Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Как добраться? Перемещения по стране. Авиа, авто, автобусы, ж/д, пароходы, рент кар, такси. Маршруты по Украине. Расписание поездов украинских жд. Внутренние перелеты по Украине. Украинские авиакомпании. На автобусе из Киева. Аренда автомобиля в Киеве

Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #1

Сообщение Тотоша » 17 дек 2009, 18:32

Ребят, ситуация следующая.

Маршрут: Москва - Львов и обратно. Билеты "туда" на руках есть. Обратно, на нужную конкретную дату (8-ое января), российская система (mza.ru) никаких вариантов не предлагает. Смогли купить билеты с пересадкой: Львов - Киев, Киев - Москва. Билеты покупались здесь, в России.

Хочется все же билет на прямой поезд Львов - Москва. Отсюда вопрос. Если. Вдруг. Там на месте удастся купить нужные билеты. То можно ли в украинской кассе сдать обратно билеты, которые были куплены в России за российские же рубли?

Кто-нибудь с этим сталкивался?
Аватара пользователя
Тотоша
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 17.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Отчеты: 1

Re: По билетам на Укрзализницу

Сообщение: #2

Сообщение Черный Ангел » 21 дек 2009, 16:06

не знаю как на счет возврата, но на данный момент 2 места есть

Номер і категорія поїзда: 016Л ШВИДКИЙ
Маршрут поїздки: ЛЬВІВ М > МОСКВА
Дата та час відправлення: 08.01.2010 - 10:57 (час Київський)
Дата та час прибуття: 09.01.2010 - 09:56 (час Московський)

Категорія вагона КУПЕ (К)
Вартість проїзду, грн 919.14
Номер вагона 16
Наявність місць 2 нижні
Власник вагона МСК
В мире столько мест, где я еще ни разу не был... (с)
Аватара пользователя
Черный Ангел
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 25.11.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По билетам на Укрзализницу

Сообщение: #3

Сообщение anonimo » 21 дек 2009, 18:45

сайт rzd.ru щас показывает 1 купейное и 2 плацкартных. Так что можно попробовать поймать билет.
anonimo
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 22.03.2009
Город: Саратов
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: По билетам на Укрзализницу

Сообщение: #4

Сообщение eugene_n » 19 янв 2010, 14:46

Сейчас наверное поздновато, но насколько я помню схема действует так:
    Сдаете билет в кассу УЗ.
    Вам дают квитанцию о сдаче.
    Предъявлете квитанцию в кассе РЖД.
    Вам выдают рубли.
eugene_n
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 05.07.2009
Город: Киев-Львов
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: По билетам на Укрзализницу

Сообщение: #5

Сообщение Фёдорыч » 19 янв 2010, 14:52

eugene_n писал(а):схема действует так:
    Сдаете билет в кассу УЗ.
    Вам дают квитанцию о сдаче.
    Предъявлете квитанцию в кассе РЖД.
    Вам выдают рубли.


Именно так и действует. Проблем нет.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение

Сообщение: #6

Сообщение Vogel » 20 июл 2012, 19:17

Добрый день.

Интересуют комфортабельность следующих поездов 120K(Киев-Донецк) и 038K(Киев-Донецк), а именно наличие кондиционеров. Самый удобный по времени и пункту прибытия - 120К, но боюсь что условия там будут не очень удобными(подозрительна низкая цена, самый дешевый из всех в этом направление). Последний раз когда ездил на украинских поездах летом - это духовка на колесах. Но это было давно, может что изменилось.

Понятно, что в купе кондиционеры есть, но мест там свободных значительно меньше. Поэтому главный вопрос - кондиционеры в Плацкарте имеются?

С уважением,
Vogel
Vogel
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 20.07.2012
Город: Tallinn
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: комфортабельность поездов

Сообщение: #7

Сообщение katso_98 » 20 июл 2012, 20:18

на этих составах и маршрутах не ездил но скажу Вам честно, что наличие и функциональность кондиционеров в украинских поездах абсолютно не зависит от маршрута или состава... даже если он есть в поезде, его могут просто не включать... ну или например когда на улице прохладно, они все равно могут включить кондер, что будет холодно в вагоне

так что заранее знать это невозможно... даже если кто-то Вам скажет что до этого ездил и кондер включали)) а Вы будете ехать - и его не включат... такое вот настроение у начальника поезда было.. и все
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #8

Сообщение katso_98 » 03 окт 2012, 08:43

новости от Укрзализниці:
билеты на четверг и субботу будут дешевле на 10%
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #9

Сообщение Гость » 03 окт 2012, 21:35

katso_98 писал(а) 03 окт 2012, 08:43:новости от Укрзализниці:
билеты на четверг и субботу будут дешевле на 10%

