Форум Винского

**Форумные круизы** » 15 окт 2013, 14:24

Вот возьмём весеннее путешествие: два круиза. Круизы, авиабилеты, ж/д-билеты, автобусные билеты, экскурсии, аттракционы, проездные оплачивались в 11 разных валютах: HUF, CHF, EUR, GBP, DKK, NOK, USD, CZK, KZT, RUB UAH. Мне нужно иметь 11 карточек для одного путешествия, чтобы не налипнуть на всевозможные комиссии и конверсионные издержки? И это получается, что на каждой карточке останется сдача/запас, которые я не могу использовать. Ой, нет, товарищи, это не для меня. Да и наши банки не обслуживают столько валют.

**Gamma** » 15 окт 2013, 14:34

Павел,
не передергивайте.
Выгоднее, не означает, что это прям так уж необходимо.
К тому же, как Вы правильно заметили, просто нереально.

**Форумные круизы** » 19 окт 2013, 08:21

Провёл следственный эксперимент. Как раз надо было купить авиабилеты знакомым. Перед тем, как положить деньги на карточку, пробежался по обменным пунктам и выяснил, что самый выгодный курс, по которому я могу обменять свои тенге на доллары 154.44 KZT/USD.
Положил тенге на карточку, оплатил авиабилеты AirArabia 16.10.13. Сегодня смотрю банковскую выписку по карт-счёту:
сумма сделки = 5388.96 AED
запрошено с карточки = 1487.07 USD (если пересчитать по сегодняшнему средневзвешенному курсу, то получается Visa за конвертацию взяла 1.36%)
списано (уже, а не просто заблокировано) с карт-счёта = 230095.05 KZT
То есть, банк конвертировал мои тенге в доллары по курсу: 230095.05 KZT / 1487.07 USD = 154.73 KZT/USD.
Значит я на этой операции потерял: 154.73 / 154.44 = 0.19%
А если бы я сначала пошёл в обменник и купил наличные доллары, то потратил бы: 1487.07 USD * 154.44 KZT/USD = 229663.09 KZT
Значит через обменник я бы выгадал на этой операции: 229663.09 KZT - 230095.05 KZT = -431.96 KZT. То есть около 90 рублей с полутора тысяч долларов.

**LaSer61** » 19 окт 2013, 08:36

Да еще к тому же вы бы не смогли купить 1487.07 USD, а пришлось бы покупать 1500, и 13 долларов зависло бы у вас на карточке.

**Форумные круизы** » 19 окт 2013, 08:49

Ну мне по любому пришлось положить на карточку больше, потому что блокируют-то больше, чем списывают - нужен запас. Но другое дело, не факт, что для следующей покупки мне понадобились бы доллары. Например, сейчас я могу сдачу с карточки потратить в местном супермаркете без потерь. А если бы там были доллары, то обратная конвертация из долларов в тенге при покупке сникерса со сгущёнкой дала бы отрицательный результат.

**алевтина** » 19 окт 2013, 09:17

Я эти выводы уже давно сделала.

**Tatijna** » 19 окт 2013, 09:58

Свои первые два круиза по ЮВА оформляю и оплачиваю через Ненси.Карта ВизаКлассик Казмоммерцбанка.У меня две карты (ВизаКлассик и МастерКард),привязанные к одному счету.Счёт в нашей валюте тенге.Так как оба круиза необходимо было оплачивать в долларах,я выслала Ненси данные карты ВизаКлассик.Платеж 1417.23$ за круиз Celebrity Cruises прошёл без проблем,мне мгновенно пришло смс сообщение на телефон.А платеж 723.39$ за круиз Royal Caribbean тормознулся,о чем Ненси мне сразу прислала письмо.Я позвонила в Казкомбанк и лимит на платеж сняли без проблем.Только попросили подтвердить,действительно ли я произвожу этот платеж и назвать кодовое слово.Вот так у нас в Казахстане!

**Форумные круизы** » 19 окт 2013, 10:14

georgkap писал(а) 12 окт 2013, 14:12:Ну и причем здесь доход?

