Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

[berngo]

При чём тут интерпол или базы МВД? Я не преступник.

Речь о срабатывании баз розыска. В них то, что я написал. И там не только преступники...

[Алексей184]

Тоесть в случае пересечения границы с двумя паспортами человек не попадает под вот это всё? Или всётаки подпадает?

[Oleg Cosmopolit]

Тоесть в случае пересечения границы с двумя паспортами человек не попадает под вот это всё? Или всётаки подпадает?

В любом случае ваши паспорта проверяют. Не понятно, какого рода проблем вы ищете себе на голову? Иметь 2 гражданства - непротивозаконно.

[Алексей184]

Та не ищу я себе проблем.... вопрос заключался втом, что не высаживают ли граждан Украины с последующим выяснением, как человек в данный момент заезжает в Украину не выезжая до этого?

[Oleg Cosmopolit]

Алексей184, а тут вы нарушили, может быть и тщательно опросят, как вы выехали, не нарушили, может нелегально прошли границу, в том числе через Крым.

[Алексей184]

Соответственно 15 страниц до этого, на этом форуме, полная ерунда о безпроблемном въезде в Украину по украинскому паспорту (с ваших слов... ведь я не зезжал через Крым)....

[Bulat_]

Имеют ли право украинские пограничники высадить, задержать человека заезжающего по украинскому, внутреннему паспорту если они видят какую-то нестыковку в датах или просто какие-то подозрения, что он пересекает границы по двум паспортам? И будут ли они реално этим заниматься?

Что вы проблемы на ровном месте придумываете. Даже если у вас 10 паспортов, то вы делаете что и обязаны - заезжаете по украинскому паспорту.
Если в розыске вы не значитесь, паспорт не фальшивый, то никто вас задерживать не будет. Если вы и покажете российский или еще какой-то паспорт (в доказательство, что выезжали по нему), никто за это не расстреляет.

[Oleg Cosmopolit]

Алексей184, беспроблемно - это выехал и вьехал по украинскому паспорту. А вы выехали по российскому, то есть как гр. Украины вы для понраничников находитесь на территории Украины. И тут вы вдруг появляетесь с паспортом Украины. Что им думать? Значит вы нелегально перешли границу. А как вы это сделали и будет предметом их вопросов: то ли под покровом ночи просочились, то ли в Крыму - это все нелегальное пересечение границы. А 15 страниц здесь о том, что и на выезде и вьезде должен быть один паспорт.

[Алексей184]

Тоесть въезжая на территирою Украины на поезде по украинскому паспорту меня всёта-ки высадят? И будут выяснять как я выехал и когда?

[Oleg Cosmopolit]

Алексей184, не обязательно высадят, но вопросы зададут.

[Алексей184]

Допустим я отвечу на вопросы произвольной датой, скажу что меня не волнует, почему ихний «сканер» не опредиляет эту дату, я выехал в это число и всё! Скажу что может быть не правильно ввели мои данные с паспорта - поэтому не определяет......... так вообще правильно себя на границе вести при такой ситуации?

[GouRou]

Если у вас загран не просрочен и последний раз выезжали из Украины как украинец по нему, то по нему и въезжайте. Внутренний со штампами лучше не показывать, от греха подальше. Если будут вопросы почему так долго не были, можно сказать работали в России.

Я когда получил украинское гражданство выехал по российскому (т.к. не было времени ждать украинский загран для сына, а по рос. свидетельству о рождении со справкой о укр. гражданстве боялся что его не выпустят), обратно въезжал один по внутреннему украинскому (получается никогда даже по нему не выезжавши), и то никаких вопросов не было.

[Bulat_]

Внутренний со штампами лучше не показывать, от греха подальше

Какие штампы во внутреннем, вы о чем?

[lilio77]

Во внутреннем паспорте штампы не ставят. И проверят Ваш паспорт только на его законность (неподделка и тд.) Просканят и все .У вас регистрация не в восточных регионах? вот когда с тех тогда тресут...и все проверяют.

[GouRou]

Какие штампы во внутреннем, вы о чем?

Автор вроде писал, что имеет штамп о браке, поставленный когда он по базе не находился в Украине (т.к. очевидно ездил через границу по российскому, а уже в Украине доставал внутренний украинский для регистрации брака). По этому лучше не показывать, если вдруг у пограничников есть информация о последней дате выезда.

[Алексей184]

Да, штамп о браке есть, 5 лет назад..... Заезжал по российскому паспорту, женился (по украинскому) и выезжал по российскому как и заехал. Штамп действительно может стать проблемой? Ещё 2 месяца назад заезжал, как всегда до этого, по российскому заграну, но успел съездить в болгарию по украинскому заграну, вернуться и выехал назад по российскому. Получается в базах я должен быть как недавно выезжавший и заезжавший? Штампы соответствующие в укр. заграннике стоят, визы с датами....... не лучше ли показать всё-таки украинский внутренний при въезде и сказать что месяц назад выехал в Россию и не знаю почему ихний компьютер меня не видит?

[GouRou]

В таком случае думаю не проблема. Вряд ли они будут проверять всю историю Ваших передвижений.

[Алексей184]

Короче, насколько я понял, максимум что мне грозит это административный штраф о нелегальном пересичении границы (из Украины в Россию)? И то, велика ли вероятность...я всё-таки буду настаивать на том, что я выезжал по внутреннему паспорту месяц назад легально (хоть этого и небыло)?

[Алексей184]

А вот интересно, будет ли им виден тот факт, что человек с моими инициалами пересекал границу по российскому паспорту? Тоесть они мне скажут: парень, да ты 2 месяца назад пересекал укр. границу с русским паспортом....

[GouRou]

Ну пересекал так пересекал по иностранному паспорту, за это наказание пока не предусмотрено.Да и вряд ли тут Вам кто-нибудь подскажет что там пограничники видят у себя в базе.

[Алексей184]

Просто, может кто-то прочтёт это и напишет о подобных передвижениях из своего опыта...... так как для граждан России с нового года ещё больше усложнили въезд, хочу начать передвигаться по двум паспортам

[Максим734]

Кто может поделится опытом пересечения границы бывшим жителем Донбасса (АТО), а ныне россиянином?
Есть ли какие-то особенности или подводные камни?
Нужен ли старый паспорт Украины или лучше об этом не упоминать вовсе?

[berngo]

бывшим жителем Донбасса (АТО),

Жившим ранее в зоне АТО со стороны Украины или в ОРДЛО?

[softblood]

Нужен ли старый паспорт Украины или лучше об этом не упоминать вовсе?

Думаю, очевидно, что если "бывший" житель Донбасса родился там же, то информация об этом будет указана и в российском паспорте в графе место рождения.

[Максим734]

бывшим жителем Донбасса (АТО),

Жившим ранее в зоне АТО со стороны Украины или в ОРДЛО?

ОРДЛО

[Максим734]

если "бывший" житель Донбасса родился там же, то информация об этом будет указана и в российском паспорте в графе место рождения.

Разумеется, указана. Но нужно ли предъявлять старый паспорт Украины? И будет ли повышенное внимание, поскольку доказать лишение гражданства Украины я не могу, а два паспорта выглядят как-то абсурдно

[berngo]

поскольку доказать лишение гражданства Украины я не могу

Для лишения вас гражданства Украины нужно направить письмо президенту с просьбой о лишении гражданства. Когда процедура будет пройденаЮ вам придет официальный ответ, его и нужно использовать в качестве доказательства, а пока вы гражданин Украины.

[softblood]

И будет ли повышенное внимание, поскольку доказать лишение гражданства Украины я не могу, а два паспорта выглядят как-то абсурдно

А если просто въехать по паспорту Украины, раз он есть в наличии?

[Максим734]

Письма я отправлял неоднократно. Ни ответа, ни привета.
А если я еще и гражданин Украины, как в этом случае будет выглядеть пересечение границы?

А если просто въехать по паспорту Украины, раз он есть в наличии?

Маленькая загвоздка - там прописка в ОРДЛО

[softblood]

Маленькая загвоздка - там прописка в ОРДЛО

И что, от этого вы не гражданин уже? Если въезжать в Украину пересекая официальную государственную границу, то обязаны пропустить.

[berngo]

Письма я отправлял неоднократно. Ни ответа, ни привета

Нужно отправлять заказным письмом и подождать ответа, он будет. На рассмотрение заявления уполномоченными органами до передачи на принятие решения президенту Украины есть 8 месяцев. Решение о выходе из гражданства будет официально издано президентом Украины в виде указа.

[Максим734]

Нужно отправлять заказным письмом и подождать ответа, он будет. На рассмотрение заявления уполномоченными органами до передачи на принятие решения президенту Украины есть 8 месяцев. Решение о выходе из гражданства будет официально издано президентом Украины в виде указа.

Я четыре года этого указа ждал Заказным письмом, с описью вложения и уведомлением о вручении. Трижды отправлял, трижды получено получателем. Бесполезняк. Но сейчас не об этом.

[softblood]

Бесполезняк. Но сейчас не об этом.

Как я написал выше, если вы гражданин Украины и есть паспорт, то въезжать следует по нему. Прописка не имеет значения.

[Максим734]

Ключевое слово "если".
Россия считает меня гражданином России, я - тоже.
На Украине двойное гражданство запрещено.
Являюсь ли я гражданином Украины с точки зрения Украины?
Не знаю. Но зависание пограничника, если он увидит у меня два паспорта гарантировано, мне кажется. Нет?

[softblood]

Не знаю. Но зависание пограничника, если он увидит у меня два паспорта гарантировано, мне кажется. Нет?

Пограничнику нужно предъявлять только один паспорт - тот, по которому вы хотите въехать.

На Украине двойное гражданство запрещено.
Являюсь ли я гражданином Украины с точки зрения Украины?

Это не помешало Коломойскому быть губернатором на днепропетровщине.

Если у вас на руках есть паспорт Украины и он действителен, то пока он у вас есть, не изъят и не аннулирован, вы можете себя считать гражданином.

[Максим734]

Пограничнику нужно предъявлять только один паспорт - тот, по которому вы хотите въехать.

Я-то хочу въехать по российскому паспорту. Смущает, что в нем указано место рождения.

вы можете себя считать гражданином

Я могу считать себя даже Наполеоном.
Вопрос в том, кем меня сочтет пограничник, если увидит оригинал украинского паспорта - нарушителем или нет.

Это не помешало Коломойскому быть губернатором на днепропетровщине

Я совсем не Коломойский

[softblood]

Вопрос в том, кем меня сочтет пограничник, если увидит оригинал украинского паспорта - нарушителем или нет.

Сочтет, поскольку если вы гражданин Украины - а вы гражданин, так как имеете на руках действительный паспорт Украины, то вы обязаны въезжать как гражданин Украины.

[Максим734]

если вы гражданин Украины - а вы гражданин, так как имеете на руках действительный паспорт Украины, то вы обязаны въезжать как гражданин Украины.

Если уж следовать букве закона, то я, ЕСЛИ я гражданин Украины, то обязан проживать по месту прописки, и обязан въезжать на территорию Украины с территории ДНР, получив пропуск в СБУ. Если же я каким-то образом попал на территорию России, то пограничника очень может заинтересовать вопрос, как я туда попал. И тут, думаю, мне придется рассказывать долгую историю вывоза семьи в 2014 под обстрелом с колонной Красного креста и предъявлять документы, которые могут подтвердить мое проживание на территории России, обстоятельства получения гражданства и тому подобное. Не думаю, что это было незаконно, но то, что проверка в таком случае затянется очень надолго - не сомневаюсь.
Ну и встречный аргумент: у меня на руках действительный паспорт гражданина России. Кем меня сочтет пограничник, ведь, следуя Вашему заключению:

вы гражданин, так как имеете на руках действительный паспорт России, то вы обязаны въезжать как гражданин России.

. Я заменил Украину на Россию, если не возражаете.

[softblood]

пограничника очень может заинтересовать вопрос, как я туда попал.

Пограничнику это не очень интересно, гражданина страны он обязан впустить и точка.

softblood писал(а) Пн дек 04, 2017 8:58 pm:
вы гражданин, так как имеете на руках действительный паспорт России, то вы обязаны въезжать как гражданин России.
. Я заменил Украину на Россию, если не возражаете.

Возражаю, так как не давал вам разрешения себя править. Впрочем, если вы так рьяно это переживаете, то вы можете сжечь или как-то иначе уничтожить свой паспорт Украины и вьезжать по паспорту России и тогда пограничника гарантированно заинтересует этот ваш рассказ, а возможно и не только его и тогда особенно если узнают о наличии у вас украинского гражданства.

Впрочем, надо прекращать этот флейм.

Общие правила такие:

Если есть паспорт той страны, куда въезжаете, то въезжать следует по нему.

Пограничник не имеет права не впустит в страну ее гражданина.

[berngo]

Ну и встречный аргумент: у меня на руках действительный паспорт гражданина России. Кем меня сочтет пограничник

Для украинских властей, представителем которых является пограничник, вы, пока нет Указа президента о лишении вас гражданства, являетесь гражданином Украины со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями и наличие второго гражданства (не двойного), никак не влияет на это.

[berngo]

Если есть паспорт той страны, куда въезжаете, то въезжать следует по нему.

Пограничник не имеет права не впустит в страну ее гражданина.

Вот это точно, добавить нечего и пора прекращать толочь воду в ступе, вам уже все написали и разжевали, как себя вести и что показывать и почему...

[Максим734]

добавить нечего и пора прекращать толочь воду в ступе

Ясно, умолкаю. Просто хотелось услышать кого-то, кто уже имеет опыт такого проезда. Увы...

[Rezoner]

Много страниц опыта
Два гражданства: российское и украинское, въезд в Украину и выезд

[deymos]

Ясно, умолкаю. Просто хотелось услышать кого-то, кто уже имеет опыт такого проезда. Увы...

Вы не поверите, украинский и российский паспорта имеют чуть менее чем все жители Крыма. Ездят они ровно так, как вам сказали - российским пограничникам показывают российский паспорт, украинским - украинский.

Что до законности выезда с территории Украины, это вопрос отдельный, причем для украинцев за нарушение границы кары, естественно, слабее.

[Максим734]

Вы не поверите, украинский и российский паспорта имеют чуть менее чем все жители Крыма. Ездят они ровно так, как вам сказали - российским пограничникам показывают российский паспорт, украинским - украинский.
Что до законности выезда с территории Украины, это вопрос отдельный, причем для украинцев за нарушение границы кары, естественно, слабее.

В Крыму АТО нет, пропусков СБУ и т.п. Вот потому мне и интересно услышать мнение хоть кого-то, кто пробовал въехать на Украину с паспортом из АТО.

[Bulat_]

В Крыму АТО нет, пропусков СБУ и т.п. Вот потому мне и интересно услышать мнение хоть кого-то, кто пробовал въехать на Украину с паспортом из АТО.

Пропуска в Крым тоже есть.
Вообще, по уму вам надо заехать обратно в ДНР, оттуда на основную территорию Украины (при этом не говоря, что выезжали куда-то и не показывая никому российский паспорт), а затем уже выехать через официальный переход куда угодно. Не знаю, как именно происходит пересечение линии фронта граждан с местной пропиской, но полагаю, что особенных заморочек с этим нет, люди же массово ездят.

[softblood]

Не знаю, как именно происходит пересечение линии фронта граждан с местной пропиской, но полагаю, что особенных заморочек с этим нет,

Заморочка есть одна - нужно предварительно оформить спецпропуск. Но это решаемо.

[Bulat_]

Не знаю, как именно происходит пересечение линии фронта граждан с местной пропиской, но полагаю, что особенных заморочек с этим нет,

Заморочка есть одна - нужно предварительно оформить спецпропуск. Но это решаемо.

Пропуск откуда куда? Из ДНР на Украину?? И каким же образом его оформить, находясь на "оккупированной территории", где нет отдела СБУ?

[Oleg Cosmopolit]

И каким же образом его оформить, находясь на "оккупированной территории", где нет отдела СБУ?

Все в онлайн https://urp.ssu.gov.ua

[Kaniretake]

Уважаемые форумчане!
У меня подобная ситуация и схожий вопрос, но без просроченного срока.