Такая политика на цена УЗ уже давно, по-моему еще в весны, цена билета изменяется в зависимости от дня недели, там где поток выше дороже, четверг и суббота -дешевле .
Гость

 

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #10

Сообщение ffrost » 10 окт 2012, 00:01

новости от Укрзализниці:
билеты на четверг и субботу будут дешевле на 10%

Если пишете, так договаривайте. А то "Чув дзвін та не знав звідки він
"Плавающий" тариф только на купейные билеты, плацкарты и остальные идут по фиксированным ценам,
а на воскресенье и понедельник будет на 10% дороже, а на остальные дни по базовому тарифу
Как по мне, так лучше бы ввели дифференциацию "верхняя-нижняя", ну, например, нижняя по базовому тарифу, а верхняя на х% дешевле, в плацкарте нижняя по базовому, верхняя на х% дешевле, боковая на к*х% дешевле и т.д.
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #11

Сообщение katso_98 » 10 окт 2012, 08:06

ffrost писал(а) 10 окт 2012, 00:01:Как по мне, так лучше бы ввели дифференциацию "верхняя-нижняя", ну, например, нижняя по базовому тарифу, а верхняя на х% дешевле, в плацкарте нижняя по базовому, верхняя на х% дешевле, боковая на к*х% дешевле и т.д.

ничто не мешает Вам обратиться с этим предложением в Укрзализницю)
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #12

Сообщение Гость » 10 окт 2012, 08:36

ffrost писал(а) 10 окт 2012, 00:01:"Плавающий" тариф только на купейные билеты, плацкарты и остальные идут по фиксированным ценам,
- не совсем верно, на выходных пользовалась услугами скоростного экспресса Приднепровской ж.д. - цена билета была разная на субботу и воскресенье..
Так как имею непосредственное отношение к УЗ , корректирую
Система запрацювала відповідно до Наказу Міністерства інфраструктури України №170 від 19.03.2012 року «Про затвердження тарифів на перевезення пасажирів, багажу і вантажобагажу залізничним транспортом у внутрішньому сполученні». Відтепер до вартості проїзду пасажирів у купейних вагонах поїздів внутрішнього сполучення застосовується індексація у розмірі:

з 01.04.2012 – 1,034,

з 01.07.2012 – 1,069,

з 01.10.2012 – 1,105.

Загалом впродовж 2012 року вартість проїзду в купе збільшиться на 14,3%. На проїзд у плацкартних вагонах, спальних вагонах (СВ), а також на приміські перевезення - ціни не підвищаться.

Також Наказом Міністерства інфраструктури впроваджено гнучке тарифне регулювання в залежності від класу пасажирських вагонів та періодів перевезень, зокрема, що стосується масових перевезень пасажирів залізничним транспортом у передсвяткові та святкові дні. Вводяться коефіцієнти гнучкого регулювання по періодах року з коефіцієнтами зниження 0,7 - 0,95 та підвищення 1,01 - 1,1.

Крім цього, буде здійснюватись регулювання по днях тижня: зниження у вівторок та середу на 10% та підвищення у п’ятницю та неділю на 10%. У інші дні тариф залишається незмінним.

Наприклад, вартість проїзду швидким нічним поїздом № 64 Київ – Харків в купейному вагоні до вступу у дію Наказу Міністерства інфраструктури України №170 становила 127,73 грн., після того, як Наказ набрав чинності, вартість проїзду буде складати від 125,47 до 150,97 грн в залежності від періоду перевезень.

Таким чином, незначне підвищення тарифів на проїзд у купейних вагонах дасть змогу частково зменшити перехресне субсидування пасажирських перевезень за рахунок вантажних, компенсувати витрати на утримання парку пасажирських вагонів, спрямувати частину коштів для забезпечення безпеки руху та забезпечити рівномірний розподіл пасажиропотоків за періодами року та збільшити платежі до Державного бюджету України.
- информацию можно найти на сайте УЗ ...
Гость

 

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #13

Сообщение Гость » 05 ноя 2012, 09:52

С 1 января продажа ж.д. билетов в Украине на внтур . сообщения тоже будет по паспортам, а так же
- С 25 декабря все владельцы смартфонов через Интернет смогут приобретать билет, не распечатывая, сохранить QR-код себе в телефон и прийти к поезду, не обращаясь в железнодорожные кассы, - отметил Борис Колесников. - Возле вагона нужно предъявить этот код проводнице, которая специальным сканером считает с него информацию. Вначале эта система будет работать на поездах "Интерсити". До 1 июня мы оснастим этими сканерами все скоростные поезда, а до конца лета они появятся уже во всех поездах "Укрзалізниці".

Для покупки электронного билета нужно выбрать на сайте "Укрзалізниці" маршрут, оплатить кредитной картой стоимость проезда. Получив подтверждение на электронную почту, нужно сфотографировать QR-код на телефон, смартфон или планшет или же распечатать его.
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #14

Сообщение katso_98 » 05 ноя 2012, 11:24

nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 09:52: С 25 декабря все владельцы смартфонов через Интернет смогут приобретать билет, не распечатывая, сохранить QR-код себе в телефон и прийти к поезду, не обращаясь в железнодорожные кассы, - отметил Борис Колесников. - Возле вагона нужно предъявить этот код проводнице, которая специальным сканером считает с него информацию. Вначале эта система будет работать на поездах "Интерсити". До 1 июня мы оснастим этими сканерами все скоростные поезда, а до конца лета они появятся уже во всех поездах "Укрзалізниці".

вот это действительно хорошая новость!
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #15

Сообщение LevaTonik » 05 ноя 2012, 12:07

ехал в прошлую среду на интерсити + Донецк -Киев , ни хуя инета нет(кстати раз 8 ездил ни разу не было ), в вагоне холодно , короче пидора Борю на кол нужно сажать с его хуйдаями билеты кстати на месте можно купить у проводников -10% от цены
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Транспорт Украины для "чайников")

Сообщение: #16

Сообщение Paloma » 05 ноя 2012, 15:06

nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 09:52:С 1 января продажа ж.д. билетов в Украине на внтур . сообщения тоже будет по паспортам

Наконец-то! Может, хоть так билеты можно будет взять нормально? И не будут исчезать за 2 минуты после открытия продаж?
Кстати, а что там по поводу того, что в случае возврата будут только 10% стоимости возвращать? Вика, вы как инсайдер, проясните ситуацию, плз! Меня эта новость просто уничтожила с учетом того, что меньше, чем за 45 суток билеты не возьмешь.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #17

Сообщение LevaTonik » 05 ноя 2012, 15:13

Paloma была продажа уже билетов по паспортам и что то изменилось тогда ?
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #18

Сообщение Гость » 05 ноя 2012, 15:16

Paloma писал(а) 05 ноя 2012, 15:06:[
Наконец-то! Может, хоть так билеты можно будет взять нормально? И не будут исчезать за 2 минуты после открытия продаж?
Кстати, а что там по поводу того, что в случае возврата будут только 10% стоимости возвращать? Вика, вы как инсайдер, проясните ситуацию, плз! Меня эта новость просто уничтожила с учетом того, что меньше, чем за 45 суток билеты не возьмешь.

про 10% пока УЗ официально писем не присылала, но паспорт да , с 1 января 2013 года продажа только только с ним, в общем меня тоже это радует, так как имела опыт за 45 дней билетов не было, а потом ехали из Крыма одни в купе на весь вагон... может суть =10% удерживать будут при возврате билетов?
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #19

Сообщение Paloma » 05 ноя 2012, 16:38

LevaTonik писал(а) 05 ноя 2012, 15:13:Paloma была продажа уже билетов по паспортам и что то изменилось тогда ?

У меня - только положительный опыт. Во всяком случае в разумные сроки билеты можно было взять всегда. С отменой продаж по паспортам я, конечно, умудряюсь "вписаться", но реально приходится с 7-55 сидеть в интернете и ловить на предполагаемые даты. В 8-05 билетов уже нет. Никаких. И, если есть сомнения в датах - набирать более одного комплекта, потом сдавать.
nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 15:16: может суть =10% удерживать будут при возврате билетов?

В СМИ была информация, что именно 10% только возвращают ("дабы спекулянты не скупали"). Но будучи инсайдером в СМИ, вполне могу допустить очередной глюк журналюг. Поэтому и хотела услышать более точный "диагноз".
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #20

Сообщение Гость » 05 ноя 2012, 17:01

Paloma писал(а) 05 ноя 2012, 16:38:В СМИ была информация, что именно 10% только возвращают ("дабы спекулянты не скупали"). Но будучи инсайдером в СМИ, вполне могу допустить очередной глюк журналюг. Поэтому и хотела услышать более точный "диагноз".

такого в реалии нет, при возрате билетов за сутки и более штраф -24 грн,на каждом билете, если до отправления более 9 часов - штраф 30% от стоимости проезда, менее 9 часов - от 50% и выше...
Думаю понятно , что услуга сервиса и бронь не возращается в любом варианте. Вот такие реалии сейчас по УЗ .
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #21

Сообщение Paloma » 05 ноя 2012, 17:12

nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 17:01: такого в реалии нет, при возрате билетов за сутки и более штраф -24 грн,на каждом билете, если до отправления более 9 часов - штраф 30% от стоимости проезда, менее 9 часов - от 50% и выше...
Думаю понятно , что услуга сервиса и бронь не возращается в любом варианте. Вот такие реалии сейчас по УЗ .

Как процесс сейчас организован - я в курсе (обычно теряю гривен до 25 на одном билете). Речь шла о нововведениях, которые, если не ошибаюсь, должны быть внедрены с весны 2013 года.
"Спасибо", блин, Колесникову. Вот же жучара: везде бабло найдет как урвать. Представляю, сколько наварит на считывающих устройствах. Потом окажется, что они "не відповідають вимогам якості" и закупят новые.
Последний раз редактировалось Paloma 05 ноя 2012, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #22

Сообщение Гость » 05 ноя 2012, 17:14

Paloma писал(а) 05 ноя 2012, 17:12:
nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 17:01:
Как процесс сейчас организован - я в курсе (обычно теряю гривен до 25 на одном билете). Речь шла, о нововведениях, которые, если не ошибаюсь, должны быть внедрены с весны 2013 года.

Об этом я писала выше - УЗ на сегодня официально не присылало приказов на ж.д. кассы.
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #23

Сообщение Paloma » 06 ноя 2012, 18:46

Появились разъяснения как раз сегодня:
Порядок возврата железнодорожных билетов будет скорректирован. Соответствующий проект приказа Министерства инфраструктуры Украины "Об утверждении изменений в правила перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа и почты железнодорожным транспортом Украины" размещен на официальном сайте ведомства, передает пресс-служба Мининфраструктуры.

Проектом приказа изменяются условия возврата проездных документов после отправления поезда. Так, возврат проездных документов после отправления поезда будет осуществляться на основании документа, удостоверяющего личность, фамилия и имя которого указаны на проездном документе.

Если билет возвращается меньше, чем за девять часов до отправления поезда, будет выплачиваться полная стоимость билета, но без стоимости плацкарты.

Если билет возвращается после отправления поезда, но не более, чем через час после этого, пассажиру будет возвращаться 10% стоимости билета и плацкарты.

Кроме того, проектом документа устанавливается правовая база по введению контроля во время посадки пассажиров в вагон по электронным и именными проездными документами.

ЛIГАБiзнесIнформ


Как я и думала, журналисты поспешили перевернуть с ног на голову.

В целом лично меня все устраивает.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

ж/д Украина

Сообщение: #24

Сообщение paramilitare » 15 ноя 2012, 17:11

ТС, а как нынче с билетами обстоит ? мы в прошлом году на 6 дней во Львов уезжали. Утром, какого-то там 12-14 ноября в продаже на ржд появились билеты на 30-е с МСК. Думаю, вечером выкуплю. Отработал, приехал домой - а билетов уже нет на прямой поезд. Ни одного о_О Пришлось через Киев перекладными.
Елка, как тут уже кто-то подметил, в том году реально ущербной была. Да и погода 30-го декабря не особо радовала - дождь.
Зато во Львове все 6 дней было отлично: сухо и +3. Нагулялись вдоволь. Конечно, немного не хватало снега, но выпади он и потом лужи, слякоть.. лучше уж +3
Я бы вам рекомендовал перебукать отели Киева в пользу Львова, 1-го дня мало там совсем. А в Киеве, если с погодой не повезет, зимой не айс..
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #25

Сообщение Гость » 15 ноя 2012, 21:42

ПО УЗ направление на Львов уже спрос велик, особенно на НГ, сама сегодня просила (громко хлопая ресницами) купе на конец декабря - нашли)), а вот на 25-26 числа на поезд Мариуполь -Львов уже купе(полностью) нет....
Гость

 

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #26

Сообщение paramilitare » 16 ноя 2012, 08:24

nTu4ko писал(а) 15 ноя 2012, 21:42: просила
??
а чем вас е-тикет не устраивает ?
Кстати, открою фишку: смотрите билеты не с пункта отправления, а например с предыдущей станции. Естественно, если поезд транзитом проезжает. Я в прошлом году взял билеты со станции Стрий, а сел в поезд во Львове, т.к. с самого Львова билетов не было..
И еще: раньше, когда поезд Москва-Николаев ходил через Днепропетровск, билеты между указанными станциями разбирали сразу, поэтому приходилось брать до/с Днепродзержинска (следующая за Днепром), а выходить/садиться в Днепропетровске. Один раз аж с Херсона билеты у меня были
Тема 100% рабочая на УЗ.
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #27

Сообщение Гость » 16 ноя 2012, 09:20

paramilitare писал(а) 16 ноя 2012, 08:24:
nTu4ko писал(а) 15 ноя 2012, 21:42:
а чем вас е-тикет не устраивает ?
.

