Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

[senator]

Более того, любой пассажир автобуса может передумать идти через границу,

На транзите в АП вы тоже можете выйти. Но вы не можете передумать и остаться в транзите. Вас поищут немного и забьют. Это не значит что нет перевозчика. Речь шла изначально не о способе перехода границы, а о контроле со стороны перевозчика за своими пассажирами. Я уже сказал, что не стоит писать не понимая логики. Закрыли тему.

[Мэйс]

Да это , может , вообще одна контора , например как амрон/укрлайнс/автолюкс из Москвы до Одессы с заменой машин , в т.ч в Киеве , хоть и названия разные , в итоге , эколайнс . ))) https://ecolines.net/ru/ru/o-nas/uslugi-v-avtobusah
https://ecolines.net/ua/ru/content/avtolyuks
И , помнится , у стюарда на стартовой посадке кроме списка был планшет , в котором он что то помечал , получая ответы на вопросы . Наверняка , у каждого сегмента такой же с единой базой , на случай разрешения всяких разногласий с местами в салоне , пунктом высадки/посадки и т.п

[Train_Max]

Получается что да, раньше я всегда брал билеты на украинский загран (т.к. российского занрана не было а на внутренний билеты по этому направлению не продают), а в этот раз получил загран и решил попробовать на него взять билет (в т.ч. потому что опасался, что со всеми этими ограничениями на выезд с российской стороны, могут докопаться и до билетов).

Интересно, в случае перелета из РФ в Украину транзитом через Минск тоже все на украинский паспорт нужно покупать? Как-то тут спрашивал уже об этом, но никто толком и не ответил. Наверное все автобусами только ездят

[Charreyre]

Интересно, в случае перелета из РФ в Украину транзитом через Минск тоже все на украинский паспорт нужно покупать?

Вы можете покупать билеты на любой паспорт, на который позволяет купить авиакомпания. Главное, на погранконтроле в Москве показать пограничнику российский паспорт, а в Киеве украинский. Ну и убедиться, что в Москве вас посадят на самолет (ПЦР тест, если РФ окажется в красной зоне).

[GouRou]

Интересно, в случае перелета из РФ в Украину транзитом через Минск тоже все на украинский паспорт нужно покупать? Как-то тут спрашивал уже об этом, но никто толком и не ответил. Наверное все автобусами только ездят

Последний раз летал в РФ самолётом более четырёх лет назад, но тогда брал всё одним билетом туда и обратно Львов-Минск-Москва-Минск-Львов на украинский загран, в Минске на въезде заполнял миграционнку и на обратном пути её сдал, в московском аэропорту на погранпроверке на прилёте и вылете показывал внутренний паспорт РФ (но на стойке регистрации на обратном пути показывал украинский, т.к. билет на него).

[circumspect]

В феврале - марте пересекал Гоптовку несколько раз, каждый раз украинские таможенники спрашивали про наличие российского паспорта (пограничники нет). Не отрицал, показывал, приглашали внутрь своей каморки и полоскали мозги на тему "незаконно, 4 статья, страна-агрессор, обязаны въезжать по российскому" и т.п. Спокойно выслушивал, не спорил. Результат всегда один - отдают документы и пропускают.

[lev.misha]

Почему-то не обновилась статистика в прошлую пятницу. Может забили на корону?
https://moz.gov.ua/article/news/informacija-schodo-kilkosti-aktivnih-vipadkiv-covid-19-na-100-tis-naselennja-stanom-na-

[senator]

Почему-то не обновилась статистика в прошлую пятницу. Может забили на корону?

Обновляльщик видимо подхватил заразу...

[yu_kon]

Обновляльщик видимо подхватил заразу...

Так и есть)
https://nv.ua/ukraine/events/viktor-lya ... 47754.html

[Caricamoria]

Пока не было гражданство РФ, проходила таможню Нехотеевка-Гоптовка (Белгород-Харьков) в обычном режиме. Сейчас ехать надо в мае в Харьков, уже есть паспорт РФ.
Спрашиваю уже пару раз. Выезд из РФ по заграну РФ только, или можно по внутреннему РФ? Въезд в Украину по загран Украины, но там нет штампа от российской таможни, а значит у меня есть паспорт РФ, что не позволяет украинское законодательство, новый законопроект о лишении свободы от 2 до пяти лет, именно по РФ, я предоставляла текст на форуме, удалили почему то. И еще, можно ли на росстаможне попросить поставить штампик в укрзаграннике, как вы думаете?

