Въезд Франция - Украина с паспортом беженца

[softblood]

Коллеги, прошу помочь разобраться в ситуации, попросили помочь французские друзья.

Дано:

Уроженка Донецка, законно (через украинскую границу) выехавшая за рубеж еще в 2014 году. Во Франции получен статус беженца. Украинский паспорт сдан в префектуру, вместо него выдан некий международный паспорт для путешествий, в котором указано, что его выдала Французская республика и что данный документ действителен для поездок во все страны мира, кроме Украины.

У этого человека есть сейчас необходимость попасть в Украину. Как это можно сделать? Я так понимаю, что выезд напрямую из Францию не возможен? А через третью страну? Через Россию или Беларусь? Визы?

[Oleg Cosmopolit]

некий международный паспорт для путешествий

понять бы что это за паспорт...
И в каком виде там запрет на въезд в Украину. Если совсем нельзя, то могут и статуса беженца лишить. А в РФ и Белоруссию с паспортом Франции нужна виза. Из РФ теоретически можно заехать только на оккупированную территорию, но в Украину оттуда без украинского паспорта туговато. Разве что сказать, что убегала от войны и паспорт потеряла.
В общем все это нелегально, поэтому на форуме обсуждаться не должно.

[softblood]

понять бы что это за паспорт...

Мне тоже не совсем понятно, никогда с этим не сталкивался, поэтому и взываю к коллективному разуму. Вот Фото документа:

[SolarKitten]

некий международный паспорт для путешествий

понять бы что это за паспорт...
И в каком виде там запрет на въезд в Украину. Если совсем нельзя, то могут и статуса беженца лишить.

Паспорт беженца (Travel Document Convention of 28 September 1954).
Если узнают что человек ездил на Украину - статуса лишат. Т.е. штампов Украины в этом паспорте быть не должно.
Единственный возможный легальный путь въезда на Украину для человека с таким паспортом - по паспорту Украины либо по справке о возвращении.
(К примеру, можно въехать в РФ, пойти в украинское посольство и заявить что потерялся паспорт. После чего въехать на Украину по справке и восстановить украинский паспорт. Что будет крайне проблематично, ибо Донецк).

[Oleg Cosmopolit]

После чего въехать на Украину по справке и восстановить украинский паспорт. Что будет крайне проблематично, ибо Донецк).

проблем нет, донецких обслуживают сейчас во всех регионах.

[softblood]

К примеру, можно въехать в РФ, пойти в украинское посольство и заявить что потерялся паспорт. После чего въехать на Украину по справке и восстановить украинский паспорт.

Думаю, что это наиболее приемлимый вариант,хотя скользкий момент - это выезд из России по свидетельству, как отнесутся к этому российские пограничники, ведь будут интересоваться, как и когда она приехала в Россию, а в остальном все почти гладко..

[ездун_199rus]

...ведь будут интересоваться, как и когда она приехала в Россию, а в остальном все почти гладко..

миграционку, в которой отражена дата въезда в Россию, "терять" ведь необязательно

[softblood]

миграционку, в которой отражена дата въезда в Россию, "терять" ведь необязательно

Ну это да, но ведь в ней данные другого документа и потом, ей же нужно будет еще вернуться обратно..

[softblood]

Если узнают что человек ездил на Украину - статуса лишат. Т.е. штампов Украины в этом паспорте быть не должно.

А если выехать из России в Украину с этим паспортом (имея в нем российскую мультивизу), потом, вернувшись во Францию тут же его потерять.
Но в этом случае главный вопрос: Возможно ли въехать в Украину гражданину Украины по такому паспорту беженца, вот в чем главный вопрос. Мне кажется это был бы наиболее гладкий вариант.

[ездун_199rus]

Ну это да, но ведь в ней данные другого документа ...

и что? От того, что в миграционке указан другой номер документа, она не перестает быть, условной, Катей Иванченко 1991 г.р и гражданкой Украины (о чем собственно в миграционке и написано).

На крайняк пусть будет при себе копия документа о беженстве, чтобы не показывать оригинал.

[Ослик Иа]

скользкий момент - это выезд из России

А почему именно Россия? есть ещё Сербия, Молдавия, Киргизия, Грузия, итд. - без визовые для украинцев Или там тоже везде миграционные карточки заполнять надо?

[АндрейМк]

Если узнают что человек ездил на Украину - статуса лишат. Т.е. штампов Украины в этом паспорте быть не должно.

А если выехать из России в Украину с этим паспортом (имея в нем российскую мультивизу), потом, вернувшись во Францию тут же его потерять.
Но в этом случае главный вопрос: Возможно ли въехать в Украину гражданину Украины по такому паспорту беженца, вот в чем главный вопрос. Мне кажется это был бы наиболее гладкий вариант.

С паспортом беженца не выпустят из страны, если пунктом назначения будет страна, в котороую въезд запрещен. С этим паспортом вариантов нет.

[softblood]

С паспортом беженца не выпустят из страны, если пунктом назначения будет страна, в котороую въезд запрещен. С этим паспортом вариантов нет.

Хорошо, а с таким паспортом в ДНР въехать можно хотя бы? Там речь идет о встрече с семьей, в конце концов родственники смогут приехать туда.

[ездун_199rus]

Хорошо, а с таким паспортом в ДНР въехать можно хотя бы? ...

ДНР признало только Ю.Осетия, для всех остальных государств - это часть Украины.

[SolarKitten]

скользкий момент - это выезд из России

А почему именно Россия? есть ещё Сербия, Молдавия, Киргизия, Грузия, итд. - без визовые для украинцев

Потому что я знал как это работает для России, потому и привел этот пример. Плюс к тому же обратно в Россию можно будет вернуться по внутреннему паспорту Украины.
А про безвизовость для украинцев - забудьте. Де-юре в данном случае человек не является гражданином Украины и с визовой точки зрения рассматривается как негражданин Франции с паспортом беженца. Поэтому для вьезда практически во все страны за пределами Шенгена (включая Россию) потребуется получать визу в данный паспорт.

Возможно ли въехать в Украину гражданину Украины по такому паспорту беженца, вот в чем главный вопрос.

Нет, на нем же черным по зелено-сиреневому написано - недействителен для Украины.

[borovski]

Если французские миграционные власти узнают о поездке владельца такого паспорта на Украину, то статус беженца будет сразу же отменен по мотивам, что человеку на Украине уже ничего не угрожает, раз он туда сам поехал. Так что главное здесь, не как въехать на Украину, а как потом скрыть этот факт от французских властей.

[SolarKitten]

Если французские миграционные власти узнают о поездке владельца такого паспорта на Украину, то статус беженца будет сразу же отменен по мотивам, что человеку на Украине уже ничего не угрожает, раз он туда сам поехал.

Именно так, я об этом писал выше. Поэтому...

Там речь идет о встрече с семьей, в конце концов родственники смогут приехать туда.

...если речь идет о встрече с семьей - то проще встретиться на территории третьей страны. В России (проще попасть родственникам, но беженцу надо получать визу) или в Польше/Словакии/Венгрии (проще попасть беженцу, но родственникам надо получать визы).

[АндрейМк]

Хорошо, а с таким паспортом в ДНР въехать можно хотя бы? Там речь идет о встрече с семьей, в конце концов родственники смогут приехать туда.

Ваш вопрос был изначально поставлен неправильно. В ОРДЛО Ваша знакомая может въехать через РФ - между ними нет границы. В Украину въехать она по этому документу не сможет, как и попасть в ОРДЛО через Украину.

[SolarKitten]

районы Донецкой области Ваша знакомая может въехать через РФ - между ними нет границы.

Если мне не изменяет склероз, то при выезде с территории РФ в непризнанные республики - российские пограничники проставят штамп в паспорт. Что в дальнейшем может повлечь за собой потерю статуса беженца.

[taranin0904]

если на человек поехал на похороны, а потом вернулся, статуса не лишали по крайней мере,( у моих родственников был такой случай, но нерв он стоил много), и , конечно, на кого нарвешься... но это раньше было.. теперь все сложнее. я бы так не рисковал . имхо. это был именно такой случай, запалились с печатью, хотя и страницы думали заклеить и паспорт потерять...

[Ослик Иа]

В оккупированные районы Донецкой области Ваша знакомая может въехать через РФ

Тогда уж лучше Крым, там войны нет. И штампа выезда из России не будет.
И украинские родственники туда могут свободно поехать из Украины, даже свободнее, чем в Донецк.

[SolarKitten]

Тогда уж лучше Крым, там войны нет. И штампа выезда из России не будет.
И украинские родственники туда могут свободно поехать из Украины, даже свободнее, чем в Донецк.

Зачем ехать так далеко, если есть Белгород, Минск, Брянск и прочие российские и белорусские города?

[Agoriti]

Этот паспорт даёт свободное передвижение в Евросоюзе без виз. С некоторыми ограничениями есть несколько стран. Но не даёт права посещения страны, из которой приехал человек. Только после получения гражданства страны, в данном случае Франции. Так как это человек не является гражданкой Франции, а только гражданкой Украины с таким документом. Будут проблемы как на границе Украины, так и при запросе на гражданство. Могут не разрешить или задержать на неопределённое время. Правильно написали, что там не должно стоять отметок Украины. Юстиция Франции может задать вопрос при запросе на гражданство, а на самом деле вы являесь беженкой ? На основании ваших отметок прохода границы Украины. Так что не ищите приключений на пятую точку. Решать вам, но подумайте, прежде чем решите поехать.