А можно ли въехать в Украину по биометрическому заграну РФ, и потом по нему же выехать, при наличии второго украинского гражданства?
История моя следующая. Я из Крыма, 14 лет живу в Москве, в 2009 году получила паспорт РФ и с тех пор только по нему везде и ездила, и в Украину и в Европу. Прописка в российском паспорте крымская. Уже после 2014 года поставленная. Однако постоянно при получении шенгена я сталкиваюсь с проблемой, даже паспорт РФ от 2009 года, выданный в Московской области, но с пропиской в Крыму вызывает проблемы и меня пытаются отправить в Киев (с РОССИЙСКИМ ПАСПОРТОМ!) – спасает только договор с работодателем из Москвы.
При этом украинский паспорт у меня всегда оставался. Прописка в украинском паспорте крымская от 2013 года. Срок действия украинского заграна истек в 2013. Последняя запись в нем - разрешение на временное проживание в РФ сроком до 2011 года. Последний раз выезжала из Украины с украинским паспортом в 2009.
Сейчас хочу сделать украинский загран в Киеве. Но так как живу я все-таки в Москве, то выезжать планирую из Москвы в Киев и обратно по заграничному паспорту РФ. И вот тут вопрос - есть ли единая база биометричских данных? Могу ли я заехать в Украину по российскому заграну без последствий? Кроме того, я, конечно, из Крыма в Москву и обратно летаю на самолете, а не еду через Украину и тем самым вроде как нарушаю закон Украины об окупированных территориях. Я конечно не буду в паспортном столе Киева показывать российские паспорта. Но не возникнет ли вопрос?
Можно ли показывать в Украинском паспортном столе старый загран-паспорт с отметкой о разрешении на временное проживание в РФ? Конечно, я могла бы не получать гражданство РФ, но это скорее исключение и могут возникнуть вопросы.
И последний вопрос: как же вы, обладатели двух паспортов все-таки действуете при пересечении границы с Европой? Ведь, если жить в РФ, по Украинскому паспорту есть ограничение 90 дней и нужно заполнять миграционки, но есть ведь паспорт РФ, по которому ты можешь находиться в РФ сколько угодно. При выезде в Европу каким образом можно показывать сначала Российский паспорт, а потом Украинский, ведь пограничник в аэропорту проверяет и билет, и куда летишь. И если гражданин РФ, то без визы уже на этом пункте, тебя не выпустят.
Возможно, я повторяюсь, но я прочитала ветку, и все равно эти вопросы не стали для меня понятными.

Здравствуйте, дорогие форумчане ! Надеюсь на ваш опыт и знания. Помогите в не простой ситуации - гражданка Украины в 2000 г. выехала из Украины в Россию по внутреннему укр. паспорту. После многих лет проживания в России получила гражданство, но украинское осталось, т.е. имела 3 паспорта, внутр. и загран. России и внутр. укр. паспорт (который был уже просрочен, не вклеено фото по достижении 25 лет). До 2017 приезжала на Украину по рос. паспортам как гражданка России. В этом году решила восстановить внутр. укр. паспорт и получить укр. загран. паспорт в связи с безвизом. Прилетела на Украину по рос. загран. паспорту, подала док-ты на вклейку фото в укр. паспорте (были вопросы как пользовались паспортом все эти годы, сказала что так получилось, забыла, не было необходимости) заплатила штраф, получила внутр. паспорт, подала на загран. паспорт, получила. При вылете из Украины предъявила рос. загран., задержали и сняли с рейса за нарушение миграц. закона - на 20 дней превысило пребывание на Украине. Сказали оплатить штраф ,кажется 510 гр., и что она может находиться на территории Украины месяц, но после этого она может въехать после 90 дней. Штраф оплатила. Приехала в аэропорт и отдала квитанции о оплате инспектору погран. службы, ни справки об оплате, ни какого док-та не выдал. Пришлось звонить в погран службу и узнавать зарегистрировали ли оплату, сказали - зарегистрировано. На вопрос почему еще мес. на Ук. - " мы не знаем что записал пограничник в документе" ( получается на усмотрение инспектора погран службы )(мое мнение).
Теперь возник вопрос, как выезжать? Нужно закрыть рос. паспорт , чтобы больше не нарушать миграц. закон, иначе вообще могут не разрешить въезд по рос. паспорту на 3 и более лет. Логично, выехать по рос.п., и въехать по укр. п., но тогда возникает вопрос - как выехала гражданка Украины, если в базе о выезде ее нет ? простите, что пишу так подробно, может кому пригодится. Данный вопрос здесь уже поднимался от Toxa.B , но ему ни кто конкретно не ответил. Помогите пожалуйста советом!