п.с. есть еще внутренний укрпаспорт, оно что то дает?

[senator]

Спрашиваю уже пару раз. Выезд из РФ по заграну РФ только, или можно по внутреннему РФ?

Отвечают уже сто раз - тема про ВЪЕЗД и ВЫЕЗД в и из УКРАИНЫ. Про выезд из РФ спрашивают здесь
Как выехать из России сейчас за границу
Выезд из России без загранпаспорта

[MsTONYa]

Кстати в Гоптiвке украинские пограничники просят предъявлять украинцев украинский загранпаспорт (у кого есть, даже без российского штампа), им так быстрее и удобнее видимо.

[MsTONYa]

Да ладно, неужели? Они вам дают копию карты, которую забирают при выезде? И ставят туда штамп? Просто смешно, чего только не узнаешь тут

Имеется ввиду, что российские пограничники ставят штамп о выезде украинца в российскую иммиграционную карту и ее забирают (если вы предъявляете украинский внутренний паспорт на российской границе при выезде, подразумевается, что она у вас должна быть). Также как и при въезде/выезде в Украину раньше делали украинцы, когда наличие российского загранпаспорта было необязательно и можно было въезжать в Украину по внутреннему российскому, хотя сейчас и с российским загранпаспортом украинскую иммиграционную карту приходится заполнять.

[Caricamoria]

Мне кажется, здесь многие недопонимают вопроса-ответа. Я не имею права выехать из РФ по украинскому, так как имею уже гражданство, мне сказали, что они увидят в базе, что я гражданка, поэтому выезд только по россисйкому. Так вот Потапик правильно имел ввиду, чтобы я сказала на укр таможне, что предъявила внутренний, когда выезжала. Вы поймите, у меня страх, да, мне на Гоптовке делали личный досмотр в сентябре, чтобы найти российский паспорт, но тогда у меня его не было, только ВНЖ. Мне в мае ехать в Укру, я боюсь,что обнаружат росгражданство, хотя понимаю, что им деньги можно дать, но и с этим напряг.

[MsTONYa]

Вы поймите, у меня страх, да, мне на Гоптовке делали личный досмотр в сентябре, чтобы найти российский паспорт, но тогда у меня его не было, только ВНЖ.

А можно поподробнее, звучит, как какой то бред, если честно. Почему именно вам проводили личный досмотр, потому что у вас ВНЖ РФ (так вы его не обязаны украинским пограничникам показывать). И вообще все мои родственники, лет 15 уже спокойно ездят с несколькими паспортами. Еще и через Киев в Европу, благо так дешевле.
Вы начитались небылиц и желтой прессы, нагрузили себя, вот и все. И на границе неспокойно себя ведете. Из-за этого все проблемы! А при наличии российского паспорта, если вы его будете показывать нашим пограничникам в Нехотеевке, вам еще надо обосновать цель выезда в Украину. Совсем вы запутались и нас в том числе. Куча паспортов и других документов, а разобраться не можете, зачем тогда получали, спрашивается, осознанно или нет.

[Avreliy]

Добрый день. У меня такой вопрос. Как и многие, имею 2 паспорта, УК и РФ. Хочу съездить в Украину. В Украине выписан отовсюду, кроме военкомата, родственников нет. Являюсь офицером запаса, военный билет не получал в принципе. Собственно вопрос. Если я поеду в Украину по заграну РФ, при этом паспорт Ук брать с собой не буду, могут ли на границе вычислить что у меня Украинское гражданство? И собственно так как у меня приглашение, знают где я буду находится, могут ли забрать в армию?

[Bulat_]

Не знаю особенностей украинского законодательства, но в России, если вы не получили повестку о явке в военкомат под подпись, никто вас в армию не заберет.
Не совсем понятно, почему надо въезжать по российкому с сопутствующим геморроем.

[Avreliy]

Bulat_, Потому что я военнообязаный, я присягу принимал. Соответственно должен подчинятся Мин. Обороны. А их документы закрыты. Есть я в каких то базах или нет, не понятно. Любой геморой лучше чем бегать с автоматом.

[lev.misha]

Не совсем понятно, почему надо въезжать по российкому с сопутствующим геморроем.