на е-тикет дороже ,и нет возможности ловить билет в он-лайне , тем более я выкупала полностью купе, еду с подругой, мало ли кто может еще быть,а так ехать 24 часа в поезде без напряга ...
с Донецка на Львов один поезд прямой, поэтому перед НГ стандартный спрос ...
Гость

 

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #28

Сообщение vvv35 » 16 ноя 2012, 11:03

Учтите только, что с 1 января в Украине снова вводятся именные билеты.
vvv35
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 16.03.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #29

Сообщение Гость » 16 ноя 2012, 11:42

vvv35 писал(а) 16 ноя 2012, 11:03:Учтите только, что с 1 января в Украине снова вводятся именные билеты.

правило действует для продажи билетов именно с 1 января 2013 года , если покупаешь за 45 дней сейчас(даже на даты после 1.01.13 ) документы не нужны ...
Гость

 

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #30

Сообщение paramilitare » 16 ноя 2012, 11:46

nTu4ko писал(а) 16 ноя 2012, 09:20: на е-тикет дороже ,и нет возможности ловить билет в он-лайне , тем более я выкупала полностью купе, еду с подругой, мало ли кто может еще быть,а так ехать 24 часа в поезде без напряга ...
с Донецка на Львов один поезд прямой, поэтому перед НГ стандартный спрос ...

простите, я имел ввиде e-kvytok.
он, кагбе, официальный сайт по продаже билетов УЗ, стоимость до копейки совпадает.
А что касается отлавливания в он-лайне: а ездить в кассу у вас возможность есть каждый раз ?

Еще: как-то нужно было уехать, посмотрел через сайт - билеты есть, но платеж с карты не проходил; пришлось ехать с налом в кассу, благо она была в десяти минутах от работы. Пока в очереди стоял, снова зашел на сайт, и в он-лайн режиме его мониторил. Так вот данные на мониторе тетеньки-кассира обновлялись с задержкой в пару минут, по сравнению с е-квытком у меня на смартфоне.
Последний раз редактировалось paramilitare 16 ноя 2012, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #31

Сообщение paramilitare » 16 ноя 2012, 11:51

vvv35 писал(а) 16 ноя 2012, 11:03:Учтите только, что с 1 января в Украине снова вводятся именные билеты.

а что касается именных билетов - я только за. Может в Киеве меньше спекулянтов станет, торгующих лицом перед популярными поездами
Кстати, я как-то забирал купленные через упомянутый е-квыток билеты, так у меня вместе с распечаткой паспорта попросили, и вбили фамилии. Сам удивился, но факт. Было это на Южном вокзале в Днепропетровске, вроде как в мае этого года.
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: в Украину зимой в первый раз

Сообщение: #32

Сообщение Гость » 16 ноя 2012, 12:30

paramilitare писал(а) 16 ноя 2012, 11:46:простите, я имел ввиде e-kvytok.
он, кагбе, официальный сайт по продаже билетов УЗ, стоимость до копейки совпадает.
А что касается отлавливания в он-лайне: а ездить в кассу у вас возможность есть каждый раз ?

Еще: как-то нужно было уехать, посмотрел через сайт - билеты есть, но платеж с карты не проходил; пришлось ехать с налом в кассу, благо она была в десяти минутах от работы. Пока в очереди стоял, снова зашел на сайт, и в он-лайн режиме его мониторил. Так вот данные на мониторе тетеньки-кассира обновлялись с задержкой в пару минут, по сравнению с е-квытком у меня на смартфоне.

возможно , у меня через http://old.privatbank.ua/html/5_9a_10r.html - вышло дороже грн на 40 каждый билет, когда из 4 -уже думаешь
в очереди стоять мне не нужно , у нас своя ж.д. касса поэтому пока мне удобнее все-таки через кассу
суть в том, что когда нет времени в он-лайн "ловить" нужный билет, особенно если хочу забрать полностью купе и желательно в середине вагона , а если еще в сезон высокий , то очень сложно , еще есть проблема "детский" билет, вот не знаю почему, а не пробивает ...приходилось брать как взрослый ..
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #33

Сообщение katso_98 » 16 ноя 2012, 12:53

paramilitare писал(а) 16 ноя 2012, 11:51:Кстати, я как-то забирал купленные через упомянутый е-квыток билеты, так у меня вместе с распечаткой паспорта попросили, и вбили фамилии. Сам удивился, но факт. Было это на Южном вокзале в Днепропетровске, вроде как в мае этого года.


в билеты в международном сообщении иногда вбивали фамилии и раньше..
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #34

Сообщение paramilitare » 16 ноя 2012, 17:02

katso_98 писал(а) 16 ноя 2012, 12:53:в билеты в международном сообщении иногда вбивали фамилии и раньше..

точно уже и не вспомню, но билеты как-раз внутренние были (Днепр-Киев, или Киев-Днепр).
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #35

Сообщение Гость » 16 ноя 2012, 17:12

paramilitare писал(а) 16 ноя 2012, 17:02:точно уже и не вспомню, но билеты как-раз внутренние были (Днепр-Киев, или Киев-Днепр).
Вы что-то путаете на поезда внутреннего сообщения документы не требуются, за исключением на ребенка до 14 лет, подтверждающие его возраст.
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #36

Сообщение paramilitare » 17 ноя 2012, 08:40

nTu4ko писал(а) 16 ноя 2012, 17:12:Вы что-то путаете на поезда внутреннего сообщения документы не требуются

ладно, не буду спорить, может что и путаю. точно помню, что в последний раз не хотел друзей просить забрать в кассе выкупленные билеты, т.к. боялся, что влепят фамилию. А сам мог не успеть - между поездами 40 минут, да еще и с разных вокзалов. но в итоге вопрос решился (не доезжая до "Днепропетровск-центральный", вышел в Новомосковске, сел в такси и через 30 минут был на "Днепропетровск-южный", откуда у меня дальше поезд был; билеты забрать в кассе успел.. но это уже другая история)
paramilitare
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 08.04.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #37

Сообщение [Lana] » 21 ноя 2012, 12:02

Уважаемые форумчане, возможно кто-то может подсказать мне по такому вопросу.

С друзьями на Новый год едем в Одессу. Сами из Росии, едем через Харьков. На 30 декабря взяли билеты на ежедневный поезд Харьков-Одесса без проблем. Обратно собирались 3-4 января (согласно информационным сайтам обратный поезд так же ежедневный). На эти даты продажа билетов уже открыта, но поезда 60 Ш Одесса-Харьков так и нет. Если смотреть на сайте последний день, когда в продаже доступен для заказа поезд Одесса-Харьков - 29 (!) декабря. На более поздние даты ни одного обратного поезда нет. Звонили на Укрзалізницию, на вокзалы Одессы и Харькова, вразумительные комментарии не дают, но и что поезд отменили не подтверждают. Ведь как такое возможно, всех ввозить и никого не вывозить?)

Кто-нибудь сталкивался с таким, что продажа на поезд открывалась позднее положеного срока? или может кто-то что-то слышал про ситуацию с поездом 60 Ш Одесса-Харьков?
[Lana]
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 31.08.2009
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #38

Сообщение gloin » 21 ноя 2012, 14:08

На poezdato.net написано, что этот поезд курсирует не каждый день, а по особому графику. Подождите день-два, может, появится на эти дни. В крайнем случае, езжайте через Киев: Одесса-Киев и Киев - Харьков на 3-4 января стопроцентно есть.
Всем - здоровья!
gloin
активный участник
 
Сообщения: 844
Регистрация: 08.04.2011
Город: Хмельницкий
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 55
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #39

Сообщение Гость » 21 ноя 2012, 14:17

с 1 января возможно изменение расписания движения поездов, поэтому как причина ... Сейчас по УЗ много изменений в движении скорых поездов.
Гость

 

Re: Укрзалізниця, новости, обсуждение

Сообщение: #40

Сообщение LevaTonik » 21 ноя 2012, 14:18

Станом на 20 листопада Державна адміністрація залізничного транспорту України призначила додаткові поїзди на новорічні та різдвяні свята, які здійснять 129 рейсів, у тому числі – в західному напрямку 98 рейсів.



Складом Південно-Західної залізниці 4 поїзди (85 рейсів):



№ 207/208 Київ-Ужгород відправленням з Києва 21/12, та з 28/12 по 12/01 щоденно крім 31/12, із Ужгорода 22/12, та з 29/12 по 13/01 щоденно крім 01/01 (21 рейс).

№ 219/220 Київ – Івано-Франківськ відправленням з Києва та Івано-Франківська з 29/12 по 09/01 щоденно крім 01, 02/01 (16 рейсів).

№ 217/218 Київ-Ів.-Франківськ відправленням з Києва з 21/12 по 12/01 щоденно крім 31/12 та 07/01, з Ів.-Франківська з 22/12 по 13/01 щоденно крім 01, 08/01 (27 рейсів).

№ 537/538 Київ-Ужгород відправленням з Києва з 27/12 по 12/01 щоденно крім 31/12 та 01/01, із Ужгорода з 28/12 по 13/01 щоденно крім 01, 02/01 (21 рейс).



Складом Придніпровської залізниці 3 поїзди (44 рейси):



№ 510/509 Сімферополь – Львів відправленням із Сімферополя 28, 29/12 та 01, 04, 06/01 із Львова 29, 30/12 та 02, 05, 07/01 (5 рейсів).

