относительно длинном пути без ночёвки, с ребёнком, с коротким отпуском, в котором каждый день дорог, поступили бы иначе.
Если у Вас цель покачать права (конечно свои законные), Вы не очень ограничены во времени, есть возможность тратить часы (а возможно и дни) на процедуры, общение или, ещё хуже, изменение маршрута, имеете возможность самим определять на основании отзывов и т.п. посты, через которые переходить границы, класс Вашего автомобиля не вызывает соответствующего интереса других, Вы едете один без детей.... то согласен, что это того не стоит. И я уверен, что в итоге у Вас всё получится сделать без каких-либо трат. Несколькими страницами ранее был мой рассказ про аналогичную поездку в июне - там было по-другому. Раз на раз не приходится.
Думаю, что многие недоговаривают подобные моменты в повествованиях. Стыдно, боязно...
Я согласен, что концептуально это неправильно. Но мы вынуждены встраиваться в ту систему, которая есть. Если есть желание, силы и время на борьбу с этим - это хорошо. Каждый сам для себя решает.
И заметьте - тут речь идёт только про Украину. Придирки к перевозимым грузам с выводом на требование дать что-то - только здесь. Принципы - кого пропустить, а кого нет - не понятны. Конечно, как правильно пишут мудрые люди, в любой стране при наличии всех документов могут не пропустить, но подобные вопросы появляются редко. Но в Украине так...
Почему-то с подобным не сталкивался на постах в Беларуси, Молдавии, Польше, Румынии, Финляндии... В аналогичных ситуациях, когда все необходимые документы в наличии и с грузом никаких нарушений нет. Там системы другие.
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #909

Сообщение partizan » 10 сен 2019, 12:37

Как в известной сказке: пока живут на свете дураки, обманывать нам стало бы с руки.
А если по делу, чего не брать если сами дают. Почему то у меня никто и нигде не просит, хотя езжу не один раз в год и без всяких приглашений. И проблем вроде ни разу не было. Больше их на наших КПП.
Просто констатирую факт, а дальше личное дело каждого.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 58
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #910

Сообщение RD78 » 10 сен 2019, 14:19

Вы много раз проезжали через известный пост в Могилёве-Подольском и у Вас там ни разу никто ничего не просил?
С 2000 года ездил через него каждый год до известных событий 2014 года - можно мини-сборник их выражений-запросов на эту тему выпустить:) Что только не придумывали)
Но это всё были таможенники в основном. Пограничники до 2014 года или молчали, или 100% игнорировались, так как ни на что они повлиять не могли.
В Бачивске, Сеньковке не припомню, чтобы кто-то что-то за все годы до 2014го что-то просил.

Что касается дураков... На мой взгляд гораздо больший тот, кто готов рисковать последствиями для ребёнка. Я лучше сделаю всё быстро, чтобы успеть за день, и вечером ребёнок ляжет спать в нормальной кровати дома.
А так конечно это личное дело каждого.
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #911

Сообщение partizan » 10 сен 2019, 14:45

Я в том направлении лет 15 ездил, и не с одним а с двумя детьми начиная с 9 месяцев. И машина часто была с прицепом. Может быть и просили, не помню, но принципиально никому ничего не даю. Не понимаю вообще почему проезд через КПП, Вы называете риском. По моему это штатная ситуация.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 58
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #912

Сообщение RD78 » 10 сен 2019, 15:25

Проезд через КПП риском не является. Меня нигде никогда это не напрягало. С ребёнком ездил на машине всегда. Правда с 3 лет, а не с 9 месяцев)
Риском являются последствия отказа мужчине-водителю гр. РФ во въезде на территорию Украины.
Возможные последствия:
- потеря времени в попытке пересечь границу на другом посту, как следствие срыв графика, незапланированная ночёвка где-то в пути... всё это добавляет усталости от процесса. И это при условии, что всё-таки удастся где-то проехать. А если нет, то хуже.
- вообще отмена поездки. Если на пути туда из России, то полбеды - вернуться домой, хотя и с потерей отпуска. Если на пути обратно в Россию, то последствия гораздо хуже.
- в лучшем случае - потеря времени в связи с задержкой на неопределённое время на КПП (придирки, разговоры, собеседования, тщательные досмотры...)
И как не противно, но вдобавок к уставшему без необходимости ребёнку озвученные мной расходы в разы меньше потенциальных дополнительных расходов от возможных последствий.
Да и отпуск короткий, чтобы тратить его на подобные последствия. Моральное удовлетворение от принципиальности при таких последствиях гораздо меньше морального удовлетворения от того, что ты не выбился из своего графика по плану.
Повторюсь - я против такой практики. В любой ситуации и с любыми представителями власти. И не по причине расходов, а по морально-этическим соображениям. Но в данном случае последствия заставляют забыть об этом
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #913

Сообщение Abuna » 01 окт 2019, 08:33

10 сентября ближе к вечеру пересекали границу после Троебортного. Вдвоем с женой, по 53 года, без приглашений. Все предельно корректно, вежливо, быстро, осмотр поверхностный, дежурные вопросы скороговоркой, впереди машин не более пяти, не помню, - на все 20 минут украинская граница. О приглашениях не спрашивали.

Граница в Рени - тоже все быстро, вежливо, с уважением и т.п.

Дорога - от границы до Киптей - отличная двухполоска, от Киптей до Киева - трясучая латаная четырехполоска, от Киева до Одессы лучше по левому ряду, да и тот подубитый уже, от Одессы до Рени отличная новая двухполоска.
Аватара пользователя
Abuna
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.05.2013
Город: Орел
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #914

Сообщение Александр13088 » 21 окт 2019, 00:29

Доброго времени суток! Планируем путешествие на машине из Краснодара в Бухарест(Румыния). Посоветуйте оптимальный путь. Очень конечно удобно было бы через Крым проехать, но я так понимаю, что сейчас нет такого варианта?
И вообще стоит ли через Украину ехать? Будет ли экономия времени с учетом что к россиянам видимо на на границе с пристрастием относятся? Может проще через Белоруссию объехать?
Александр13088
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 14.05.2019
Город: Прага
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #915

Сообщение senator » 21 окт 2019, 09:01

Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 00:29: но я так понимаю, что сейчас нет такого варианта?


Нет такого варианта.
Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 00:29:И вообще стоит ли через Украину ехать?


Решать вам. Тут неведом ваш бекграунд. Может вы невъездной... А может очень хотите признаться украинскому пограничнику про визиты в Крым (как некоторые...)
Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 00:29: с учетом что к россиянам видимо на на границе с пристрастием относятся?

Почитайте... Есть некая статистика на форуме. Люди пишут стараются...
Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 00:29:Может проще через Белоруссию объехать?

Конечно проще на 2 границы...
В Болгарию на авто (минуя Украину)
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #916

Сообщение Иван12 » 21 окт 2019, 09:12

Для проезда через Белоруссию и дальше по Европе нужна Шенгенская виза, а через Украину достаточно Румынской.
Иван12
активный участник
 
Сообщения: 558
Регистрация: 12.02.2017
Город: Пушкино
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #917

Сообщение Александр13088 » 21 окт 2019, 10:49

senator, спасибо за ответы! По поводу обьезда сорри упустил тему. Изучу.
Александр13088
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 14.05.2019
Город: Прага
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #918

Сообщение Александр13088 » 21 окт 2019, 10:52

Иван12, Шенген есть. Спасибо. Больше волнует вопрос экономии времени в дороге. Так то по расстоянию понятно что через Украину быстрей. Просто пытаюсь взвесить риски застрять на их границе.
Александр13088
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 14.05.2019
Город: Прага
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #919

Сообщение Александр13088 » 21 окт 2019, 11:02

senator, подскажите еще вопрос. Не нашел однозначного ответа. Надо ли заявлять на границе о транзите через Украину? Добавит ли это волокиты при прохождении?
Александр13088
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 14.05.2019
Город: Прага
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #920

Сообщение Ослик Иа » 21 окт 2019, 13:27

Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 11:02:Надо ли заявлять на границе о транзите через Украину? Добавит ли это волокиты при прохождении?

Наоборот, становится ясной цель въезда на Украину - транзит.

Александр13088 писал(а) 21 окт 2019, 10:52:риски застрять на их границе

Не пропустят - что ж, разве что время на этом потеряете. Поедете через Белоруссию-Польшу; имейте в виду возможные потери времени ещё и на тех границах и на объезд.