Особенно учитывая, что

В Украине выписан отовсюду, кроме военкомата, родственников нет.

Как я понимаю, это говорит о том, что нет основания для выезда.
А вот если предъявить гражданство Украины на выезде из РФ, то они выпустят. Я так думаю.
Кстати, кто сталкивался расскажите реальные случаи, достаточное ли основание для выезда из РФ второго гражданства?

[senator]

А вот если предъявить гражданство Украины на выезде из РФ, то они выпустят.

Да но сначала спросят как гражданин Украины проник на территорию РФ. Ну и в зависимости от вариантов ответа последующие действия...

[Avreliy]

Да но сначала спросят как гражданин Украины проник на территорию РФ. Ну и в зависимости от вариантов ответа последующие действия...

В том то и дело что как для гражданина РФ. у меня есть основание для въезда. Приглашение физ лица. Мне интересен вопрос, если я въеду по паспорту РФ, буду ли я считаться гражданином Украины? Знаю что там не признают гражданство РФ. так как оно оформлено не через ПМЖ. Могут ли быть ко мне быть какие либо претензии у "Военкомата" если у меня нет никаких Украинских документов

[Bulat_]

Основание для вьезда на Украину - не то же самое, что основание для ВЫезда из РФ. Не забывайте, что наземные границы пока закрыты.

[Old77754]

Если я поеду в Украину по заграну РФ, при этом паспорт Ук брать с собой не буду, могут ли на границе вычислить что у меня Украинское гражданство? И собственно так как у меня приглашение, знают где я буду находится, могут ли забрать в армию?

Можно ехать спокойно, никто не будет смотреть что у вас был или есть Украинский паспорт, да и вычислять вас там никто не будет, вы въехали как гражданин другой страны.

[lev.misha]

Да но сначала спросят как гражданин Украины проник на территорию РФ. Ну и в зависимости от вариантов ответа последующие действия...

Как и большинство в этой ветке, гр. Украины проник легально, приобрел гражданство РФ. Теперь желает выехать по своим делам в Украину, гражданином которой так и остался. А какие еще варианты?

[Ослик Иа]

достаточное ли основание для выезда из РФ второго гражданства?

Достаточное - но только один раз. Потом надо ехать "на лечение" (причём можно и без кавычек!), или к родственникам. Или лететь самолётом. Или добираться до Белоруссии поездом, и дальше уже как угодно.
См. Может ли россиянин выехать за границу сейчас 2021.

[senator]

Теперь желает выехать по своим делам в Украину, гражданином которой так и остался. А какие еще варианты?

Где иммиграционка? Почему просрочено пребывание? Вариантов масса...

Как и большинство в этой ветке,

Большинство выезжает по правилам, по паспорту РФ...

[lev.misha]

Большинство выезжает по правилам, по паспорту РФ...

Уважаемый Сенатор, вы, видимо, неправильно интерпретировали мою фразу о предъявлении гражданства Украины.

Я имел в виду, что выезжать, конечно же, по паспорту РФ, а укр.гражданство предъявить в качестве обоснования для выезда из РФ.

[senator]

Уважаемый Сенатор, вы, видимо, неправильно интерпретировали мою фразу о предъявлении гражданства Украины.

Я имел в виду, что выезжать, конечно же, по паспорту РФ, а укр.гражданство предъявить в качестве обоснования для выезда из РФ.

Возможно. Тогда вытекающая ситуация - человек попадает с паспортом РФ к украинскому пограничнику. Цель визита? Цель должна подтверждать исключение на запрет выезда из РФ по земле., приглашение от физ.лица не прокатит... Что ему говорить и как пдтвердить? И тут пограничник хитро прищурив глаз - Второй паспорт? И вся легенда коту под хвост...

[Bulat_]

Цель должна подтверждать исключение на запрет выезда из РФ по земле.,

Не надо фантазировать.

[senator]

Не надо фантазировать.

Это автор фантазирует, и советчики дофантазируют... Речь не о законодательном соответствии. Прочтите еще раз написанное. Чел предъявляет приглашение от физ лица. Неужели украинский пограничник не в курсе, что по таким приглашениям из РФ не выпускают？ Цель вопрошающего - скрыть второй паспорт, но такой манипуляцией он просто орет - да, он есть у меня. Понятно, что на этом основании не откажут во въезде, и формально не их дело, как пройдена граница РФ, но цель не будет достигнута...