№ 517/518 Дніпропетровськ – Львів відправленням із Дніпропетровська 27, 29/12 та 01, 03, 05, 07, 09, 11/01 із Львова 28, 30/12 та 02, 04, 06, 08, 10, 12/01 (8 рейсів).

№ 282/281 Сімферополь – Київ із Сімферополя з 20/12 по 13/01 щоденно із Києва з 21/12 по 14/01 щоденно (31 рейс).



Також призначено додаткові рейси наступних поїздів:



№ 180/179 Одеса – Вінниця із Одеси та Вінниці 01, 07.01.2013.

№ 668/667 Гайворон – Вінниця із Гайворона 01, 07.01.2013 із Вінниці 02, 08.01.2013.

№ 686/685 Одеса – Ізмаїл із Одеси та Ізмаїла 01, 07.01



Попередній продаж квитків на поїзди № 207/208 Київ-Ужгород та № 537/538 Київ-Ужгород уже відкрито. На інші додаткові поїзди попередній продаж квитків буде відкрито вже найближчим часом.
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение

Сообщение: #41

Сообщение RWhite » 23 янв 2013, 19:04

Vogel писал(а) 20 июл 2012, 19:17:Добрый день.

Интересуют комфортабельность следующих поездов 120K(Киев-Донецк) и 038K(Киев-Донецк), а именно наличие кондиционеров. (...) Последний раз когда ездил на украинских поездах летом - это духовка на колесах. Но это было давно, может что изменилось.(...)

Имхо, ни о какой комфортабельности в украинских поездах не может быть и речи, ни в купе, ни в плацкарте.
Если есть возможность - берите места на сидячие места (С1, С2) в экспрессах (не обязательно "Интерсити", местами ходят и старые составы экспрессов, в которых места не хуже автобуса). Пример - поезд 177/178 Т.Шевченка-Харьков, вагоны которого, по всей видимости, раньше ездили в качестве "столичного экспресса".

LevaTonik писал(а) 05 ноя 2012, 12:07:ехал в прошлую среду на интерсити + Донецк -Киев , ни хуя инета нет(кстати раз 8 ездил ни разу не было ), в вагоне холодно , короче пидора Борю на кол нужно сажать с его хуйдаями (...)

Это правда! Ездил в прошлом году, и вообще не понятно, за что такие бабки отдавать, если комфортабельный автобус будет в 1,5-2 раза дешевле. Заявленный вайфай не работал! По скорости немного выигрывает, бывает выгодно, если быстро надо в Киев. Но для повседневных поездок - полнейшее гуано. Тем более, что по маршруту Полтава-Донецк в данный момент дешёвой альтернативы нет. Или плати 200грн, или наслаждайся электричкой.

nTu4ko писал(а) 05 ноя 2012, 09:52:С 1 января продажа ж.д. билетов в Украине на внтур . сообщения тоже будет по паспортам(...)

По сей день никаких паспортов на кассах не требуют. При покупке в инете требуется ввести имя/фамилию, но, опять же, никто паспорта не проверяет, если это не касается возврата билетов.
upcoming: NL, CZ-PL, RO, ID-MY, NO-SJ-SE, PL, DE-DK
Перманентно хочу первый раз поехать в Измир
Объезжу тут - буду копить на Марс.
Аватара пользователя
RWhite
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 22.01.2013
Город: Полтава/Antalya
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 34
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Поезда Киев- Евпатоия. Стоимость

Сообщение: #42

Сообщение Mr_Bear » 10 июн 2013, 08:18

Объясните, знающий народ, не могу понять по стоимости билетов на поезда, в частности направление Киев-Евпатория:
Вот тут пишут что в районе 200 гр за купе (это типа 800 руб.) Промодерировано.
Код: Выделить всё
Как доехать из Киева в Евпаторию?
Хотелось бы доехать на автобусе или поезде. Расписание нахожу, а вот стоимости нет :(. Может кто подскажет? Планирую поездку летом.
 toriri  9 мая 2013
↓ 3 ответа.
  Gushyonka  9 мая 2013
Удобнее воспользоваться поездом. Полная стоимость плацкарта (с постелью) обойдётся в 105-120грн. Купе 175-190грн. Цены варьируются в зависимости от периода в году.
Тут есть содержательные таблицы jkg-portal.com.ua/...et-vartost-kvitkv-26469
С 26мая по Украине корректируется расписание, будьте внимательны.
Ответить или сказать Спасибо
  nika_sun  9 мая 2013
На автобусе можно доехать от Центрального автовокзала, стоимость - 230 грн. в одну сторону avtovokzal.ltd.ua/.
Но на поезде, я думаю, лучше. Билет на поезд очень удобно покупать он-лайн на этом сайте www.e-kvytok.com.ua.
Удачи!
Ответить или сказать Спасибо
  muravej  11 мая 2013
Ездил зимой на поезде до Симферополя фирменным поездом 012 "Славутич" (купе примерно 200 гривен), в нём хорошие вагоны после кап.ремонта, а оттуда ходят автобусы до Евпатории раз в 15 минут. Летом пускают дополнительные поезда из Киева прямо до Евпатории, 294 и 597 кажется. В их комфорте я сомневаюсь :)

С 27 мая в Симферополь начнет курсировать экспресс из Днепропетровска. Если сложится удачное расписание, можно поймать "волну" - доехать до Днепра из Киева на "Хюндае" и оттуда на новом экспрессе до Симферополя. В оптимальном варианте это сократит длительность путешествия с 18 примерно до 10-11 часов.

А на сайте например tutu.ru купе в районе 2500-2900 руб. Не может же быть такая разница???
Последний раз редактировалось Paloma 27 июн 2013, 08:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалена активная ссылка на сторонний сайт.
Аватара пользователя
Mr_Bear
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 10.10.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Поезда Киев- Евпатоия. Стоимость

Сообщение: #43

Сообщение leopolis » 10 июн 2013, 09:32

Купе от 210 грн., смотрите e-kvytok.com.ua
leopolis
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 28.08.2009
Город: Львов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #44

Сообщение Mr_Bear » 27 июн 2013, 08:09

Вот подскажите, хочу купить билеты на поезд Евпатория-Киев 058Д на 10.08, хотя уже до него 45 дней но еще не открыли продажи, на 09.08 продажи есть, но уже нету нижних купе ни одной штуки, если продажи на 09.08 открыли сегодня ночью то как же так быстро раскупили все нижние купе? Или их както для касс может выкупают, короче почему?
Хочу на 10.08 всетаки купить нижнее купе, во сколько же мне надо торчать перед компом чтобы успеть? В 12 ночи по киевскому времени?
Аватара пользователя
Mr_Bear
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 10.10.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #45

Сообщение Paloma » 27 июн 2013, 08:15

Билеты на крымское направление и в более спокойное время (весна\осень) раскупаются за считанные часы.
На август - за минуты. Продажи открываются в 8-00, в 8-15 уже, как правило, хорошие билеты взять невозможно. Проверено.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #46

Сообщение pwska122 » 03 янв 2014, 11:11

Необходимо взять билет на поезд из Киева в Минск, находясь в России. Как это лучше сделать? Можно ли через сайт РЖД купить такой билет?
pwska122
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 11.01.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #47

Сообщение ffrost » 03 янв 2014, 20:33

Необходимо взять билет на поезд из Киева в Минск, находясь в России. Как это лучше сделать? Можно ли через сайт РЖД купить такой билет?

А где будут "забирать" билет? Если в Киеве (Украине), то только через Укрзализныцю (e-kvytok.com.ua, booking.uz.gov.ua). Если в России, то только через сайт РЖД. Цена будет практически одинаковая, так как направление международное
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #48

Сообщение pwska122 » 03 янв 2014, 20:42

ffrost писал(а) 03 янв 2014, 20:33:
Необходимо взять билет на поезд из Киева в Минск, находясь в России. Как это лучше сделать? Можно ли через сайт РЖД купить такой билет?

А где будут "забирать" билет? Если в Киеве (Украине), то только через Укрзализныцю (e-kvytok.com.ua, booking.uz.gov.ua). Если в России, то только через сайт РЖД. Цена будет практически одинаковая, так как направление международное

Ну я думал электронный билет взять (напр на сайте ржд, а затем в терминале его распечатать).
pwska122
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 11.01.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #49

Сообщение ffrost » 03 янв 2014, 20:54

Ну я думал электронный билет взять (напр на сайте ржд, а затем в терминале его распечатать).

Если вы возьмете билет на сайте РЖД и распечатаете билет на территории РФ в терминале, то пожалуйста. Если вы возьмете билет через сайт РЖД и попытаетесь его "отоварить" в Украине, то вам откажут, так как билет покупался через сайт РЖД. Если вы возьмете билет через сайт БЧ и попытаетесь "отоварить" его в РФ, то вам откажут и т.д.
Смысл вышеизложенного: где брали (гос.принадлежность сервиса) - там и получать.
Я, например, брал билеты Гомель-Минск через сайт БЧ находясь в Киеве. Но билет получал уже в Гомеле, по другому никак
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Укрзалізниця, новости, поезда, обсуждение, билеты

Сообщение: #50

Сообщение pwska122 » 03 янв 2014, 21:36

Ясно, спасибо большое. Я просто думал, что через ржд нельзя купить билет по маршруту, неимеющему отношения к россии.
pwska122
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 11.01.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумТранспорт. Перемещения. Авиа. Украина



Включить мобильный стиль