Сам доход, как таковой не при чём. Смысл в том, чтобы избежать излишней (двойной) конвертации. А это возможно только в том случае, когда конвертация происходит в момент траты денег, а не во время накопления. Если я доход получаю в национальной валюте, а карточка у меня в иностранной валюте, то при пополнении карточки происходит конвертация, за которую я плачу комиссию. В дальнейшем, если валюта покупки отлична от валюты карточки, опять происходит конвертация, за которую я, как владелец карточки, опять плачу. Конечно, бывают операции, при которых это не имеет значения, но если, к примеру, приходится расплачиваться в национальной валюте, то получается обратная конвертация, при которой опять комиссию (разницу между курсом продажи и покупки доллара) платит владелец карточки.

И таких операций часто бывает нужно. Например, покупали мы весенний круиз моим попутчикам. Они решили, что раз собрались в Европу, значит карту евровую надо завести. Купили евры, положили на карточку. Стали круиз покупать - а карта не проходит. Что делать - давай оплачивать моей карточкой. Пошли в банкомат переводить деньги на мою карточку, а там и говорят: все операции между резидентами только в национальной валюте. Пришлось делать перевод в тенге. Получилась такая цепочка конвертации: тенге-евро-тенге-евро. В итоге заплатили даже не двойную, а тройную комиссию за конвертацию. Впустую деньги отдали банку.

Поэтому вывод такой: чтобы избежать излишнюю конвертацию, конвертация должна происходить в момент покупки, а этого можно достичь только если валюта карточки будет такая же, как и получаемый доход.

Tatijna писал(а) 19 окт 2013, 09:58:Вот так у нас в Казахстане!

Точнее, так везде. Если лимит по карте есть, то его нужно увеличивать или снимать, звоня по телефону или в интернет-банкинге.

**Tatijna** » 19 окт 2013, 10:39

Павел!У меня есть карта Virtual Card тоже Казкомбанка.Когда я сама оплачиваю покупки по интернету,то я перевожу на неё необходимую сумму с основных карт и оплачиваю ею.А вот круизы я оплачивала через Ненси и не стала рисковать.Выслала ей сразу данные карты ВизаКлассик.
Как думаете,прошли бы у неё платежи,если бы она оплачивала моей виртуальной картой?

**Форумные круизы** » 19 окт 2013, 10:45

Tatijna писал(а) 19 окт 2013, 10:39:Как думаете,прошли бы у неё платежи,если бы она оплачивала моей виртуальной картой?

Думаю, что Royal Caribbean не прошли бы.

**Tatijna** » 19 окт 2013, 10:55

Спасибо!Я тоже так подумала и не стала загружать Ненси тем,что я не знаю наверняка !

**italalla** » 03 дек 2013, 23:15

LaSer61 писал(а) 10 июн 2013, 05:10:Мне кажется, сейчас все проще и надежней. Когда я оплачивал круиз, мне позвонили из службы безопасности банка и поинтересовались, действительно ли я совершил транзакцию в Италии? Так что левые списания денег отслеживаются.

Мне вчера смс пришло из банка, что кто-то пытался воспользоваться моей карточкой, поэтому они ее блоканули. А я до этого только в магазине Дикси была. Что они там пытались снять или купить - неведомо. И летом мне приходили СМС от банка, что т.к. я нахожусь в Украине (а у них это - страна риска), я должна связаться с банком. Так что, банки и вправду отслеживают некоторые нелегальные операции.

**Rayn** » 05 дек 2013, 11:24

Пытался оплатить круиз картами мгновенного выпуска, доллары и евро, оплачивал через Ненси. Ни один платеж не прошел, хотя карты для расчетов за границей (master card, категория World, не именная)
Как позже пояснили в банке - это карты для расчетов ( в т ч и за границей) на кассах, в терминалах, для снятия наличности в банкоматах, а для расчетов в Интернете они не годятся
Помогла т н виртуальная банковская карта ( самой карты, куска пластика, нет, а есть счет, номер карты, свв код), довольно удобно, но привязывается к уже существующему счету ( карта украинского Приватбанка), к тому же можно включать- отключать возможность оплаты в Интернете, менять лимиты и т п
Из неудобств- это то, что сначала надо закинуть деньги ( гривны) на основной счет, а потом с него по внутреннему курсу обмена перевести нужную сумму в долларах или евро на виртуальную карту