[Avreliy]

Это автор фантазирует, и советчики дофантазируют... Речь не о законодательном соответствии. Прочтите еще раз написанное. Чел предъявляет приглашение от физ лица. Неужели украинский пограничник не в курсе, что по таким приглашениям из РФ не выпускают？ Цель вопрошающего - скрыть второй паспорт, но такой манипуляцией он просто орет - да, он есть у меня. Понятно, что на этом основании не откажут во въезде, и формально не их дело, как пройдена граница РФ, но цель не будет достигнута...

Ребята, ну что вы выдумываете? Беру билет в Украину транзитом через Минск и спокойно прохожу границу. А приглашение от физ лица нужно что бы пустила Украина. Я все таки здоровый лоб, и вызываю подозрения, с какой целью еду в Украину.

[senator]

Беру билет в Украину транзитом через Минск

Ну так про что я и говорил

советчики дофантазируют...

причем буйно... Сами придумали проблему, сами решили...

Как я понимаю, это говорит о том, что нет основания для выезда.
А вот если предъявить гражданство Украины на выезде из РФ, то они выпустят.

Не забывайте, что наземные границы пока закрыты.

имел в виду, что выезжать, конечно же, по паспорту РФ, а укр.гражданство предъявить в качестве обоснования для выезда из РФ.

[siver02]

я вьехала в Рф по загранке украины о чем есть отметка в паспорте и миграционка просроченная уже. Получила гражданство Рф. ( внутренний ппспорт) Сейчас мне нужно сьездить к родителям. на границе Рф показываю внутренний паспорт рф? выпустят? А как отреагирует украинская сторона на отсутствие штампа о выезде с Рф? Как не засветить гражданство Рф?

[senator]

на границе Рф показываю внутренний паспорт рф? выпустят?

Может ли россиянин выехать за границу сейчас 2021

как отреагирует украинская сторона на отсутствие штампа о выезде с Рф?

Украинскую сторону зарубежные штампы не интересуют...

[siver02]

так на украинской стороне я буду показывать укр загранник в котором стоит отметка о вьезде, но нет отметки о выезде. вот и думаю что погранслужба поинтересуется этим вопросом? что отвечать?

[senator]

так на украинской стороне я буду показывать укр загранник в котором стоит отметка о вьезде, но нет отметки о выезде. вот и думаю что погранслужба поинтересуется этим вопросом? что отвечать?

...а ответы не читаем принципиально？

Украинскую сторону зарубежные штампы не интересуют..

[siver02]

наоборот, очень читаю. в прошлый раз показала паспорт без отметок по которому делала выезд. укр погранец попросил предьявить другой загранник в котором и были штампы о вьезде и выезде с Рф. у меня тогда не было еще гражданства. потому и спрашиваю, есть ли какой способ не светить гражданство Рф?

[Bagggy]

Добрый день!
Почитал форум, вижу что вопрос задавался, но четкого ответа не увидел:
Если у меня два гражданства, и есть в том числе биометрический загранпаспорт Украины, могу я заехать в Украину по российскому заграннику? Ведь при въезде пальчики прокатают, они есть в базе данных как у гражданина Украины, значит теоретически, смогут определить что у меня есть гражданство Украины.
Сразу, забегая наперед, объясняю зачем мне это нужно: перегоняю авто на российских номерах в турцию. Авто оформлено на жену. С украинским загранником меня тупо не впустят на авто с российскими номерами (точнее потребуют депозит).
Поэтому, собственно и интересуюсь. Билеты на паром стоят не мало, не хочется быть остановленным на границе на основании что у меня есть украинское гражданство.
Понимаю, что это не законно, обычно я всегда езжу по принципу в РФ -паспорт РФ, в Украине - украинский, но тут исключительный случай из-за особенностей украинского законодательства.

[lev.misha]

могу я заехать в Украину по российскому заграннику?

И тут же через предложение

Понимаю, что это не законно,

Вы сами ответили на свой вопрос.
Хотите нарушать закон - это ваше дело.
Скорее вопрос был поймают ли вас? Может нет, а может да.
Кстати, если поймают, что будет кто знает? Например не берешь с собой укр паспорт вообще и в случае чего идёшь в несознанку. Что дальше?

[Ослик Иа]

если поймают, что будет кто знает?

Гугл, Яндекс, Бинг, и даже Рамблер за 1/2 секунды выдадут что-нибудь вроде:

Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України
Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або з використанням підробленого документа чи таких, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -

тягнуть за собою накладення штрафу від двохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п’ятнадцяти діб, з конфіскацією знарядь і засобів вчинення правопорушення.

Докладніше: https://kodeksy.com.ua/kodeks_ukraini_p ... -204-1.htm

Ещё один поиск за 1/2 секунды даёт, что этот самый неоподатковуваний мінімум доходів для штрафов принимается 17 грн.

[ffrost]

Гугл, Яндекс, Бинг, и даже Рамблер за 1/2 секунды выдадут что-нибудь вроде:

И к чему тут эта статья? Какой пункт будет применен?
Человек едет с действительным соответствующим документом, с реальными данными, въезд ему не запрещен

[senator]

И к чему тут эта статья? Какой пункт будет применен?
Человек едет с действительным соответствующим документом, с реальными данными, въезд ему не запрещен

Человек спросил

если поймают, что будет кто знает?

Человеку ответили... Ключевое слово вопроса - если поймают... А если не поймают, то и не будет. А как в анекдоте про неуловимого Джо - да нафиг он кому сдался ловить его...

[Bagggy]

Гугл, Яндекс, Бинг, и даже Рамблер за 1/2 секунды выдадут что-нибудь вроде:

Вопрос даже не в размере штрафа, а в неотвратимости наказания. Если по-простому, то я спрашивал о том, что сверяют ли пограничники при прокатывании пальчиков въехавшего к ним гражданина другой страны с базой данных СВОИХ граждан на предмет совпадения? Может там все автоматизировано, и пробивка идет автоматически?

[Ослик Иа]

сверяют ли пограничники при прокатывании пальчиков въехавшего к ним гражданина другой страны с базой данных СВОИХ граждан на предмет совпадения? Может там все автоматизировано, и пробивка идет автоматически?

Судя по сообщениям на форуме, автоматически не сверяют (или, по крайней мере, не всегда сверяют), поскольку многие проскакивают.

Повезёт ли вам - как знать...

А может быть, через месяц (или через неделю, или с завтрашнего дня) начнут пробивать автоматически.

[senator]

сверяют ли пограничники при прокатывании пальчиков въехавшего к ним гражданина другой страны с базой данных СВОИХ граждан на предмет совпадения? Может там все автоматизировано, и пробивка идет автоматически

Ну тогда в вышеуказанных поисковиках можно поискать информацию, зачем таки прокатывают пальцы и почему прокатывают не у всех и где хранятся отпечатки и хранятся ли они где то в принципе... У народа какая то истерия с этими какими то “базами”...

[lev.misha]

сверяют ли пограничники при прокатывании пальчиков въехавшего к ним гражданина другой страны с базой данных СВОИХ граждан на предмет совпадения?

А вы, пардон, привлекались? Или откуда база с пальчиками СВОИХ граждан? Или я чего-то не знаю и уже всех граждан украины обязали сдать отпечатки?
В РФ откатывают пальцы только трудовым мигрантам.
В Украине, насколько я знаю, откатывают только иностранцев (ну, россиян точно)
(Сейчас не про уголовку)

Ну откатают вас и поедете дальше.

[Bagggy]

А вы, пардон, привлекались? Или откуда база с пальчиками СВОИХ граждан? Или я чего-то не знаю и уже всех граждан украины обязали сдать отпечатки?

При чем здесь это??
Я говорю про Украину. А там отпечатки сдаются при получении биометрического загранника.

[senator]

говорю про Украину. А там отпечатки сдаются при получении биометрического загранника.

Ну так еще раз - поинтересуйтесь с помощью тех же сервисов, где хранятся эти отпечатки и кто имеет к ним доступ...

[Svetiko555]

Подскажите пожалуйста , У меня два паспорта Украина и Россия, у супруга Россия, нужно поехать вдвоём на Украину. На Украине проживает моя мама. Как можно проехать? подскажите, буду очень благодарна

[senator]

Как можно проехать?

Подходите к пограничнику, показываете свои паспорта, тесты и страховку мужа и проезжаете. При возникновении вопросов к мужу о цели визита показываете свидетельство о браке.