Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Пересечение границы Украины, приглашение в Украину, какие документы должны быть у гражданина России для поездки в Украину, паспорт для поездки на Украину, таможня на Украине

Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #1

Сообщение Niteo » 23 окт 2019, 18:01

Тему не нашел. Есть ли реальный опыт "легализации" украинского гражданства для ребенка, родившегося у родителей с двумя гражданствами (Украина + РФ) на территории РФ (про Крым не спрашиваю, там ситуация понятна)? Возможна ли теоретически какая-то положительная реакция на такую ситуацию в консульских учреждениях Украины? Естественно, что в свидетельстве о рождении оба родителя будут указаны как граждане РФ.

Niteo
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.07.2012
Город: Нарния
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #2

Сообщение KingPin_ak » 24 окт 2019, 22:23

Тоже интересует данная тема. Вроде как сейчас св-во о рождении укр. образца не оформляют в посольстве, и по идее все что нужно для регистрации гражданина Украины - это св-во о рождении и паспорт(укр) одного из родителей. Но как быть с тем, что в св-ве указаны оба родителя граждане РФ?
KingPin_ak
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 24.10.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #3

Сообщение Niteo » 15 янв 2020, 14:22

Ну апну что ли, на удачу.
Niteo
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.07.2012
Город: Нарния
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #4

Сообщение GouRou » 21 янв 2020, 16:52

Оптимально сразу после рождения ребёнка съездить в Украину со справкой из роддома, перевести её у нотариуса и подать на свидетельство о рождении по месту прописки одного из родителей. Затем в РФ получить в роддоме дубликат справки и подать на российское СоР. Таким образом в российском свидетельстве вы будете указаны как граждане России, а в украинском как граждане Украины, и у обоих сторон к вам будет ноль вопросов.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #5

Сообщение Niteo » 22 янв 2020, 14:42

GouRou писал(а) 21 янв 2020, 16:52:Оптимально сразу после рождения ребёнка съездить в Украину со справкой из роддома, перевести её у нотариуса и подать на свидетельство о рождении по месту прописки одного из родителей. Затем в РФ получить в роддоме дубликат справки и подать на российское СоР. Таким образом в российском свидетельстве вы будете указаны как граждане России, а в украинском как граждане Украины, и у обоих сторон к вам будет ноль вопросов.


Большое спасибо за совет. Но разве украинские ЗАГСы выдают свидетельство о рождении для детей, рожденных за границей, по переводным справкам? что это за процедура такая, разве она прописана где-то в законе?
Niteo
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.07.2012
Город: Нарния
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #6

Сообщение Niteo » 22 янв 2020, 14:44

Некоторым образом этот вопрос перекликается с процедурой получения украинского св-ва о рождении детям, родившемся в США.
Роды в США : документы, для граждан Украины
Niteo
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.07.2012
Город: Нарния
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #7

Сообщение GouRou » 22 янв 2020, 15:27

Niteo писал(а) 22 янв 2020, 14:42:Большое спасибо за совет. Но разве украинские ЗАГСы выдают свидетельство о рождении для детей, рожденных за границей, по переводным справкам? что это за процедура такая, разве она прописана где-то в законе?


По закону вроде ограничений по месту рождения ребёнка нет, но можно уточнить у конкретных ЗАГСов по месту прописки родителей. По личному опыту сказать не могу, т.к. я делал в противоположном порядке (по украинской справке получал СоР в РФ, затем по дубликату справки получили украинское СоР).
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #8

Сообщение Maverik99 » 02 фев 2020, 12:59

И все-таки интересует ответ юриста либо того, кто реально проходил процедуру.

Исходные данные, один из родителей бипатрид Украина-Федерация. Второй-чисто Федерация. Ребёнок рождён там же, в свидетельстве о браке, равно как и в свидетельстве о рождении чёрным по-белому гражданство родителей РУ-РУ.

Проворачивать схему со справкой из роддома наверное уже опоздали лет на десять )))

Как в данной ситуации поступить, чтобы и рыбку съесть - и косточкой не подавиться?