**haje** » 05 дек 2013, 12:07

Rayn писал(а) 05 дек 2013, 11:24:Из неудобств- это то, что сначала надо закинуть деньги ( гривны) на основной счет, а потом с него по внутреннему курсу обмена перевести нужную сумму в долларах или евро на виртуальную карту

а в чем не удобство? хотел без бенег на карте делать оплаты ? ))

вроде же приват делает все конвертации по офиц.курсу, не по коммерческому?
по крайней мере у моих друзей голд карта и каждый раз за бугром у них списание гривны идет четко по офиц.курсу.

**Rayn** » 05 дек 2013, 19:01

haje писал(а) 05 дек 2013, 12:07:а в чем не удобство? хотел без бенег на карте делать оплаты ? ))

Вроде того
Нет, просто если у тебя есть, к примеру, доллар в наличности и ты хочешь им оплатить что-либо в интернете (круиз, гостиницу или новые шнурки), то нужно сначала перевести доллар в гривну, закинуть на счет (уже одно это стоит денег) и потом конвертировать гривну снова в доллар при переводе на виртуальную карту.

**haje** » 06 дек 2013, 00:36

в таком случае, зачем иметь карточку в гривне, а в чулок собирать кешем доллары?
собирай нац.валюту на все случаи жизни и не будет проблем с конвертацией или имей 2 карты - гривна и валюта.

**Gamma** » 06 дек 2013, 01:47

Rayn писал(а) 05 дек 2013, 19:01:...
сначала перевести доллар в гривну ...
закинуть на счет (уже одно это стоит денег) ...
конвертировать гривну снова в доллар ...

Заведите мультивалютную карту или пару валютных карт (в долларах и евро).
Тогда вы сможете кидать сразу валюту на счет, а конвертацию можно через онлайн-банкинг делать.

**SizonS** » 07 дек 2013, 00:20

ПриватБанк. Украина.
платёжная система: Visa International;
тип карточки: виртуальная банковская платежная карта;
назначение карточки: для проведения платежей в Интернете;

Бронировал MSC (чрез Ненси) – получилось.
Главное правильно установить лимит.

**Rayn** » 07 дек 2013, 13:09

SizonS писал(а) 07 дек 2013, 00:20:Главное правильно установить лимит.

Да, и разрешить проведение оплаты в Интернете, потому что по умолчанию эта функция, как ни странно, отключена

**mikalai_h** » 18 июн 2014, 10:59

Уважаемые форумчане,

столкнулся с такой проблемой: для бронирования круиза агент компании ponderstravel.co.uk (кто-нибудь слышал о таком) предложила выслать ей данные кредитной карты для внесения депозита. В числе прочего ей требуют 3 цифры на оборотной стороне карточки (security code). Другим способом оплаты в отсутствии онлайн форм бронирования может быть лишь банковский перевод, что займет много времени на сбор документов и лишнюю головную боль.

Подскажите, это нормальный запрос со стороны агента?

Всех заранее благодарю,
Николай

**ElenaSevenard** » 18 июн 2014, 11:07

mikalai_h писал(а) 18 июн 2014, 10:59:это нормальный запрос со стороны агента?

Да, абсолютно нормальный, мы все так бронировали через форумных агентов. В крайнем случае, если своруют лишние деньги, оспорите транзакцию.

**LaSer61** » 18 июн 2014, 11:36

Для страховки оставьте на карточке только сумму, необходимую для оплаты.

**Fax** » 21 июн 2014, 19:02

Есть такая кредкарта у ТКС ALL Airlines, но она может помочь компенсировать денежки не только авиа но и круиз. Плюсом идет страховка. Планирую использовать.

**Marauder62** » 30 июн 2014, 08:15

Fax писал(а) 21 июн 2014, 19:02:Есть такая кредкарта у ТКС ALL Airlines, но она может помочь компенсировать денежки не только авиа но и круиз. Плюсом идет страховка. Планирую использовать.

Очень рекомендую посмотреть курс доллара/евры у этой карты. При курсе ЦБ 33р за $, у ТКС он стоит в районе 35-35.6, что убивают выгоду любого кешбека.