С другой стороны, если пропустят через Украину, то украинские дороги тоже могут подзадержать основательно, полистайте эту тему. Возможно, есть смысл объехать по России-Белоруссии до Западной Украины. Там вроде и в Украину пускают полегче, и ехать тогда по Украине меньше, и в случае объезда потери невелики.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13314
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #921

Сообщение pikran » 29 окт 2019, 16:58

Понимаю, что это возможно самый странный вопрос, но, как говорится, из песни слов не выкинешь.

Я сам из Москвы. Имею опыт путешествий на автомобиле. Из самых необычных мест доезжал своим ходом до Чечни, до севера Норвегии и до юга Казахстана. При этом в Украине не был ни разу.

Итак сейчас возникла необходимость покупки автомобиля для члена семьи. Планируются поездки в Болгарию транзитом через Украину.

Собственно сам вопрос - какое отношение в Украине к автомобилю с московскими номерами? Насколько это будет безопасно?

И ещё, возможно странный вопрос - какой российский регион меньше всего бросается в глаза в Украине?
Последний раз редактировалось ездун_199rus 29 окт 2019, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: перенесено из общей темы про въезд. ездун_199rus
pikran
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 29.10.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #922

Сообщение Kozeban » 30 окт 2019, 11:03

pikran писал(а) 29 окт 2019, 16:58:Собственно сам вопрос - какое отношение в Украине к автомобилю с московскими номерами? Насколько это будет безопасно?

И ещё, возможно странный вопрос - какой российский регион меньше всего бросается в глаза в Украине?


Нормальное отношение, можете посмотреть по другим темам: люди приезжают на несколько недель-месяцев и спокойно ездят. Если у Вас транзит и беспокоитесь - на ночевку поставьте машину на охраняемый паркинг при гостинице и тогда точно не переживайте.
По российским регионам - мне кажется все равно какой, украинцы слабо понимают в цифрах гос номеров российских регионов (примерно также как россияне знают разницу украинских номеров, к примеру, в чем разница номеров региона АА и региона ВС )
Аватара пользователя
Kozeban
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 23.08.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #923

Сообщение RD78 » 30 окт 2019, 14:38

pikran писал(а) 29 окт 2019, 16:58:Собственно сам вопрос - какое отношение в Украине к автомобилю с московскими номерами? Насколько это будет безопасно?

И ещё, возможно странный вопрос - какой российский регион меньше всего бросается в глаза в Украине?


Ездил летом два раза транзитом с московскими номерами. Ничего отрицательного не замечал.
Согласен, что большинство не интересуется и не знает принципы принадлежности номера к региону России.
Во время поездки видел очень много автомобилей с российскими номерами, в особенности с номерами московскими, так как их банально больше других по регионам.
Конечно меньше, чем 6 лет назад, но всё равно на Украине они встречаются часто.
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #924

Сообщение Игорь k2 » 14 ноя 2019, 20:21

Всем Добрый день! Собираюсь ехать Молдову на авто с российскими номерами, граждане России. Подскажите пожалуйста,как обстановка на Украине? Проезд через границу? Как лучше ехать? Важна любая информация,так как еду в первый раз.
Игорь k2
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 13.11.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #925

Сообщение senator » 14 ноя 2019, 21:02

Игорь k2 писал(а) 14 ноя 2019, 20:21:Подскажите пожалуйста,как обстановка на Украине? Проезд через границу? Как лучше ехать?

Обстановка нормальная, проезд обычный, ехать лучше трезвым.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #926

Сообщение RD78 » 15 ноя 2019, 10:52

Игорь k2 писал(а) 14 ноя 2019, 20:21:Важна любая информация,так как еду в первый раз.

Почитайте хотя бы несколько последних страниц. Много пишут про это....
RD78
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 17.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #927

Сообщение ЮлияРу73 » 15 дек 2019, 00:16

Всем привет! Не один год ездим на авто в Молдову. Машина с российскими номерами, граждане РФ и Молдовы. Хочется сказать, что в Украине на таможне идёт только вымогательство денег, причём открыто и нагло. Начиная с того кто открывает шлагбаум, он просто подходит и начинает выпрашивать на кофе, хоть сколько но дай. Далее иду пограничники и таможенники. Можно принципиально конечно не давать, но вам вынесут весь мозг и сколько времени будет потеряно не известно. Последний раз ехали туда 29 ноября, муж имеет двойное гражданство, въезжает в Украину по Молдавскому паспорту, не дал ничего, так открывали все сумки, рылись и поставили штамп в паспорт транзит 24 часа. Обратно ехали 13 декабря. Естественно везли вино и другие вкусняшки. На Могилёве положили в паспорт 500 р, нам пожелали счастливого пути и ничего не смотрели. В Бачивске цена проезда проезда составила 200 гривен. Коррупция процветает в Украине на ура и в ДАИ тоже. И за 10 лет что мы ездим не изменилось ничего, как брали так и берут.
ЮлияРу73
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.12.2019
Город: Подольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #928

Сообщение partizan » 15 дек 2019, 08:04

А чего не брать когда сами дают.
Лет 25 уже езжу на машине с кучей вещей, причём ездил через много разных КПП. Почему-то ни разу кому не платил. И не разу не было проблем.
В последнее время как раз намного хуже границу РФ пересекать. Последний раз в своей области такой шмон устроили, что только в штаны осталось залезть. Хотя это уже не по теме.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 58
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #929

Сообщение Rommih » 15 дек 2019, 09:33

ЮлияРу73 писал(а) 15 дек 2019, 00:16: ...Коррупция процветает ... и в ДАИ тоже.

Не знаю как там на границе, но такого подразделения как ДАІ уже давненько не существует, ну и беспредела, который они творили, соответственно, тоже
Транзитом через Украину на авто с российскими номерами
надо просто не быть говном ©
Аватара пользователя
Rommih
почетный путешественник
 
Сообщения: 2686
Регистрация: 13.12.2012
Город: Одесса
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #930

Сообщение ЮлияРу73 » 15 дек 2019, 12:42

partizan, Можно не давать. Если ты не везёшь больше того что положено провезти.
ЮлияРу73
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.12.2019
Город: Подольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #931

Сообщение senator » 15 дек 2019, 22:03

ЮлияРу73 писал(а) 15 дек 2019, 12:42:Можно не давать. Если ты не везёшь больше того что положено провезти.

А какие тогда претензии? Или вы предпочитаете по честному - конфискацию со штрафом и благородно негодуете, что так не случается?
ЮлияРу73 писал(а) 15 дек 2019, 00:16:как брали так и берут.

Соответственно правильнее будет - как давали так и даем...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #932

Сообщение partizan » 16 дек 2019, 02:51

Мы нарушаем закон и при этом ещё возмущаемся что за соответственную плату на это закрывают глаза. Странная логика, здесь даже возразить нечего.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 58
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #933

Сообщение ЮлияРу73 » 16 дек 2019, 05:51

senator, Про этот момент я ничего не говорю. Но просят всегда, даже когда у тебя ничего нет, не дашь пожалуйста проезжайте в комнату досмотра, будем вынимать все и выносить мозг в течении пары часов. Это веселое мероприятие, особенно приятно когда простоишь в очереди на таможню часа 4, зато честно и без взяток.
ЮлияРу73
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.12.2019
Город: Подольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #934

Сообщение partizan » 16 дек 2019, 10:31

ЮлияРу73, твои сообщения больше на троллинг похожи.
Можно и больше простоять. Я например стоял, примерно столько или больше при пересечении польской и венгерской границ. Скажу, что им просто некогда выносить мозг 2 часа при таком потоке.
Был усиленный досмотр два раза, но всё очень быстро и корректно. Но это их работа.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4084
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 58
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #935

Сообщение ilyinda » 16 дек 2019, 11:23

ЮлияРу73 писал(а) 16 дек 2019, 05:51:даже когда у тебя ничего нет, не дашь пожалуйста проезжайте в комнату досмотра, будем вынимать все и выносить мозг в течении пары часов

Юлия, не пишите ерунду. Езжу по 3 раза в год на машине в Украину. Как бы не была забита машина, досмотр макс.10-20 минут. Это если с полным доставанием вещей и тщательным досмотром салона и каждой сумки. Обычно- быстрее.
Если таможенники будут каждому водителю выносить мозг по 2 часа, то очередь растянется на неделю!
ilyinda
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 07.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 59
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #936

Сообщение Виолетта13 » 21 янв 2020, 14:23

День добрый всем! Помогите,ребята,нужна подробная информация по поездке из Москвы в Молдову, в частности город Единец.за рулём я одна,опыт на большие расстояния небольшой.Поэтому вопросы:1.каким навигатором пользоваться, без него не умею по картам ориентироваться.Навигатор как я понимаю без инета.2.в какое время суток лучше выезжать из Москвы? 3.какие должны быть документы на нас и авто(номера московские ,оформлена на меня), едем я(гр.РФ,но есть и загран Молдовы), муж(гр.Молдовы с ВНЖ), ,сын 17лет (гр РФ),
Виолетта13
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #937

Сообщение samMara » 21 янв 2020, 14:36

по зарубежью лично я юзаю карты IGO.
закинул и в телефон, и в планшет.
по России яндекс-навигатор рулит.
по Украине наверное стоит пользоваться гугл-картами.
благо купить симку с энторнетом не проблема))
samMara
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.11.2013
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #938

Сообщение senator » 21 янв 2020, 15:01

Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #939

Сообщение Ослик Иа » 21 янв 2020, 17:03

Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 14:23:1.каким навигатором пользоваться
Уж и не знаю, кто сейчас навигаторами (в смысле отдельными приборами) пользуется - это всё умеют смартфоны или планшеты. Ссылку вам дали.

Насчёт карт: я и по Украине ездил с iGo, вполне нормально; но:
а) надо его в смартфон установить (или купить с навигатором, если ещё продаётся), и скачать карты соотв. стран, и
б) надо хотя бы недельку-другую дома потренироваться заранее, поездить по знакомым маршрутам.
Это всё займёт много времени. Если у вас мало времени до поездки, не заморачивайтесь, пользуйтесь Яндекс- или Гугл-картами, только заранее загрузите участки карт по вашему маршруту, или купите украинскую симку с интернетом (это совсем недорого!).

И почитайте форум насчёт маршрута; навигатор, скорее всего, поведёт по главной трассе, а там на границе (Троебортное-Бачевск) можно встрять на много часов. Я объезжаю обычно через Погар-Гремяч, хотя там и дорога похуже.

А вам, возможно, и через Белоруссию будет лучше (только вот обратно так будет нельзя, вашего мужа не пропустят: см. Граждане Украины не могут въезжать в РФ через Белоруссию! - это относится ко всем не-россиянам и не-белорусам).

Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 14:23:2.в какое время суток лучше выезжать из Москвы?
Зависит от дня недели и дат.
Но поскольку ...
Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 14:23:за рулём я одна,опыт на большие расстояния небольшой
..., советую выезжать не слишком рано, хорошо выспавшись, и ехать только днём; тогда вам понадобится минимум две ночёвки в пути - как раз незадолго до границ.

Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 14:23:3.какие должны быть документы на нас и авто
. На авто - обычные, как дома ездите. На границе купите украинское ОСАГО на машину.
Людям - паспорта.
Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 14:23:гр.РФ,но есть и загран Молдовы
Российским пограничникам показывайте российский паспорт (можно даже внутренний, если нет заграна), а украинским и молдавским - молдавский. Не бойтесь говорить про два гражданства, если спросят.

А у вашего сына должен быть загранпаспорт, иначе его не пустят!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13314
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #940

Сообщение Виолетта13 » 21 янв 2020, 17:24

Спасибо большое
Виолетта13
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #941

Сообщение ilyinda » 21 янв 2020, 18:52

Поправочка. Украинской ОСАГО будет мало. Надо покупать "Зелёную карту". Продается в любом офисе страховой компании по месту вашего жительства. Стоит около 1000 рублей.
ilyinda
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 07.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 59
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #942

Сообщение Ослик Иа » 21 янв 2020, 19:02

ilyinda писал(а) 21 янв 2020, 18:52:Украинской ОСАГО будет мало. Надо покупать "Зелёную карту"

Это в том смысле, что ещё Молдавия будет? Тогда, наверное, украинское ОСАГО и не нужно совсем?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13314
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #943

Сообщение ilyinda » 21 янв 2020, 19:53

Или то, или то. Чисто украинская ОСАГО дешевле.
Последний раз редактировалось ilyinda 21 янв 2020, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
ilyinda
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 07.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 59
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #944

Сообщение ilyinda » 21 янв 2020, 19:55

Конечно, с Зелёной картой укр.страховка не нужна.
Тем более, возможна ещё и Беларусь.
Укр.ОСАГО по закону можно купить только на территории Украины. На некоторых погранпереходах пограничники не выпускают с перехода без страховки. Приходится бросать машину и идти пешком за ней. А потом назад.
Поэтому заранее купленная для поездки "Зелёная карта", конечно, предпочтительнее. Хотя она немного и дороже.
ilyinda
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 07.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 59
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #945

Сообщение Ослик Иа » 21 янв 2020, 20:05

ilyinda писал(а) 21 янв 2020, 19:55:заранее купленная для поездки "Зелёная карта", конечно, предпочтительнее.

А с учётом возможной Белоруссии и дальнейшего заезда в Молдавию - это вообще однозначно.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13314
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #946

Сообщение Виолетта13 » 21 янв 2020, 20:25

Просмотрела всё по ссылки про GPS навигаторы, может я неправильно выразилась ранее, не нужен мне отдельный , я бы и приложение закачала на телефон, но только не знаю какое лучше и удобнее, чтоб без инета работало...по Москве езжу по яндекс-навигатору
Виолетта13
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #947

Сообщение Виолетта13 » 21 янв 2020, 20:26

Про "зелёную карту" поняла всё, спасибо всем большое
Виолетта13
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #948

Сообщение ilyinda » 21 янв 2020, 20:51

Виолетта13 писал(а) 21 янв 2020, 20:25:по Москве езжу по яндекс-навигатору

Яндекс в Украине не работает. В принципе, можно поставить на телефон VPN, и использую украинскую симку, ездить по Яндексу.
Но интернет, особенно за городом, не очень быстрый. Поэтому ищите навигатор без интернета.
ilyinda
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 07.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 59
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #949

Сообщение Серега82 » 21 янв 2020, 22:47

ilyinda писал(а) 21 янв 2020, 20:51:Яндекс в Украине не работает. В принципе, можно поставить на телефон VPN, и использую украинскую симку, ездить по Яндексу.
Но интернет, особенно за городом, не очень быстрый. Поэтому ищите навигатор без интернета.


можно в офлайн режиме. Я так РБ постоянно проезжаю. В яндекс навигаторе можно накачать карты для работы офлайн и когда попадаю в РБ Гомель таким образом без интернета пересекаю.

Хотя пользуюсь навигатором обычным. По РФ - навител, по Украине - ситигид, хорошие. Причина - мне удобнее когда висит отдельно навигатор он больше экрана телефона, плюс записываю треки, которые анализирую потом. Но это только в дороге туда и обратно. Если по Украине куда то по адресам катаюсь хватает яндекс навигатора через впн. Хотя местами карты во дворах не актуальны
Серега82
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.12.2018
Город: Люберцы
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Транзитом через Украину на авто с российскими номерами

Сообщение: #950

Сообщение B_I_N » 22 янв 2020, 10:40

Планирую на майских ехать с семьей на авто в Европу, номера РФ. Муж, жена, мама, двое малышей, все граждане РФ. Хочу заехать на 1 день с ночевкой во Львов со стороны Беларуси через Мокраны - Доманово (возле Бреста). Приглашения не будет, только брони с букинга.
Насколько высока вероятность, что развернут на границе? Или стоит не рисковать планами и исключить Украину из маршрута? Длителен ли процесс пересечения границы в сравнении с той же Польшей (пальчики, миграционная карта, осмотр и проч., чего обычно не бывает при въезде в шенген), т.к. еду с детьми и зависать на границе ради Украины лишние 2 часа не очень хочется?

Выезд из Украины на территорию Словакии планируется через Ужгород - Вышне-Немецке. Есть ли у кого опыт, насколько загруженный этот переход?
B_I_N
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 21.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумТранспорт. Перемещения. Авиа. Украина



Включить мобильный стиль