1) Получить на ребёнка гражданство Украины.
2) Не потерять гражданство Федерации.
3) Как решить вопрос с украинскими госорганами, которые резонно спросят, почему это в свидетельствах (пусть и десятилетней давности) стоит РУ-РУ, но справки о выходе из РУ у украинского заявителя как бы не наблюдается.

Просьба ответить без стеба и разжигания.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #9

Сообщение senator » 02 фев 2020, 13:23

Maverik99 писал(а) 02 фев 2020, 12:59:1) Получить на ребёнка гражданство Украины.

Приобретение гражданства в связи с пребыванием в гражданстве Украины одного или обоих родителей ребенка (ст.14)
На приобретение гражданства по данному основанию имеют право: Ребенок, который является иностранцем или лицом без гражданства, один из родителей которого является гражданином Украины, а другой является лицом без гражданства; Ребенок, который является лицом без гражданства, один из родителей которого является гражданином Украины, а второй является иностранцем; Ребенок, который является иностранцем или лицом без гражданства и родители которого являются гражданами Украины; Ребенок, который является иностранцем, один из родителей которого является гражданином Украины, а второй – иностранцем.
Необходимые документы:
заявление;
копия свидетельства о рождении ребенка;
декларация о том, что ребенок является иностранцем или лицом без гражданства;
копия документов, которые подтверждают гражданство Украины одного из родителей ребенка или обоих;
копия документа о том, что второй из родителей ребенка является лицом без гражданства;
копию документа, подтверждающего пребывание одного из родителей ребенка в гражданстве другого государства (других государств);
заявление ребенка в возрасте от 14 до 18 лет о согласии на приобретение гражданства Украины;
две фотографии (размером 35 x 45 мм) ребенка, если ему исполнилось 7 лет.
В данном случае лицо становится гражданином Украины с момента регистрации приобретения гражданства.

Заявления и ходатайства по вопросам приобретения гражданства Украины подаются в управление (отдел) миграционной службы в районе, районе в городе, городе областного, республиканского (Автономной Республики Крым) значения по месту жительства в Украине. Если заявитель проживает за границей, ему следует обратиться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Украины в стране пребывания. Решения по заявлениям и ходатайствам по вышеуказанным основаниям принимают Главные управления (управления) миграционной службы в Автономной республике Крым, области, городах Киеве и Севастополе.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #10

Сообщение Maverik99 » 02 фев 2020, 14:40

Спасибо за развёрнутый ответ. Судя по тому, что пишут на других форумах, наличие РУ гражданства в документах не является большой проблемой, гос. органы Украины игнорируют его, относясь к заявителю, как к гражданину Украины.

Возможно, имеет смысл не пожалеть денег и подать документы через юристов для подстраховке от непредвиденных ситуаций.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #11

Сообщение senator » 02 фев 2020, 15:09

Если видите смысл - не жалейте.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #12

Сообщение Maverik99 » 29 фев 2020, 01:48

Результат подачи на украинское гражданство ребёнку в посольстве, свидетельство о рождении российское, гражданство родителей в нем указано как РУ-РУ, но один из родителей бипатрид.

- вторник, Охранник на входе документы проверил и сказал, что нужен перевод нотариальный свидетельства о рождении. Цена вопроса 1400 руб, один-два дня

-четверг, документы приняли. Насчёт РУ-РУ ничего не сказали.

- понедельник, гражданство на ребёнка получено в виде справки. Теперь можно делать загранник, 3 месяца в посольстве либо за 1 неделю в Украине.

Пока нет загранника, то Основной документ по-прежнему остаётся свидетельство о рождении, оно необходимо при пересечении границы, вместе с этой справкой, во всяком случае до 14 лет и получения АйДи. Возможно, ещё нужен перевод. Будут ли вопросы насчёт РУ-РУ у пограничников - пока неизвестно.

Лайфхак по общению в посольстве - разговаривать на украинском. Сразу плюс 10 к карме, хорошее отношение и выгодно выделяешься на фоне беженцев из Луганска. А вот предъявляющим российский паспорт - наоборот минус 10 и включение бюрократии 80 уровня, пойдите туда, принесите это, дайте бумажку на бумажку.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #13

Сообщение egor-spb » 01 мар 2020, 14:02

Maverik99, Спасибо большое за интересный отчет! Меня тоже всегда интересовала эта тема, так как ситуация такая же (один из родителей чисто RU, а другой RU-UA) Хотелось бы будущему ребенку сделать и российское и украинское гражданство. Скажите, пожалуйста, в каком именно консульстве Вы это делали, это консульство в РФ, какой именно город? Вы пишите, что консульского работника не заинтересовал факт того, что в свидетельстве о рождении ребенка оба родителя стоят RU-RU? И даже не запросили справку об отсутствии у ребенка гражданства РФ?
egor-spb
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 01.03.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #14

Сообщение Maverik99 » 01 мар 2020, 14:45

Не надо орать, т.е. писать заглавными буквами. merial.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #15

Сообщение Maverik99 » 02 мар 2020, 02:17

1) Делалось в Москве

2) Вопросов по наличию РУ гражданства в консульстве не возникало, хотя соответствующий штамп стоит на задней стороне свидетельства о рождении, на всякий случай заднюю страницу свидетельства не переводил, но оригинал свидетельства ессно они видели.


Резюме - бояться нечего. Украина в случае двойного гражданства игнорирует любое другое и рассматривает человека, исключительно как гражданина Украины (аналогичный подход и у Федерации).

Касательно приобретения гражданства по рождению:

Гражданами Украины является:

лицо, один или оба родителя которого на момент его рождения были гражданами Украины;

лицо, которое родилось на территории Украины от лиц без гражданства, на законных основаниях проживающих на территории Украины;

лицо, которое родилось за пределами Украины от лиц без гражданства, постоянно проживающих на законных основаниях на территории Украины, и не приобрело по рождению гражданства другого государства;

лицо, которое родилось на территории Украины от иностранцев, постоянно на законных основаниях проживающих на территории Украины, и не приобрело по рождению гражданства ни одного из родителей;

лицо, которое родилось на территории Украины, в случае, если одному из родителей был предоставлен статус беженца или убежище на Украине, и оно не приобрело по рождению гражданства ни одного из родителей или приобрело по рождению гражданство того из родителей, которому предоставлен статус беженца или убежище;

лицо, которое родилось на территории Украины от иностранца и лица без гражданства, постоянно на законных основаниях проживающего на территории Украины, и не приобрело по рождению гражданства того из родителей, который является иностранцем;

новорожденный ребёнок, найденный на территории Украины, оба родителя которого неизвестны (найденыш);

Лица, имеющее право на приобретение гражданства Украины по рождению, являются гражданинами Украины с момента рождения.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #16

Сообщение Niteo » 02 мар 2020, 17:48

Maverik99,

Спасибо за подробности. Действительно, я думал что с этой схемой будут большие сложности.

Maverik99 писал(а) 29 фев 2020, 01:48:- понедельник, гражданство на ребёнка получено в виде справки. Теперь можно делать загранник, 3 месяца в посольстве либо за 1 неделю в Украине.


А вот насчет возможности сделать загранник у меня большие вопросы. Загран паспорт посольство делает только для граждан Украины, постоянно проживающих в РФ на легальных основаниях, т.е. имеющих вид на жительство. В случае если ребенок гражданин РФ - такой документ он, понятно, не предоставит.
Niteo
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.07.2012
Город: Нарния
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #17

Сообщение DreamKaty » 25 мар 2020, 11:33

Здравствуйте. Мама гр. Укр и РФ, папа РФ, у детей св. о рождении РФ и стоят штампы гр. РФ. Так же у детей загранники РФ, по которым они много раз ездили в Украину. В свидетельстве мама указана как гр. Украины. Насколько поняла из предыдущих ответов, проблем со штампом гражданства возникнуть не должно (переживала за это), но как детям въехать в страну, чтоб начать делать укр документы? Можно ли по ру паспортам? И нужно будет потом уведомлять РФ о получении гр Украины?
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #18

Сообщение senator » 25 мар 2020, 13:10

DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 11:33:но как детям въехать в страну, чтоб начать делать укр документы? Можно ли по ру паспортам?

А какой у вас еще вариант есть?
DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 11:33:И нужно будет потом уведомлять РФ о получении гр Украины?

Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Уведомление о втором гражданстве
Информирование о втором гражданстве
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #19

Сообщение DreamKaty » 25 мар 2020, 13:21

senator, не будет ли проблемой наличие паспортов РФ? И могут ли быть какие то последствия после уведомления РФ? Или это чисто формальность?
С чего в Украине начать весь процесс? Там выдадут какой то документ, о том что они граждане Украины? Как долго вообще это происходит?
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #20

Сообщение senator » 25 мар 2020, 13:29

DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 13:21:С чего в Украине начать весь процесс?

Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов
DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 13:21:Там выдадут какой то документ, о том что они граждане Украины?

Да.
DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 13:21:Как долго вообще это происходит?

При упрощенной процедуре получения гражданства Украины срок рассмотрения документов составляет 3 месяца.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #21

Сообщение GouRou » 25 мар 2020, 20:57

DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 11:33:Здравствуйте. Мама гр. Укр и РФ, папа РФ, у детей св. о рождении РФ и стоят штампы гр. РФ. Так же у детей загранники РФ, по которым они много раз ездили в Украину. В свидетельстве мама указана как гр. Украины. Насколько поняла из предыдущих ответов, проблем со штампом гражданства возникнуть не должно (переживала за это), но как детям въехать в страну, чтоб начать делать укр документы? Можно ли по ру паспортам? И нужно будет потом уведомлять РФ о получении гр Украины?


Лучше получить дубликаты без штампов о гражданстве РФ и использовать их в Украине. Чтобы оформить гражданство детям, им не обязательно ездить в Украину (по крайней мере если им нет 14 лет), достаточно украинскому родителю съездить со свидетельствами о рождении и подать в миграционную службу по месту жительства.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #22

Сообщение DreamKaty » 25 мар 2020, 21:10

GouRou, а при получении дубликата, оригинал остаётся действительным? Или нужно будет подать документы, а потом опять ставить штампы о гр. РФ? И в дубликате будет указано что мать гр. Украины (как в оригинале), или уже гр. РФ?
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #23

Сообщение GouRou » 25 мар 2020, 23:06

DreamKaty писал(а) 25 мар 2020, 21:10:GouRou, а при получении дубликата, оригинал остаётся действительным? Или нужно будет подать документы, а потом опять ставить штампы о гр. РФ? И в дубликате будет указано что мать гр. Украины (как в оригинале), или уже гр. РФ?


Получение дубликата никак не отражается на оригинале. У моего старшего ребёнка как раз такая ситуация, на оригинале стоит штамп о гражданстве РФ и используем его во всех заведениях РФ, дубликат без штампов используем в Украине и в стране третьего гражданства ребёнка.

В дубликате будет указана та же информация как в оригинальном свидетельстве, но лучше наверно пусть на дубликат подаст тот родитель, чьё гражданство не менялось (не знаю какие у них на этот случай инструкции, но вдруг они захотят "обновить данные" увидев что Вы получили местный паспорт).
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #24

Сообщение DreamKaty » 26 мар 2020, 06:44

GouRou, в интернете указано что нужно оба паспорта для дубликата. Но я все же надеюсь что раз "дубликат", то не имеют права менять в нем что либо. Главное чтоб оригинал оставался действительным. Думаете без дубликата могут возникнуть проблемы со штампом? Могут ли быть проблемы, если подам укр паспорт для дубликата? Для гражданства, св. о рождении, св. о браке и паспорт отца, нужно будет переводить и заверять у нотариуса?
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #25

Сообщение GouRou » 26 мар 2020, 09:14

DreamKaty писал(а) 26 мар 2020, 06:44:GouRou, в интернете указано что нужно оба паспорта для дубликата. Но я все же надеюсь что раз "дубликат", то не имеют права менять в нем что либо. Главное чтоб оригинал оставался действительным. Думаете без дубликата могут возникнуть проблемы со штампом? Могут ли быть проблемы, если подам укр паспорт для дубликата? Для гражданства, св. о рождении, св. о браке и паспорт отца, нужно будет переводить и заверять у нотариуса?


В России для получения дубликата достаточно паспорта одного из родителей и оплаченной пошлины, по крайней мере когда я делал дубликат в 2014 году, паспорт супруги не предоставлял, но не исключаю что что-то могло измениться с тех пор. Но кстати Вы действительно можете попробовать по своему украинскому паспорту получить, не знаю проверяют ли они миграционку или нет.

В ДМС на сколько я помню кроме свидетельства о рождении ребёнка (нотариального перевода) и паспорта/кода украинского родителя больше ничего не подаётся (ну естественно ещё заявление и пошлина), но Вы уточните на всякий случай в своём местном отделении ДМС.

Насчёт штампа, вообще юридически в настоящий момент он ни на что не влияет, но чисто психологически общение с государством будет проходить гораздо приятнее без него, например каждый раз выезжая из Украины, поскольку с украинскими паспортами детям нужно будет показывать свидетельство о рождении, будет больше вопросов от пограничников. Ну и в 14 лет когда ID-карту пойдут получать тоже разные неприятные вопросы могут задавать.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #26

Сообщение DreamKaty » 26 мар 2020, 11:09

GouRou, по поводу того что для дубликата нужно оба паспорта, это я в инете смотрела именно для РФ. Хотя может и там быть устаревшая информация. Написано один паспорт нужен только в случае, если и родитель всего один. Будем пробовать, спасибо большое за информацию.
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #27

Сообщение GouRou » 26 мар 2020, 14:02

DreamKaty писал(а) 26 мар 2020, 11:09:GouRou, по поводу того что для дубликата нужно оба паспорта, это я в инете смотрела именно для РФ. Хотя может и там быть устаревшая информация. Написано один паспорт нужен только в случае, если и родитель всего один. Будем пробовать, спасибо большое за информацию.


Два паспорта это для изначального оформления (когда оно получается в первый раз), а для дубликата 100% достаточно паспорта одного из родителей.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #28

Сообщение Maverik99 » 27 мар 2020, 19:44

DreamKaty

> не будет ли проблемой наличие паспортов РФ?
Нет. Легальная ответственность отсутствует, к тому же сейчас бипатридов с учетом крымчан в Украине миллионы, и у меня складывается впечатление, что поэтому их перестали прессовать, как в старые годы. Но на границе об этом сообщать не надо. Предъявляйте на российкой границе российский, прячьте и на украинской предъявляйте украинский (когда будет). Но если зададут вопросы - не врите и скажите о ситуации с детьми как есть.


> как детям въехать в страну, чтоб начать делать укр документы? Можно ли по ру паспортам?

Проще и быстрее - через посольство, если проживаете в транспортной доступности. Записываетесь на сайте, приезжаете, пишите на месте заявление, прикладываете ксерокопию своего украинского паспорта, нотариальный перевод своидетельства (делается в Москве за 1-2 дня, стоимость 1-2 рубля в зависимости от конторы) и оригинал свидетельства (его смотрят и тут же отдают). Через пару рабочих дней выдают справку формата А4 с печатью о принятии в гражданство Украины.

А так то - заехать можно по РУ паспортам. Но есть 4 потенциально сложных момента, которые надо учитывать если ребенок оформит гражданство во время этой поездки. Если у кого то из форумчан есть практический опыт, посоветуйте.

1) У погранслужбы СБУ довольно неплохие базы данных. Если ребенок уже получил украинский паспорт и предъявит на границе российский, по которому заезжали, они могут резонно сказать, что он гражданин Украины, должен предъявлять украинские документы и мы сейчас вас не выпустим (была зеркальная ситуация на российской стороне, пришлось ждать новую смену пограничников и молчать о российском гражданстве). Хотя может и повезет, не знаю.

2) Если вы заедете по российскому паспорту, а выедете по украинскому, не получится ли так, что СБУ отметит данного гражданина как нарушившего сроки пребывания? Лучше задать этот вопрос на границе еще при въезде. Если оформить гражданство в посольстве (сейчас оно закрыто из-за коронавируса), то можно сразу заезжать по этим документам: российское свидетельство о рождении + справка из посольства о приобретении гражданства Украины, но см.пункт 3.

3) Граждане Украины не могут выехать в РФ по внутренним паспортам. Приготовьтесь к тому, что сразу надо будет делать загранник, это неделя-две и требуется присутствие супруга, если он гражданин Украины (либо доказательство того, что он не гражданин).

4) Несовершеннолетний гражданин Украины не может выехать без разрешения обоих родителей. Так что вам надо будет либо ехать вдвоем, либо оформлять нотариальное разрешение на выезд от супруга (400-500грн, час времени). Формально должно оформляться на каждую поездку, но на практике - нотариусы делают именно для РФ на год, и это работает. Не забудьте снять копии, у пограничников ксерокса нет, а им нужно.


> И нужно будет потом уведомлять РФ о получении гр Украины?

Уважаемый senator абсолютно прав с легальной точки зрения - сообщать в УФМС Вы просто обязаны, можно по почте.

С практической точки зрения - существует штраф 1000 руб если не сообщите и каким-то невероятным способом попадетесь. А вот недостатки довольно существенные, если конечно собираетесь проживать в РФ: невозможность занимать широкий спектр должностей на госслужбе, в тяжелых случаях повзрослевшему ребенку придется проходить крайне непростую и утомительную процедуру выхода из гражданства. К тому же невозможно спрогнозировать политическую ситуацию лет через десять. Судя по тому что уже случилось с владельцами зарубежных банковских счетов или чиновников-бипатридов, есть неиллюзорная вероятность того что и для рядовых обладателей двойного гражданства будут введены более жесткие ограничения, применены какие то санкции либо вообще поставят перед выбором отказываться от одного из паспортов.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #29

Сообщение GouRou » 27 мар 2020, 20:23

Maverik99 писал(а) 27 мар 2020, 19:44:4) Несовершеннолетний гражданин Украины не может выехать без разрешения обоих родителей.


Если второй родитель иностранец, а ребёнок едет с украинским родителем, то никакого разрешения не нужно, просто показывается свидетельство о рождении пограничнику где указано иностранное гражданство второго родителя.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #30

Сообщение DreamKaty » 27 мар 2020, 21:46

Maverik99,я вот такую информацию находила: если вы с запозданием уведомите власти о наличии у вас паспорта иностранного государства, отделаетесь штрафом до 1000 рублей. Но если не уведомите совсем, вас могут оштрафовать на 200 тыс. рублей или даже привлечь к уголовной ответственности и направить на обязательные исправительные работы до 400 часов.
Как то совсем не охота попасть под такие последствия.
DreamKaty
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 26.04.2018
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #31

Сообщение Maverik99 » 27 мар 2020, 22:47

> GouRou, а при получении дубликата, оригинал остаётся действительным? Или нужно будет подать документы, а потом опять ставить штампы о гр. РФ? И в дубликате будет указано что мать гр. Украины (как в оригинале), или уже гр. РФ?

Дубликат свидетельства о рождении и браке получал и даже два раза (не из-за этой истории, а для себя). Супруга не потребовалась )) Данные они менять НЕ МОГУТ. Все будет в точности, как в оригинале, кроме отметки, что это таки дубликат
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #32

Сообщение Maverik99 » 27 мар 2020, 23:12

Касательно уведомления.

Приношу извинения за неточную информацию. Ответственность действительно довольно серьезная, см. ниже официальную информацию с сайта МВД РФ. Однако мне неизвестна правоприменительная практика, действительно ли так лютуют или все же ограничиваются штрафом в 500-1000 руб. Опять же, на данный момент существует не очень большая вероятность того, что информация как-то дойдет до УФМС, обмен данными между различными ведомствами слабо автоматизирован либо вообще отсутствует. Но ситуация вполне может измениться в будущем.

Еще не совсем понятно как поступить, если двойное гражданство возникло ДО вступления закона в силу, например в 1991 году? И подали ли уведомления жители Крыма, а также часть жителей Абхазии, ПМР и ЮО, вступивших в гражданство РФ, но сохранивших второй паспорт (по сути пять миллионов бипатридов), хотя по букве закона обязаны? Вопрос риторический.

Я не призываю нарушать закон, просто оцениваю риски, в данный момент видится больше потенциальных проблем от факта подачи, чем от неподачи, но если Ваши дети не собираются достигать определенных ответственных должностей на госслужбе, не будут связаны по работе с гостайной и т.п. - то вероятно проще отправить уведомление на почте, и спать спокойно.

Теперь насчет ответственности.

В соответствии со статьей 19.8.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

В соответствии со статьей 330.2 Уголовного Кодекса Российской Федерации, неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #33

Сообщение Maverik99 » 27 мар 2020, 23:17

>> 4) Несовершеннолетний гражданин Украины не может выехать без разрешения обоих родителей.

> Если второй родитель иностранец, а ребёнок едет с украинским родителем, то никакого разрешения не нужно, просто показывается свидетельство о рождении пограничнику где указано иностранное гражданство второго родителя.

А если несовершеннолетний гражданин Украины будет выезжать из Украины с матерью-иностранкой, то его без разрешения от отца вероятно не выпустят? Придется оформлять доверенность?
Maverik99
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 02.02.2020
Город: Лондон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #34

Сообщение senator » 28 мар 2020, 00:17

Maverik99 писал(а) 27 мар 2020, 19:44:У погранслужбы СБУ

Maverik99 писал(а) 27 мар 2020, 19:44: СБУ отметит данного гражданина как нарушившего сроки пребывания

Ну пора бы запомнить - 1.не СБУ, а МВД, 2.сроки контролирует не СБУ, а ДМСУ, что собственно, тоже МВД...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #35

Сообщение GouRou » 28 мар 2020, 11:47

Maverik99 писал(а) 27 мар 2020, 23:17:А если несовершеннолетний гражданин Украины будет выезжать из Украины с матерью-иностранкой, то его без разрешения от отца вероятно не выпустят? Придется оформлять доверенность?


Да, тогда без вариантов. У меня сын осенью с мамой летал к ней на родину, пришлось делать разрешение, хотя конечно очень не хотелось тратить деньги на эту фигню, но проштудировав законы и проконсультировавшись с погранслужбой и юристами, понял что всё-таки оно необходимо в таком случае.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1340
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #36

Сообщение MarMariss » 29 июл 2020, 20:36

Niteo писал(а) 02 мар 2020, 17:48:А вот насчет возможности сделать загранник у меня большие вопросы.


Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста:
-Декларацию и Заявление (формы) вы скачивали где-то заранее или в посольстве дают?
-Вы сделали загран ребёнку? В Москве в посольстве? Если не затруднит, в двух словах чего бояться расскажите, пожалуйста, и опять же бланки - дают или искать? Хочется отмучаться за один приезд, спасибо!!))
MarMariss
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 29.07.2020
Город: Щелково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #37

Сообщение irabasik » 10 янв 2021, 02:48

Доброе время суток!
Подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации.
Я гр. рф.+ гр. Украины . Муж гр. рф. Родила ребёнка в России. В СоР ребёнка написано что родители оба грж рф. В данной ситуации я развожусь с мужем и уезжаю жить в Украину. Как мне получить ребёнку гражданство Украины если в СоР вписаны оба родители рф.( ребёнку 5 лет)
irabasik
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.06.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #38

Сообщение senator » 10 янв 2021, 03:46

irabasik писал(а) 10 янв 2021, 02:48: Как мне получить ребёнку гражданство Украины

Так как описано в данной теме Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #39

Сообщение irabasik » 10 янв 2021, 10:51

Тоесть вопросов ко мне не будет , почему у ребёнка в свидетельстве стоит что оба родителя граждани рф, и при этом у меня ещё и грж. Украины .
irabasik
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.06.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #40

Сообщение Nikolas_as » 01 фев 2021, 19:26

я думаю с нашей не простостой ситуацией это ваша проблема может быть проблематичной
Nikolas_as
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 18.01.2021
Город: Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #41

Сообщение ultravita » 06 сен 2022, 16:02

Скажите пожалуйста: есть ли у кого-то опыт получения справки о гражданстве Украины для ребенка в последнее время?
Учитывая текущие события непонятно, как быть
ultravita
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 06.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #42

Сообщение Titokish » 09 сен 2022, 08:45

ultravita, Моя жена, гражданка Украины, в апреле месяце делала справки о гражданстве детям. Оба ребенка рождены в РФ, свидетельства о рождении РФ. В Украину въехали в феврале по загранпаспортам РФ. В итоге без проблем получили Украинское гражданство. А позже и заграничные паспорта Украины. Нужны были только переводы документов.
Titokish
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 12.04.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #43

Сообщение ultravita » 09 сен 2022, 11:33

Titokish писал(а) 09 сен 2022, 08:45:свидетельства о рождении РФ


Спасибо за ответ! Скажите пожалуйста, а в свидетельствах о рождении оба родителя были указаны гражданами РФ или же ваша жена была указана как Гражданка Украины? Это ключевой момент для нас
ultravita
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 06.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #44

Сообщение Titokish » 10 сен 2022, 04:10

ultravita, жена указана как гражданка Украины. Я гражданин РФ
Titokish
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 12.04.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #45

Сообщение ultravita » 10 сен 2022, 09:31

Titokish писал(а) 10 сен 2022, 04:10:жена указана как гражданка Украины. Я гражданин РФ

понятно, спасибо за то что поделились своим опытом

интересует именно ситуации когда оба родителя указаны гражданами РФ — что делать
ultravita
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 06.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #46

Сообщение Droooner » 26 сен 2022, 00:24

Здравствуйте подскажите пожалуйста моя гражданская жена имеет украинский паспорт и российское гражданство ребёнок родился в рф мать указана как гражданка рф , хотим сделать ребёнку документы украинские и супруге украинский загранпаспорт через третью страну в консульстве на основании только гражданского паспорта Украины , понимаю что вариант так себе , но все же хотим пробывать , есть ли мысли по этому поводу , может кто сталкивался с подобным ?
Droooner
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 29.03.2022
Город: Якутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #47

Сообщение yulka2301 » 03 ноя 2022, 15:56

Здравствуйте!
Обращались пока только в консульство Украины в Душанбе. Оба родителя в свидетельстве о рождении ребенка указаны как граждане РФ и оба родителя имеют гражданство Украины.
В Душанбе отказали. Предложили внести изменения в свидетельство ,что бы хотя бы один родитель был указан как гражданин Украины...
Как это сделать имея гражданство РФ конечно не понятно (((
yulka2301
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 19.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #48

Сообщение Koala-la-la » 06 ноя 2022, 12:14

Здравствуйте, спасибо, что делитесь опытом. Такая же ситуация со свидетельством и гражданством РФ. Как почитала внести изменения в СОР по закону невозможно(
Koala-la-la
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 06.11.2022
Город: Прибой
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #49

Сообщение askv » 06 ноя 2022, 14:10

b9elka писал(а) 06 ноя 2022, 12:14:Как почитала внести изменения в СОР по закону невозможно(


Так изменения нужно вносить в мозги тех чиновников, которые считают, что гражданство ребёнка зависит от того, какое именно из нескольких гражданств родителей записано в свидетельстве о рождении.
askv
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 28.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50

Re: Гражданство Украины ребенку, рожденному в РФ у бипатридов

Сообщение: #50

Сообщение _van_ » 09 ноя 2022, 11:11

yulka2301 писал(а) 03 ноя 2022, 15:56:Обращались пока только в консульство Украины в Душанбе. Оба родителя в свидетельстве о рождении ребенка указаны как граждане РФ и оба родителя имеют гражданство Украины.
В Душанбе отказали. Предложили внести изменения в свидетельство ,что бы хотя бы один родитель был указан как гражданин Украины...
Как это сделать имея гражданство РФ конечно не понятно (((


У крымчан в св-ве о рождении ребёнка гражданство родителей, естественно, РФ, но они давно пользуются стандартной накатанной схемой: нанимается юрист, документы отсылаются на материк, дело передаётся в суд, и ребёнок получает украинское св-во о рождении. Не знаю, как решается вопрос с доверенностью на юриста (не думаю, что крымские доверенности принимаются на материке), но как-то решается, люди получают документы. Не нужно даже никуда ехать, делается за приемлемое время (может, месяц) и приемлемые деньги (я слышал о суммах порядка 15.000-20.000р).
_van_
активный участник
 
Сообщения: 548
Регистрация: 19.09.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумУкраина: пересечение границы, паспорта, таможня



Включить мобильный стиль