**Valeriagrig** » 07 авг 2014, 23:23

Когда мы оплачиваем круизы у разных агентов, то деньги идут сразу - на один «главный» счёт Косты ?

Вопрос возник у меня в связи с нижеследующим.
В целях защиты своей карты хочу написать в банке заявление о запрете всех оплат на период пребывания в Доминикане – на случай, если карту украдут (или какой-нибудь отель вздумает дважды снять оплату).
Но в тот период я планирую купить 2 круиза.

На сегодняшний день картой оплачен первый круиз, купленный на сайте Косты у немцев.
Если оплата всех 3-х моих круизов идёт прямиком на «главный» счёт Косты, то я могла бы в заявлении указать этот счёт – как исключение.

У кого я буду покупать два следующих круиза – пока не знаю (жду, когда цены снизятся).
В прошлом году на аналогичные круизы лучшие цены были: на второй – у круиз.ком / круиздирект.ком, а на третий – у французской / голландской / австрийской Косты.
Т.е. велика вероятность, что у меня будет 3 круиза - от трёх разных агентов.

Для моего банка - деньги будут сниматься одинаково ?
Так же, как при покупке первого круиза ?

**Форумные круизы** » 08 авг 2014, 03:59

Деньги идут по разному. Можно завести дополнительную карточку в своём банке и пользоваться ею за границей, перечисляя через интернет-банкинг на неё небольшие суммы. А основную карточку оставить дома.

**LaSer61** » 08 авг 2014, 05:43

В любом случае получателем платежа будет компания Costa Crociere S.p.A или её филиал (Branch of Costa Crociere S.p.A). Можете указать эту компанию в качестве исключения.

**Valeriagrig** » 08 авг 2014, 08:26

Kuskow писал(а) 08 авг 2014, 03:59:... Можно завести дополнительную карточку в своём банке и пользоваться ею за границей, перечисляя через интернет-банкинг на неё небольшие суммы. А основную карточку оставить дома.

Спасибо за советы! Я планирую сильно перестраховаться: Зимовка в Доминикане, декабрь 2014 - март 2015

LaSer61 писал(а) 08 авг 2014, 05:43:Costa Crociere S.p.A или её филиал (Branch of Costa Crociere S.p.A)

Благодарю! Именно это в банке и укажу.

**Серж Андреев** » 08 авг 2014, 09:22

Была у меня совсем недавно примерно подобная ситуация: просил возврат депозитов Коста Гемания и Франция сделать на Коста Италия для финальной оплаты двух круизов у последней.
Нет пишут -это вообще абсолютно не возможно даже как исключение!Несколько дней вел переписку. Эти Косты самостоятельные юрлица, со своими банками, счетами, хотя и являются отчасти филиалами.

**achupahina** » 08 авг 2014, 09:31

Опыт вчерашнего дня и бронирования круиза у нашего Алекса.
1. Visa
2. Platinum
3. Тинькофф кредитные системы
4. Дебетовая
5. Получилось
СМС пришла сразу, валюта счёта рублевая, Тинькофф проценты не берет, $100 получились как 3 641.09.

**Серж Андреев** » 08 авг 2014, 09:33

И еще информация - Коста никогда, по их ответам на мои письма, не возвращает назад деньги на карту, а ТОЛЬКО по SWIFT на валютный счет, который у Вас должен быть.И по нашим Российским нормам права перевод по SWIFT осуществляется только на валютный счет банка , находящегося за границей РФ.
Это обязательно нужно иметь ввиду, если захотите отменить круиз и вернуть депозит. В итоге - потеряете время, деньги (при обмене например крон на евро)!
Сейчас я пришел к выводу, что больше не буду заморачиваться с возвратом! Потерянное время стоит в разы дороже, чем 260 евро депозита!

Конечно, имеется ввиду самостоятельное бронирование, отмена и возврат депозита у Косты. Другие круизы сам всегда бронирую у Алекса... Там этих проблем с возвратами - отменами никогда нет, все четко!

**LaSer61** » 08 авг 2014, 09:43

Sommeil писал(а) 08 авг 2014, 09:31:Тинькофф проценты не берет, $100 получились как 3 641.09.

Насколько я знаю, Тинькофф берет 2%. Вы это увидите, когда деньги реально спишутся. Сейчас они просто заморожены по курсу ЦБ.

**Olja74** » 08 авг 2014, 09:52

Тоже бралии круиз у Алекса.....оплатили картой Visa.....точнее сообщили данные карты Алексу.....всю работу он сделал за нас....
Никаких процентов не платили......
Финальный платеж еще не прошел, цена на наш круиз снижалась уже 3 раза!......
Алекс все пересчитал и выслал новую бронь.....

**achupahina** » 08 авг 2014, 09:55

LaSer61 писал(а) 08 авг 2014, 09:43:
Sommeil писал(а) 08 авг 2014, 09:31:Тинькофф проценты не берет, $100 получились как 3 641.09.

Насколько я знаю, Тинькофф берет 2%. Вы это увидите, когда деньги реально спишутся. Сейчас они просто заморожены по курсу ЦБ.

Всё-таки не по курсу ЦБ, а уже по внутреннему курсу банка, он чуть выше. (если я правильно посмотрела курсы).
Перед оплатой переписывалась с банком, они мне сказали, что дополнительных комиссий не берут.
Проверим.

**Valeriagrig** » 08 авг 2014, 10:05

Серж Андреев

Серж Андреев писал(а) 08 авг 2014, 09:22:...просил возврат депозитов Коста Германия и Франция сделать на Коста Италия для финальной оплаты двух круизов у последней.

Думаю, что в Вашем случае немцы и французы не могли просто так отправить Ваши деньги итальянцам, т.к. они уже их акцептировали, а главное - не хотели, т.к. удержали свои комиссионные.

Серж Андреев писал(а) 08 авг 2014, 09:22:Эти Косты самостоятельные юрлица, со своими банками, счетами, хотя и являются отчасти филиалами.

Я понимаю, что у каждого агента - своя кухня.
Но меня сейчас интересует только один аспект, а именно: что видит мой банк, когда хотят снять деньги с моей карты?
Думаю, что он видит главное - то, что сформулировал уважаемый LaSer61:

LaSer61 писал(а) 08 авг 2014, 05:43:Costa Crociere S.p.A или её филиал (Branch of Costa Crociere S.p.A)

Сужу по австралийскому круизу: 2 дня назад бронировала у Алекса (Cruise.com), а смс-ку от банка получила о списании 900$ Royal Carribean.

**achupahina** » 11 авг 2014, 11:56

LaSer61 писал(а) 08 авг 2014, 09:43:
Sommeil писал(а) 08 авг 2014, 09:31:Тинькофф проценты не берет, $100 получились как 3 641.09.

Насколько я знаю, Тинькофф берет 2%. Вы это увидите, когда деньги реально спишутся. Сейчас они просто заморожены по курсу ЦБ.

Сегодня деньги были списаны.
Первый раз у них идет блокировка по курсу платежной системы (в моем случае VISA), а потом списываются по курсу Банка. В итоге списали 3695.00.

**Виолетка** » 12 авг 2014, 13:00

Был ли у кого-нибудь опыт бронирования круиза у агента по такой карте:

1. Visa
2. Gold
3.Сбербанк
4. Кредитная

**вазапилов** » 12 авг 2014, 13:05

конечно,все прошло нормально
напрямую только, без агентов

**Andrey L** » 12 авг 2014, 14:03

Виолетка писал(а) 12 авг 2014, 13:00:Был ли у кого-нибудь опыт бронирования круиза у агента по такой карте:

1. Visa
2. Gold
3.Сбербанк
4. Кредитная

На неделе ей бронировал через Нэнси. Пришлось позвонить открыть возможность оплаты для Америки и Канады. За 3 минуты решился вопрос с оператором и платёж прошёл.

**Русина Галина** » 14 сен 2014, 12:47

После введения второго пакета санкций Америкой коснулось ли это карт сбербанка Мастеркард и Виза?. А может открыть карточку в московском филиале Казахстанского банка.?С валютными карточками Собинбанка я уже пролетела.Боюсь,что и Сбербанковские ждёт такая же участь. Какой пластик лучше открыть для оплаты круизов? Зарубежные банк тоже могут уйти с нашего рынка.

**вазапилов** » 14 сен 2014, 12:52

Кто ж вам наверняка про будущее расскажет?
Сейчас все карты Сбера работают,трансграничные операции проводятся

**Gamma** » 14 сен 2014, 13:00

Русина Галина
Санкции не коснулись пока карт Сбера ни коим образом.
Для оплаты круиза (и не только) воспользуйтесь спецпредложением ВТБ24:

Вы можете бесплатно оформить дебетовую карту Visa Classic Unembossed Instant Issue при открытии в нашем банке срочных вкладов

http://www.vtb24.ru/personal/cards/spec ... geo=moscow

Вклад можно закрыть, карта останется.

**georgkap** » 14 сен 2014, 13:54

А что имеется в виду под словом "бесплатно"? Отсутствие платы за годовое обслуживание? Так-то вроде нигде денег за заказ карты не берут.

**Gamma** » 14 сен 2014, 14:20

georgkap писал(а) 14 сен 2014, 13:54:А что имеется в виду под словом "бесплатно"? Отсутствие платы за годовое обслуживание? Так-то вроде нигде денег за заказ карты не берут.

Бесплатно - отсутствие платы за годовое обслуживание.
За заказ карты денег ни где не берут.

**Русина Галина** » 14 сен 2014, 16:18

Карта сбера с секьюри кодом - годовое обслуживание 800 или 700 руб. За одну.две операции в год дороговато. Авиабилет на турекцкие авиалинии не купить без этого кода. Может кто-то знает банк ,выпускающий пластик с этим кодом и гуманной ценой за годовое обслуживание. Филиалами казахских банков в России кто-нибудь пол зуется? Как они, их-то кошмарить не будут. Спасибо вам всем за ответы., плюсую.

**Gamma** » 15 сен 2014, 04:25

Русина Галина писал(а) 14 сен 2014, 16:18:Карта сбера с секьюри кодом - годовое обслуживание 800 или 700 руб. За одну.две операции в год дороговато. Авиабилет на турекцкие авиалинии не купить без этого кода. Может кто-то знает банк ,выпускающий пластик с этим кодом и гуманной ценой за годовое обслуживание. Филиалами казахских банков в России кто-нибудь пол зуется? Как они, их-то кошмарить не будут. Спасибо вам всем за ответы., плюсую.

Если имеется ввиду технология 3-D Secure, то вот:
vtb24.ru/personal/cards/3dsecure/Pages/default.aspx?geo=moscow

**Русина Галина** » 15 сен 2014, 08:01

ВТБ24 - стоимость годового обслуживания карты с код секьюрити?

**Gamma** » 15 сен 2014, 08:03

Русина Галина писал(а) 15 сен 2014, 08:01:ВТБ24 - стоимость годового обслуживания карты с код секьюрити?

за 3-D Secure, насколько я понял из их сайта, дополнительно деньги не берут.
Вам лучше в банке уточнить.

**Русина Галина** » 06 ноя 2014, 08:09

Всем спасибо.Карта Сбера Мастер-кард прошла везде при оплате круиза, только отель в Риме не смог снять с неё деньги и заблокировать их тоже. Бронь отеля в Риме сохранилась,спасибо отелю.
Плата за карту с 3Д. секьюре. 750 ру/год и в последующем --350 р/год

**Магелллан** » 20 ноя 2014, 11:37

Для оплаты круизов, билетов и прочего в инете взял карту Кукуруза в Евросети.
MasterCard world кредитная
лимит сделал 3000 руб. мин. для безопасности.
Плюсы:
1. Пополнение мгновенное в Евросети
2. Конвертация по курсу ЦБ!!!!
3. Кэшбек 3% ( по дебетовой карте 1.5%)
4. Годовое обслуживание -0 руб.

Минусы: нет бесплатного входа в бизнес залы аэропортов (шутка!)

Оплачивал ей уже 2 круиза, 2 раза билеты (Вуелинг и Иберию) и отели. Проблем не возникло. Доволен как слон. Всем рекомендую

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР