Форум Винского

**alex.st** » 09 апр 2021, 09:57

Граждане Украины теперь могут предоставлять тест, сделанный не более чем за 72 часа до пересечения границы. Ранее было 48 часов.

**Потапик** » 11 апр 2021, 13:38

Где можно прочитать оф инфу о 72 часах для граждан Укр? В какой-то теме ссылка была, но она не открывается.
Дело в том, что сегодня моя тётя покупала билет и ей сказали, что тест должен быть за 48 часов. И на кассе об этом же висит объявление.

**alex.st** » 11 апр 2021, 14:35

Потапик писал(а) 11 апр 2021, 13:38:Где можно прочитать оф инфу о 72 часах для граждан Укр? В какой-то теме ссылка была, но она не открывается.

На сайте, например.
"Гражданам Украины для пересечения украинской границы нужно иметь отрицательный результат ПЦР-теста, который проведен максимум за 72 часа до въезда"

Или на сайте пограничной службы в том числе.

**Потапик** » 11 апр 2021, 15:40

Спасибо большое! Прочитала по ссылке. Странно то, что на самом билете напечатано про 48 часов.

**senator** » 21 апр 2021, 14:54

Карантин и режим ЧС продлены до конца июня.

**lev.misha** » 21 апр 2021, 15:13

senator писал(а) 21 апр 2021, 14:54:Карантин и режим ЧС продлены до конца июня.

Уважаемый Сенатор, поясните это что означает? Смогут ли граждане Украины заехать из РФ (два паспорта) с 72-х часовым тестом на руках? Так чтобы не проходить изоляцию в последтсвии.

**senator** » 21 апр 2021, 15:23

lev.misha писал(а) 21 апр 2021, 15:13:поясните это что означает?

Это значит, что все что происходит сегодня продлевается еще на 2 месяца...

**Miroshnik** » 22 апр 2021, 23:29

senator писал(а) 21 апр 2021, 15:23: все что происходит сегодня продлевается

Включая 3,14ц с метро в Киеве?

**senator** » 23 апр 2021, 06:22

Miroshnik писал(а) 22 апр 2021, 23:29:Включая 3,14ц с метро в Киеве?

То допы от местных властей. В красных зонах. Попустит － назначат оранжевую и 3.14 с метро прекратится... и так много раз...

**lazerman** » 13 июн 2021, 15:16

Украина стала массово получать вакцину Пфайзер. Интересно, а можно ли там ей вакцинироваться гражданину России? И если можно, то как?

**oleg_nsk** » 13 июн 2021, 15:32

lazerman писал(а) 13 июн 2021, 15:16:Украина стала массово получать вакцину Пфайзер. Интересно, а можно ли там ей вакцинироваться гражданину России?

Вроде бы всего несколько сотен тысяч доз. Вам отечественных вакцин не хватает? Без очередей и записи?

**lazerman** » 13 июн 2021, 15:33

oleg_nsk,

Мне нужна та с которой по миру ездить можно.

**Потапик** » 13 июн 2021, 18:00

А новое постановление КМ касается только иностранцев? А. гражданам укр на границе надо показывать только ПЦР?

**senator** » 13 июн 2021, 18:19

Потапик писал(а) 13 июн 2021, 18:00:гражданам укр на границе надо показывать только ПЦР?

Гражданам Украины можно вообще ничего не показывать. Для прекращения самоизоляции подходят вакцинация, тест пцр, тест антиген на границе или приложение и пцр тест после границы...

**JimmyV** » 14 июн 2021, 00:23

senator писал(а) 13 июн 2021, 18:19:
Потапик писал(а) 13 июн 2021, 18:00:гражданам укр на границе надо показывать только ПЦР?

Гражданам Украины можно вообще ничего не показывать. Для прекращения самоизоляции подходят вакцинация, тест пцр, тест антиген на границе или приложение и пцр тест после границы...

Т.е. если при влёте гражданина Украины в Украину показать американскую карту вакцинации "Модерной", то не надо ни самоизоляции, ни карантина, ни тестов?

**senator** » 14 июн 2021, 06:32

JimmyV писал(а) 14 июн 2021, 00:23:если при влёте гражданина Украины в Украину показать американскую карту вакцинации "Модерной", то не надо ни самоизоляции, ни карантина, ни тестов?

По постановлению все граждане Украины при въезде на территорию Украины подлежат самоизоляции. Одним из исключений есть лица, имеющие документ о прохождении полного курса вакцинации. Указанный документ должен учитывать требования Международных медико-санитарных правил от 2005 года и издан на английском языке или с переводом на английский язык и может быть предъявлен при осуществлении паспортного контроля в бумажной или электронной форме.

Документ, подтверждающий получение полного курса вакцинации, обязательно должен содержать:

полное имя и фамилия, дата рождения, пол, гражданство и подпись вакцинированного лица;

название вакцины; дату введения; название производителя и серию производства / номер партии вакцины; название болезни, против которой получено курс вакцинации...

подпись и печать врача, который непосредственно осуществлял вакцинацию.

Актуальный перечень вакцин публикуется на официальной веб-странице ВООЗ.

**Гость** » 14 июн 2021, 16:41

-deleted-

**senator** » 14 июн 2021, 17:25

Дядя Гриша писал(а) 14 июн 2021, 16:41:плевать на то, что это требование невыполнимо.

Почему невыполнимо? У каждого врача есть подпись и печать.

Дядя Гриша писал(а) 14 июн 2021, 16:41:Хорошо, что пограничники тоже плюют на эти идиотские требования и пускают с тем, что есть.

Не плюют и не пускают...

**Руслана_ya** » 14 июн 2021, 17:34

senator писал(а) 14 июн 2021, 06:32:подпись и печать врача, который непосредственно осуществлял вакцинацию.

В наказі МОЗ сказано, что свідоцтво может подписать и семейный врач.

**JimmyV** » 14 июн 2021, 20:01

senator писал(а) 14 июн 2021, 17:25:
Дядя Гриша писал(а) 14 июн 2021, 16:41:плевать на то, что это требование невыполнимо.

Почему невыполнимо? У каждого врача есть подпись и печать.

В США печати не практикуются. Я почти никогда здесь не видел печатей, кроме как на паре документов, относящихся к иммиграционной сфере.

Не уверен, что врач бы понял вопрос, есть ли у него печать. Колющая медсестра бы точно не поняла, что за печать.

senator писал(а) 14 июн 2021, 06:32:
JimmyV писал(а) 14 июн 2021, 00:23:если при влёте гражданина Украины в Украину показать американскую карту вакцинации "Модерной", то не надо ни самоизоляции, ни карантина, ни тестов?

По постановлению все граждане Украины при въезде на территорию Украины подлежат самоизоляции. Одним из исключений есть лица, имеющие документ о прохождении полного курса вакцинации. Указанный документ должен учитывать требования Международных медико-санитарных правил от 2005 года и издан на английском языке или с переводом на английский язык и может быть предъявлен при осуществлении паспортного контроля в бумажной или электронной форме.

Документ, подтверждающий получение полного курса вакцинации, обязательно должен содержать:

полное имя и фамилия, дата рождения, пол, гражданство и подпись вакцинированного лица;

название вакцины; дату введения; название производителя и серию производства / номер партии вакцины; название болезни, против которой получено курс вакцинации...

подпись и печать врача, который непосредственно осуществлял вакцинацию.

Укол вакцины происходил в аптеке, без всякого врача. Медсестра подпись не ставила, я тоже (я подпись ставил только на отдельной анкете, которую они оставили себе). В документе о вакцинации нет места для имени врача и его подписи, а также для моей подписи. Поля для пола тоже нет. Про гражданство и говорить нечего - и врача, и больницы, и аптеки это просто не касается. Всё остальное там есть.

**inters** » 14 июн 2021, 20:22

Такой документ легко получить в украинской бюрократической реальности. А вот в американской (где печати не практикуются, а привку делают совсем не врачи в больницах (мне делал фармацевт в аптеке)) это нереаальная задача. Вот так выглядит бумага которую дают (палец закрывает фамилию и дату рождения). Врач никаую бумагу датеь не может -только огранизация которая ставила.
Разумеется подделать ее очень легко, но, допустим, Исландия принимает в качестве доказательства (видимо понимают что либо так, либо никак).

**rse** » 14 июн 2021, 20:30

senator писал(а) 14 июн 2021, 06:32:печать врача

В США даже на тестах не всегда печать есть. Подпись исполнителя - и все.

**Руслана_ya** » 14 июн 2021, 20:39

rse писал(а) 14 июн 2021, 20:30:В США даже на тестах не всегда печать есть. Подпись исполнителя - и все.

В Украине, к сожалению, реальность немного другая. Даже на сгенерированом сертификате, куда автоматически подтягиваются прививки от коронавируса, сделаные где бы то ни было (главное, чтобы в Украине), требуется печать и врача, и самого учреждения. Хотя логичнее, чтобы на таком сертификате автоматически генерировался QR-код. Но пока имеем, что имеем.

**JimmyV** » 14 июн 2021, 21:05

inters писал(а) 14 июн 2021, 20:22:Вот так выглядит бумага которую дают (палец закрывает фамилию и дату рождения).

У меня вообще информация о вакцине и вакцинирующей организации вся на наклейке, приклеенной во второй колонке, и четвёртая колонка поэтому пустая.

**Гость** » 14 июн 2021, 22:08

-deleted-

**senator** » 15 июн 2021, 01:56

rse писал(а) 14 июн 2021, 20:30:В США даже на тестах не всегда печать есть. Подпись исполнителя - и все.

В США надо визу получать, в Украину въезд безвизовый. На визу никто не бурчит почему то и не приводит им в пример Албанию.

**senator** » 15 июн 2021, 02:02

Дядя Гриша писал(а) 14 июн 2021, 22:08:Уже задавал вопрос, но вы ушли от ответа.

Уже ответил, что это идиотизм ставить в один ряд два абсолютно разных явления:несуществующий еще цифровой сертификат и документ о завершенной вакцинации. Я хотл бы посмотреть, как в Африке, где нужна прививка от лихорадки или малярии, отреагировали бы пограничники на чек из аптеки подобный приведенному выше...

**inters** » 15 июн 2021, 03:09

Для желтой лихорадки существует специальня форма "воз" и там совсем другая ситуация с прививками. :)

**Geras** » 15 июн 2021, 06:13

oleg_nsk писал(а) 13 июн 2021, 15:32:Вроде бы всего несколько сотен тысяч доз.

Там каждую неделю идут поставки. Другое дело, что Пфайзером пока прививают определенные категории людей. Но там контракт на 20 млн.

"У Украины по состоянию на июнь есть 1,5 миллиона доз вакцины против коронавируса Pfizer-BioNTech. Об этом сообщил министр здравоохранения Виктор Ляшко во время заседания Палаты местных властей Конгресса местных властей в Днипре, передает корреспондент Укринформа." "Каждую среду приходит партия вакцины из закупленных за государственные средства 500 тыс. доз вакцины Pfizer", - сказал Ляшко.

**senator** » 15 июн 2021, 06:53

inters писал(а) 15 июн 2021, 03:09:существует специальня форма "воз"

Ну так прочтите исходный украинский документ.
https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasnenny ... na-kordoni
Который основывается на Приложении 6 Международных медико-санитарных правил 2005 г.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/897_007#Text

**JimmyV** » 15 июн 2021, 08:44

senator писал(а) 15 июн 2021, 02:02:Я хотл бы посмотреть, как в Африке, где нужна прививка от лихорадки или малярии, отреагировали бы пограничники на чек из аптеки подобный приведенному выше...

Что, по-вашему, не так с этим документом?

Мне интереснее смотреть, как на него реагирует первый мир. А он на него реагирует положительно.

senator писал(а) 15 июн 2021, 06:53:https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasnennya-derzhprikordonsluzhbi-shchodo-dokumentiv-pro-vakcinaciyu-yaki-predyavlyayutsya-na-kordoni

Да, в США такого не достать:

Код: Выделить всё: ДОКУМЕНТ, ЩО ПІДТВЕРДЖУЄ ОТРИМАННЯ ПОВНОГО КУРСУ ВАКЦИНАЦІЇ ВІД COVID-19 має містити наступну інформацію: повне ім’я та прізвище, дату народження, стать, громадянство та підпис пацієнта, номер документа (там, де застосовується), що посвідчує особу (паспорт, ідентифікаційний номер тощо); назву вакцини, дати введення, назву виробника та серії виробництва; назву захворювання, проти якого отримано курс вакцинації; підпис та печатку лікаря, який безпосередньо здійснював вакцинацію.

Мало того, что печати здесь нахрен не нужны, так ещё и до гражданства медику никак не может быть дела. Да и паспорт используется обычно только для поездок за границу или вообще нигде, а права за пределами США личность не обязательно удостоверяют :)

**senator** » 15 июн 2021, 09:22

JimmyV писал(а) 15 июн 2021, 08:44:Что, по-вашему, не так с этим документом?

Он не соответствует требованиям международных медико-санитарных правил 2005 г.

JimmyV писал(а) 15 июн 2021, 08:44:Мало того, что печати здесь нахрен не нужны,

В анкете на визу США 3\4 вопросов нахрен не нужны, и что?

Для теоретиков-антипечатников приводил ссылку на первоисточник. Специально для тех кому написать важнее чем прочитать детализирую:

Международные медико-санитарные правила (ММСП) — международный договор (международный закон), устанавливающий глобальные правила в области общественного здравоохранения с целью усиления медико-санитарной безопасности на национальном, региональном и международном уровнях. Один из базовых документов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Современная редакция правил была принята 58-й сессией Всемирной ассамблеи здравоохранения 23 мая 2005 года, 15 июня 2007 года новая редакция вступила в силу, заменив редакцию 1969 года. Исполнять правила обязались 194 государства.

Почитать можно здесь https://ianphi.org/_includes/documents/ ... 93-rus.pdf
На стр 60 приведен утвержденный образец международного свидетельства о вакцинации:

Что не так?
Если что-то не устраивает не теряйте время на форуме, а сразу обращайтесь во Всемирную организацию здравоохранения, которая все это придумала:
https://www.who.int/ru

**Oleg Cosmopolit** » 15 июн 2021, 09:46

inters писал(а) 14 июн 2021, 20:22:Вот так выглядит бумага

Вы серьезно думаете, что завтра где-нибудь в Броварах пару дельцов не напечатают 100500 таких талонов и все желающие украинцы не поедут бороздить по курортам Европы? Какая степень защиты такой бумажки? В ЕС вон уже месяцы думают каким должен быть ковид-паспорт. И сходятся на том, что без цифровой подписи (по сути заменяет печать, с которой все здешние "американцы" стебутся ) и без QR-кода он не будет действителен
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... ertificate

Both will have a QR code that contains essential information, as well as a digital signature to make sure the certificate is authentic.

**Гость** » 15 июн 2021, 11:24

-deleted-

**senator** » 15 июн 2021, 11:38

Дядя Гриша писал(а) 15 июн 2021, 11:24:Как это несуществующий? Я его уже получил, и миллионы людей в разных странах ЕС тоже. :)

У меня тоже есть билет на самолет на декабрь... и у миллионов людей по всему миру. И что?
Да и пора бы усвоить, что наличие такого сертификата не является гарантией того, что обладатель вакцинирован... Их выдают и тем, кто переболел или получал отрицательные тесты, но не вакцинирован...

**Гость** » 15 июн 2021, 11:49

-deleted-

**Oleg Cosmopolit** » 15 июн 2021, 11:51

Дядя Гриша,
электронная подпись, надеюсь, все таки есть?

**senator** » 15 июн 2021, 12:00

Дядя Гриша писал(а) 15 июн 2021, 11:49:Документ утвержден и выдаётся с 4 июня.

существует с 4.06. Только действовать начинает с 1.07

Дядя Гриша писал(а) 15 июн 2021, 11:49:Но идиотских подписей и печатей, как в замшелых документах 2005 года, там нет.

Так это не свидетельство о вакцинации. Инструмент разработан под ковид в 2021 году. Зачем там идиотские подписи и печати? Это всего лишь сертификат. И если вышеупомянутое свидетельство уже одобрено и признается в 190+ странах мира, то ваш сертификат пока только в ЕС что-то значит. Для взаимного признания в третьих должны пройти идиотские дву- и многосторонние встречи чиновников, где будет издано соответствующее соглашение, удостоверенное идиотскими подписями и печатями высоких договаривающихся сторон... Тогда уж каааак достанете из широких штанин, да каааак проедете через границу без подписей и печатей!!! Красота. Но потом. А сейчас будьте добры с печатью и подписью.

**senator** » 15 июн 2021, 12:06

В чем разница?

Международное свидетельство о вакцинации:

уже утверждено, его уже можно получить, если вы завершили цикл иммунизации от COVID-19;

свидетельствует о том, что человек полностью вакцинирован от COVID-19;

можно получить только в бумажном формате;

выдается в любом медицинском учреждении, подключенном к электронной системе здравоохранения;

будет использоваться для пересечения государственных границ тех стран, которые будут признавать это свидетельство.

«Ковидный сертификат»:

сейчас разрабатывается в Украине по образцу Digital Green Certificate ЕС и Smart Vaccination Certificate ВОЗ, планируется к запуску в июле;

будет содержать информацию не только о вакцинации, но и об отрицательных результатах ПЦР-тестов или о выздоровлении после COVID-19;

будет выдаваться как в электронной, так и в бумажной форме, содержать QR-код;

можно будет получить в бумажной форме в учреждениях здравоохранения, а в электронной - через «Дію»;

в планах - сделать 2 версии: внутреннюю - для использования внутри страны, и внешнюю - для выезда за границу;

из-за того, что международные требования к такому сертификату еще не утверждены, его формат может модифицироваться, чтобы он отвечал требованиям ЕС и ВОЗ.

Признает ЕС украинскую разработку - будет взаимность - внесут правки в Постановление, добавят ваш сертификат без печатей в перечень разрешенных...

**Гость** » 15 июн 2021, 12:11

-deleted-

**Oleg Cosmopolit** » 15 июн 2021, 12:12

Я не понимаю из-за чего переполох. Каждая страна решает, как допускать путешественников на свою территорию. Было время, украинцы несли тонны бумаг в консульства и визовые центры, чтобы получить шенгенскую визу. И требовали от них бумаги с "замшелыми" печатями. Хотя уже в то время Приват-банк мог выдавать справки с кодом для проверки подлинности справки (и это был более защищенный вариант, чем справка из любого другого банка, которую можно было подделать). Но нет, требовали именно с печатями и подписями из отделений.
И сейчас Украина дает много возможностей для въезда, не только сертификат о вакцинации. А многие другие страны не дают возможность въехать хоть с десятью сертификатами. Так что камень не в тот огород.

**Oleg Cosmopolit** » 15 июн 2021, 12:13

Дядя Гриша писал(а) 15 июн 2021, 12:11:пустят меня с цифровым евросертификатом ЕС в Украину или нет? :)

после взаимного признания сторонами.

**ffrost** » 15 июн 2021, 12:15

Oleg Cosmopolit писал(а) 15 июн 2021, 12:12:Было время, украинцы несли тонны бумаг в консульства и визовые центры, чтобы получить шенгенскую визу. И требовали от них бумаги с "замшелыми" печатями

Абсолютно поддерживаю. Как вспомню - вздрогну. Факсовые подтверждения брони от отелей (букинг ни ни), "хрустящие" банкноты и много всего еще "интересного"

**senator** » 15 июн 2021, 12:21

Дядя Гриша писал(а) 15 июн 2021, 12:11:пустят меня с цифровым евросертификатом ЕС в Украину или нет? :)

Я не знаю. Пограничник примет решение. Попадется "прогрессивный" (а ля продвинутый) - примет ваш сертификат за документ. Попадется "бюрократ-буквоед" - завернет...

**Oleg Cosmopolit** » 15 июн 2021, 12:24

Судя по этому https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... n#timeline еще 60-70% стран ЕС не подключены к документообороту.

**inters** » 15 июн 2021, 18:25

Oleg Cosmopolit писал(а) 15 июн 2021, 09:46:Вы серьезно думаете, что завтра где-нибудь в Броварах пару дельцов не напечатают 100500 таких талонов и все желающие украинцы не поедут бороздить по курортам Европы?

Зачем в Броворах? В Бруклине тоже можно вполне распечатать. :)

Ситуация, разумеется абсолютно идиотская. В Штатах федеральное правительство официально обьявило что никаких "паспортов вакцинанции" на федеральном уровне не будет (все на уровне штатов и частных компаний - кто что придумает). ЕС пытается придумать какой-то общий электронный "вакцинный паспорт", но пока без особого успеха. Украина играет в любимую игру "документ с 10-ю уровнями защиты и печатями" (хотя вроде-бы многое в стране перешло в электронный формат).
Самое разумное что про ЕС я читал что для тех кто прививался за пределами будет механизм обмена доказательств о вакцинации на "вакцинный паспорт" ЕС.

(Хотя, для меня с украинским паспортом, для вьезда проблем практически не будет, а вот для остальных.)

**Гость** » 15 июн 2021, 22:02

-deleted-

**senator** » 16 июн 2021, 08:55

inters писал(а) 15 июн 2021, 18:25:Украина играет в любимую игру "документ с 10-ю уровнями защиты и печатями"

Не играет, а следует международному соглашению.

**inters** » 16 июн 2021, 17:21

Для украинцев отменили COVID-тест на границе при возвращении в страну
https://korrespondent.net/ukraine/43683 ... y-v-stranu

**senator** » 16 июн 2021, 17:30

inters писал(а) 16 июн 2021, 17:21:Для украинцев отменили COVID-тест на границе при возвращении в страну

Отменили не тест, он и так был необязательным. Отменили самоизоляцию.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР