На злобу дня: интервью Сергея Винского на Би-Би-Си Русская Служба Новостей

[Ikrinka]

Массовое банкротство туроператоров и турфирм стало уже символом 2014 года. Сколько их уже? "Нева" "Лабиринт", "Атлас", "Милана Тур", "Нордик стар, "Ланта тур", "Интаэр"и т.д. и т.п. Сегодняшняя пташка - "санта Люция". Кто следующий? Минтуризм голову сломал уже, подводя статистику.
А не самое ли время прекращать быть "лохами" и начинать/продолжать развиваться, как самостоятельные туристы? Ведь это так интересно и гораздо менее рискованно!

Сергей ежедневно получает ряд писем и звонков от СМИ с просьбами прокомментировать, высказаться по этому вопросу.
Выбрав уважаемый источник, нашел время и высказался.
Читаем статью на Би-Би-Си Русская Служба Новостей.

[Klaster]

Посмотрел я на эти банкротства и решил завязать с пакетными турами. Теперь буду самостоятельно путешествовать - даже если в результате не с экономлю, то хоть без билетов и денег в чужой стране не останусь!

[s.popov]

Как бы да, всё это печально, и видимо придется копить больше денег и переходить на самостоятельный туризм.

[Mapusa]

Молодец, Сергей, хорошо сказал

[San Miguel]

Как бы да, всё это печально, и видимо придется копить больше денег и переходить на самостоятельный туризм.

И кто же Вам сказал, что на самостоятельный туризм придется копить больше?
Если не брать в расчет турецко-египетские пакеты, то самостоятельное планирование и путешествие обойдется Вам однозначно дешевле.

[caramba1990]

Я полностью согласна с Сергеем. По опыту знакомых, люди, покупающие эти дешевые пакеты, - а) ленивые (им не охото заморачиваться на изучение инфы про страны, визы и т.д. и т.п.), б) нелюбознательные - самый лучший отпуск - пузом кверху на пляже Египта, попивая местную дешевую бодягу под гордым названием "коктейль". Я читаю здесь отчеты людей, проделывающих, например, многокилометровые путешествия на великах по стране или объезжающих на машине всю Европу, и думаю: как можно все это променять на дешевенький пакетик в Анталью. Фиии. Мое имхо=)))

[Snusnumrik]

Солидарна с Сергеем, как самостоятельный путешественник, в то же время работющий в оргтуризме и неплохо знающий менталитет туриста. Не будет никакого прорыва, максимум 1-2% перейдут на самостоятельные путешествия, это ничтожно мало и картины не поменяет.

Для большинства людей и трансфер-то заказать из аэропорта до отеля - проблема, какие уж там самостоятельные путешествия...

[merial]

Не будет никакого прорыва, максимум 1-2% перейдут на самостоятельные путешествия, это ничтожно мало и картины не поменяет.

Абсолютно верно. Как не было так и нет. Сейчас только глубина продаж снизилась.

[Snusnumrik]

Как бы да, всё это печально, и видимо придется копить больше денег и переходить на самостоятельный туризм.

Самостоятельный туризм при условии что это не пакет "авиаперелет+пляж" обойдется много дешевле, чем покупка индивидуального тура в агентстве, поверьте человеку "в теме". Вернее, в обоих темах. Для примера, возьмите любой отчет уважаемого многоопытного Alex_Ka - он всегда в конце пишет очень четкую разбивку по расходам. И после этого подумайте, во что обошелся бы любой из подобных маршрутов через турфирму. Не говоря уж о том, что мало кто возьмется

[Lenuskina]

Во многих местах мерилом "успешности" является количество звезд турецкого отеля и наличие "второго" отпуска в зимнем Таиланде. Многие за пределы отельного пляжа не выходят. 99% этих туристов просто боятся неизвестности, отсутствия языкознания и страшилок про "обманут", "все дорого" и "для лохов".
Я совершенно счастлива, что однажды наткнулась на этот сайт. Раньше мне просто в голову не приходило, что можно ехать самостоятельно. Сегодня я совершенно разделяю точку зрения Сергея по вопросу путешествий.
Мне пришлось бы пару лет работать на путевку в ЮА, чтобы с турфирмой увидеть интересующие меня места. А самостоятельно при грамотном "отлове" билетов многие мечты внезапно сбываются.

[Тень Маврикия]

Не будет никакого прорыва, максимум 1-2% перейдут на самостоятельные путешествия, это ничтожно мало и картины не поменяет.

Думаю, больше 10% перейдет, а то и 20. Мои друзья-бывшие олигархи попросили проконсультировать как им самим слетать в Сингапур.

А их дети языки уже знают хорошо и сами норовят вместо турпакета с родителями в Турцию организовать родителям и себе Грецию-Италию.

[merial]

Думаю, больше 10% перейдет, а то и 20. Мои друзья-бывшие олигархи попросили проконсультировать как им самим слетать в Сингапур.

Думайте. ТА общается с определенным складом ума туристов. Его не поменять быстро..

[Тень Маврикия]

Думайте. ТА общается с определенным складом ума туристов. Его не поменять быстро..

Главная проблема не в менталитете, а в знании языков. Будут знать - поедут сами, нет - будут обращаться в ТА.

[merial]

Главная проблема не в менталитете, а в знании языков. Будут знать - поедут сами, нет - будут обращаться в ТА.

Вы пытаетесь убедить в этом тех, кто продает путевки? Знание языка, вообще относится, к данному вопросу, весьма опосредованным образом.

Я не знаю языков, но езжу сам. Ну вот никак не зависит от: знания языков, расы, наличия денег, месячных, звезд на не небе и т.д...
Будет дешево -куплю тур.

[Agent00x]

При этом 86% туристов, отправляющихся в Турцию, запрашивают пятизвездочные отели, в Европе россияне довольствуются тремя или четырьмя звездами

Чот мне не верится. Неужели у ТО 86% турпакетов в отелях 5*?

Мое мнение число самостоятельных туристов увеличится на пару процентов. Основная масса туристов это семейные с детьми. Взрослым и так хочется отдохнуть от работы, а такой отдых спланировать и осуществить тоже геморрой. Язык не проблема, смартфоны в помощь с переводчиками.
ЗЫ, Проблемы с ТО временные, разорятся неудачники, их туристов подберут удачливые.

[merial]

Чот мне не верится. Неужели у ТО 86% турпакетов в отелях 5*?

Я ХЗ у кого, как и когда спрашивали.
Это выборка по опрошенным, что конечно не является абсолютным. Хотя, народ в Москве и впрямь, начал запрашивать 5* поголовно - по цене 2-4 звезд. )))) За спрос денег не берут - едут по деньгам.

Проблемы с ТО временные, разорятся неудачники, их туристов подберут удачливые.

Еще пару лет назад, на встречах возникал вопрос, о том, что нужно свести все ТО к 5-10, а остальное по франчайзи.

[Тень Маврикия]

Язык не проблема, смартфоны в помощь с переводчиками.

Ага!

После этого предложения начинается волна разорений языковых курсов и 0 абитуриентов в языковые вузы, жду парады учителей ин. языка.

[merial]

После этого предложения начинается волна разорений языковых курсов и 0 абитуриентов в языковые вузы, жду парады учителей ин. языка

Фигню не несите. При чем тут путешествия и знание языков, языковые курсы, отрезание языка, парады, шествия? Вопрос ответа не требует.
Пишем по теме

[Agent00x]

Еще пару лет назад, на встречах возникал вопрос, о том, что нужно свести все ТО к 5-10, а остальное по франчайзи.

Это чиновники так говорили? Ну сделают так по "многочисленным письмам трудящихся", которые будут рукоплескать. Только потом они с удивлением обнаружат, что цены не хило так выросли и горящие туры пропали совсем.

После этого предложения начинается волна разорений языковых курсов и 0 абитуриентов в языковые вузы, жду парады учителей ин. языка.

Для путешествий достаточно знать несколько сот слов, даже на уровне "моя твоя понимай". С учетом того, что сейчас у гугля есть уже програмка, печатающая "на слух" + гугль транслейт. Это обеспечит тот уровень.
ЗЫ, Будете смеяться, но в прогнозах на ближайшее десятилетие

Вот так… и не за горами что профессии переводчиков исчезнут из за микро компьютеров которые будут переводить иностранную речь логически и понятно, то есть грамотно.
И такая вещица будет почти у каждого .. ну, например в ухе.

ЗЫЫ. Кстати на наших глазах исчезает профессия турагента, ведь ту же путевку можно заказать через интернет, оплатить, распечатать документы, не заезжая в офис.

[Snusnumrik]

Не будет никакого прорыва, максимум 1-2% перейдут на самостоятельные путешествия, это ничтожно мало и картины не поменяет.

Думаю, больше 10% перейдет, а то и 20. Мои друзья-бывшие олигархи попросили проконсультировать как им самим слетать в Сингапур.

А их дети языки уже знают хорошо и сами норовят вместо турпакета с родителями в Турцию организовать родителям и себе Грецию-Италию.

Посчитайте и подумайте сами здраво. 20%. В стране ведь не каждый пятый - бывший олигарх?

На моей памяти за всю свою жизнь самолично "посадила" на самостоятельные путешествия всего-то максимум человек 5-6. Даже собственную тетю (прогрессивный здравый человек, 3 иностранных языка, работа за границей и на иностранных судах) не убедила.

Людям страшно. Им неудобно, некомфортно, непривычно. У многих после изматывающей работы (в основном это об очень состоятельных бизнесменах) просто сил нет ни на какие самостоятельные организации.

Нам с вами это очень тяжело понять, мы привыкли все сами. А они просто другие, и все тут.

ПС - как профессиональный переводчик, в том числе синхронист, очень скептически отношусь к высказанной точке зрения насчет языков. Можем вернуться к разговору через 10 лет, а в данной ветке это оффтоп. Где-то уже обсуждали.

[merial]

Это чиновники так говорили?

Это говорили представители крупнейших ТО.

[Тень Маврикия]

Думаю, больше 10% перейдет, а то и 20. Мои друзья-бывшие олигархи попросили проконсультировать как им самим слетать в Сингапур.

Посчитайте и подумайте сами здраво. 20%. В стране ведь не каждый пятый - бывший олигарх?

Думаю, что возрастет количество самостоятельных путешественников от уже путешествующих, т.е. имеющих загранпаспорта, кот. имеют 21% россиян (при этом можно и вообще никуда не ездить, таких тоже много).

А не 20% от всего населения.

[Атася]

Внесу свои "пять копеек". Я занимаюсь дайвингом, Новый год всегда встречаем в Шарме, летали всегда пакетом (наш бизнес выматывает нас очень сильно), в этом году в августе глянула я цены на Новогодние туры и решила самостоятельно себе организовать море+солнце+дайвинг в Новый год... А вот тут засада! С Екатеринбурга в Шарм только чартеры, не факт что купим на Новый год там билетики, а все другие маршруты: Ебург+Москва+Шарм (чартер), Ебург+Москва+Каир+Шарм и т.д. оказались нифига не дешевле и гораздо затратнее по времени, не считая того, что в конце декабря я от усталости в ресторане отеля цвет скатертей начинаю день на пятый различать...И у меня на самом деле не всегда есть время при 12-ти часовом рабочем дне посидеть- поискать билеты и составить НЕДОРОГОЙ самостоятельный маршрут, это тоже занимает много времени, просто кто-то в это время снова работает, а кто-то имеет возможность спокойно поизучать все на просторах инета. Правда как "несамостоятельный " путешественник беру самый недорогой отель в удобном мне месте и минимум питания и без выпивки, т.к. от зари до зари в море...

[caramba1990]

Внесу свои "пять копеек". Я занимаюсь дайвингом, Новый год всегда встречаем в Шарме, летали всегда пакетом (наш бизнес выматывает нас очень сильно), в этом году в августе глянула я цены на Новогодние туры и решила самостоятельно себе организовать море+солнце+дайвинг в Новый год... А вот тут засада! С Екатеринбурга в Шарм только чартеры, не факт что купим на Новый год там билетики, а все другие маршруты: Ебург+Москва+Шарм (чартер), Ебург+Москва+Каир+Шарм и т.д. оказались нифига не дешевле и гораздо затратнее по времени, не считая того, что в конце декабря я от усталости в ресторане отеля цвет скатертей начинаю день на пятый различать...И у меня на самом деле не всегда есть время при 12-ти часовом рабочем дне посидеть- поискать билеты и составить НЕДОРОГОЙ самостоятельный маршрут, это тоже занимает много времени, просто кто-то в это время снова работает, а кто-то имеет возможность спокойно поизучать все на просторах инета. Правда как "несамостоятельный " путешественник беру самый недорогой отель в удобном мне месте и минимум питания и без выпивки, т.к. от зари до зари в море...

Искренне жаль Вас. Как я ни люблю свою работу, но доводить себя до такого состояния, как Вы описываете, это кошмар((( а жить и радоваться когда? Жизнь-то нам одна дана. Сорри за офф, просто реально прониклась сожалением к человеку.

По теме: я в дайвинге не шарю, но неужели нет других мест, кроме Египта для занятия им? Про Египет и Турцию давно известно, что туда да, самостоятельно невыгодно. Но мне кажется, если поизучать, то теплых мест с морем/океаном для занятий дайвингом в мире много. Не?

[Тень Маврикия]

Еще пару лет назад, на встречах возникал вопрос, о том, что нужно свести все ТО к 5-10, а остальное по франчайзи.

Это говорили представители крупнейших ТО.

Потому что 10 бизнесменов (или 5 на самом деле, т.к. каждый создаст по 2 компании) очень легко между собой договорятся, чтобы впаривать ленивым с определенным менталитетом пакетникам туры по нехилым ценам.

[Атася]

Не буду засорять тему, быстро отвечу- Египет- самый недорогой дайвинг и одно из самых красивых морей. За 70тыс взяли на Новый год на двоих с Екатеринбурга на 16ночей, мониторинг всех остальных мест не дал таких финансовых результатов

[merial]

По теме: я в дайвинге не шарю, но неужели нет других мест, кроме Египта для занятия им?

Есть. Жак-Ив Кусто сказал что сравнится с ним Большой Барьерный Риф - разница в цене очевидна.

Потому что 10 бизнесменов (или 5 на самом деле, т.к. каждый создаст по 2 компании) очень легко между собой договорятся, чтобы впаривать ленивым с определенным менталитетом пакетникам туры по нехилым цен

Возможно.. Только Вы не сможете сделать дешевле поездки в определенные страны.

[Тень Маврикия]

Потому что 10 бизнесменов (или 5 на самом деле, т.к. каждый создаст по 2 компании) очень легко между собой договорятся, чтобы впаривать ленивым с определенным менталитетом пакетникам туры по нехилым цен

Возможно.. Только Вы не сможете сделать дешевле поездки в определенные страны.

Сейчас нет. А когда 5-10 будет, то уже не факт.

Египет- самый недорогой дайвинг и одно из самых красивых морей. За 70тыс взяли на Новый год на двоих с Екатеринбурга на 16ночей, мониторинг всех остальных мест не дал таких финансовых результатов

Вы правы, но Екат-Куала-Лумпур-Екат на весну без спецух стоит 30 000 на одного, дороже, чем Египет, но если в Красном 800 морских видов, на ББР 1500, то на островах Малайзии 3000 видов.

[Атася]

70тыс- это все, перелеты, отель, питание HB, ну и пока утешаю себя, что я не все еще в Красном море увидела...А свободное время для отпуска есть только в высокие сезоны- новогодние, майские праздники, а в это время везде отели в пару раз повышают цену.

[Тень Маврикия]

70тыс- это все, перелеты, отель, питание HB

Это понятно. Вот и я говорю, что много турфирм это конкуренция и хорошо, но без обратной стороны не бывает - риск банкротства, кидалова и т.д.
Кто не рискует, тот не ныряет за 70 олл инклюзив в Красное море.

[Alex Catamaran]

С точки зрения пропаганды самостоятельного туризма среди масс, вот эта часть

...Могу так изменить свой маршрут, что легко меняю земные полушария в процессе, если приспичило. Это стоит денег, и это дороже пакета, но мне так захотелось, и ничего с собой поделать не могу"

- весьма неоднозначна, имхо.

Одно дело - образ экономного, рационального в расходах, человека, который заранее самостоятельно всё спланировал за 3-6 месяцев вперёд. Выкупил брони и билеты, подчитал источники.

И совсем другое - образ взбалмошного, подверженного сиюминутным прихотям "богатея".

Опять же - я с точки зрения пропаганды, продвижения самостоятельности в массы говорю, а не в плане осуждения личности интервьюируемого.

[Винский]

Одно дело - образ экономного, рационального в расходах, человека, который заранее самостоятельно всё спланировал за 3-6 месяцев вперёд. Выкупил брони и билеты, подчитал источники.
И совсем другое - образ взбалмошного, подверженного сиюминутным прихотям "богатея".
Опять же - я с точки зрения пропаганды, продвижения самостоятельности в массы говорю, а не в плане осуждения личности интервьюируемого.

Мало кто имеет привычку вырывать отрывок текста из контекста статьи.
Разве только тролли - они в этом преуспевают и имеют в настоящей РФ благодатное оплачиваемое поле деятельности

Сергей Винский считает некорректным говорить о преимуществах самостоятельного путешествия с точки зрения расходов на него.
"У нас почему-то все пытаются сравнивать самостоятельные путешествия и пакет с точки зрения стоимости.
Понятно, что на массовых пакетных направлениях все дешевле, чем если самому покупать билеты и бронировать отели….
Да не в этом дело!
Просто самостоятельные путешествия для тех, у кого склад ума несколько отличается от большинства в нашей стране.
Для меня, например, поехать в пакет было бы скукотища – я на месте принимаю решения - куда мне поехать.
Могу так изменить свой маршрут, что легко меняю земные полушария в процессе, если приспичило. Это стоит денег, и это дороже пакета, но мне так захотелось, и ничего с собой поделать не могу", - говорит Сергей Винский.

Ну, а вас я отправляю в так давно плачущее по вас самостоятельное плавание вне форума

[Гек(брат Чука)]

На моей памяти за всю свою жизнь самолично "посадила" на самостоятельные путешествия всего-то максимум человек 5-6. Даже собственную тетю (прогрессивный здравый человек, 3 иностранных языка, работа за границей и на иностранных судах) не убедила.

Людям страшно. Им неудобно, некомфортно, непривычно. У многих после изматывающей работы (в основном это об очень состоятельных бизнесменах) просто сил нет ни на какие самостоятельные организации.

У меня результат ещё хуже - ноль!
Я не знаю, что это, боязнь, лень, инертность мышления, но факт есть факт. Как залип человек на общении с ТА, так его оттуда калачом не выманишь.
Самый странный случай - это мой дружбан, который в среднем раз в неделю по делам мотается в Европу (Литва, Польша, Германия, Франция), только литовскую границу пересекал уже более 300! раз, а вот отдыхать с завидным упорством ездит каждый год через ТА в Египет. Куда бы ни звал съездить вместе - без толку. Разве что в Гродно на форумную встречу в прошлом году. И каждый раз за рюмкой чая он убеждает меня, что когда-нибудь он осуществит свою давнишнюю мечту, и мы вместе съездим на воплощение "края света" - остров Пасхи.
Может не безнадёжен?

[Elenka D]

У меня результат ещё хуже - ноль!

На моем счету 5 семей) и это только за последние полтора года. Все как под копирку, вернувшись из первого самостоятельно организованного путешествия, говорят - с ТО больше никогда!))
Смотрю на это все и сердце радуется) С такими людьми можно уже планировать совместные поездки. А вот сейчас я позвала с собой в очередную короткую поездку других друзей, в надежде склонить их на самостоятельность - результат нулевой. Вся подготовка на мне и некоторые умудряются еще и капризничать. Ну не хотят люди ничего делать сами - даже читать куда едут и что можно там посмотреть. Говорят - ну куда скажешь, туда и пойдем. А я там уже была, могу в принципе никуда не ходить, а просто на целый день залипнуть на лавочке с видом или в кафешке, или просто ради удовольствия гулять по улицам. И вот чувствую, что на меня давит груз ответственности за людей едущих впервые, что надо им что-то показать, куда-то отвезти и т.д.
Вопщем в последний раз я куда-то зову с собой новичков. Я не турагент и быть им не хочу)

Просто самостоятельные путешествия для тех, у кого склад ума несколько отличается от большинства в нашей стране.

+1. Но некоторым нужно дать небольшой толчок в этом направлении))

[Ольга***]

На моей памяти за всю свою жизнь самолично "посадила" на самостоятельные путешествия всего-то максимум человек 5-6.

А я еще меньше. Почти все любят послушать, поохать и переложить ответственность на кого-нибудь другого. Самим или страшно, или лень Причем неглупые, успешные, но как дело доходит до отдыха (путешествия) - прямиком в ТА.

[lidaOV]

Могу сказать только по себе: желание "плавать самостоятельно" возникло после первого же познавательного тура с ТА в Китай. Ощущение того, "сколько времени потрачено впустую" сколько я бы смогла увидеть за это время сама, перевесило все "прелести" мнимого комфорта от того , что "все продумано за тебя".
"мимо носа" пронесли "столько чачи" в ту поездку, что она стала первой и предпоследней в ряду познавательных. Да, готовиться бывает трудно, но результат для меня не сравним с объемом увиденного в рамках организованного тура. Я иногда сравниваю объемы информации, предлагаемой по организованному туру в определенных временных рамках и объем, увиденный мною. Еще ни разу не разочаровалась.
Вербовать адептов прицельно не пытаюсь., ибо только завожу разговор о самостоятельном туризме, люди сразу начинают смотреть на меня, как на инопланетянина и не проявляют к предмету (возможности самостоятельных путешествий) ни малейшего интереса. Полагаю, что "митинговать" можно лишь при наличии хоть малейшего интереса "аудитории". В противном случае-пустая трата времени.

[AnnaVanna]

А я подсадила почти всех коллег (правда, контора у нас небольшая, 40 чел.) - из тех, кто в принципе путешествует. Сначала это были мастер-классы по самостоятельному заказыванию билетов и отеля для коротких (3-4 дня) поездок в Европу. А то ведь и за этим в ТА обращались раньше. Весьма наглядным оказалось сравнение цен. Теперь Скайсканер и букинг у всех в закладках и давно освоены сложные маршруты с внутренними переездами. Но это люди действительно хотят ТАК путешествовать, валяние на пляже кверху пузом их не интересует.
А вот любимый кузен, способный всё сделать сам, отдыхает в Египтах-Турциях. Просто потому, что по-другому отдыхать не хочет. Да, так устаёт на работе, что надо в хороший отель, чтобы ни о чём не заботиться, солнце, море и валяться.

[Luluk]

У меня результат ещё хуже - ноль!

На моем счету 5 семей) и это только за последние полтора года. Все как под копирку, вернувшись из первого самостоятельно организованного путешествия, говорят - с ТО больше никогда!))
Смотрю на это все и сердце радуется) С такими людьми можно уже планировать совместные поездки. А вот сейчас я позвала с собой в очередную короткую поездку других друзей, в надежде склонить их на самостоятельность - результат нулевой. Вся подготовка на мне и некоторые умудряются еще и капризничать. Ну не хотят люди ничего делать сами - даже читать куда едут и что можно там посмотреть. Говорят - ну куда скажешь, туда и пойдем. А я там уже была, могу в принципе никуда не ходить, а просто на целый день залипнуть на лавочке с видом или в кафешке, или просто ради удовольствия гулять по улицам. И вот чувствую, что на меня давит груз ответственности за людей едущих впервые, что надо им что-то показать, куда-то отвезти и т.д.
Вопщем в последний раз я куда-то зову с собой новичков. Я не турагент и быть им не хочу)

Я "посадил" на самостоятельные путешествия всю свою семью, более десятка знакомых и друзей... Но! Из общего количества, самостоятельно(то есть без меня) ездит одна пара, только сейчас к ней добавилась вторая.... Остальные тупо выносят мне мозг: найди, купи, организуй, забронируй, покажи, переведи, etc. А уж если кто-то едет со мной - все. Я и лошадь, я и бык... Посему езжу только с близкими друзьями или с родителями. Для них хоть не жалко. Поэтому, по сути, "подсадил"-то многих, а вот самостоятельными стали единицы, остальные просто нашли себе ТА в моем лице
Кстати, к вопросу о языках. Основным пугалом для всех, с кем я общаюсь на тему самостоятельных путешествий, является знание, точнее незнание, языка. Никакой Гугль не "катит". При этом, на мой взгляд, странная картина - без языка ехать боятся, учить язык - не хотят! Даже банальный и простой английский...

[lidaOV]

Остальные тупо выносят мне мозг: найди, купи, организуй, забронируй, покажи, переведи, etc.

Ну, раз Вы, все же (несмотря на смайлы с бутылками) делаете это, значит есть на то какая-то выгода? Тогда зачем злиться? Ведь сами же написали про ТА в одном лице:

остальные просто нашли себе ТА в моем лице

При этом, на мой взгляд, странная картина - без языка ехать боятся, учить язык - не хотят!

Это просто для них самая простая приходящая на ум отмазка. Ничего в этом странного.Надо же чем-то оправдать себе отсутствие мотива для самостоятельного путешествия. Так проще! Социальные предрассудки.

[Agent00x]

Турпоток из России на новогодние праздники существенно сократится, сообщила порталу "Интерфакс-Туризм" пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина. "Продажи сильно сократились, минимум на 30-40%, а по некоторым направлениям и до 50%. Туркомпании переживают нелегкие времена, пересматривают программы, сокращают перевозки, закрывают офисы, оптимизируют штат сотрудников", - сказала И.Тюрина. Она добавила, что существенно сократились продажи по наиболее популярному зимнему направлению - Египту. По словам И.Тюриной, падение объемов связано не только с кризисом отрасли и утратой доверия потребителей, но и с растущим курсом доллара и евро по отношению к рублю.

Собеседница отметила, что зимой могут произойти новые уходы с рынка туристических операторов. "Этот процесс продолжится наверняка. Вопрос в том, будет ли он таким же болезненным, как летом или же перейдет в цивилизованное русло", - прокомментировала И.Тюрина. Также, по ее словам, будет сокращаться число турагентств. "Уход с рынка турагентов - это перманентный процесс. Никто ведь даже не знает, сколько их работает в России, - добавила И.Тюрина. - Постоянно кто-то закрывается, просто на фоне тяжелой ситуации на рынке сейчас такие вещи привлекают больше внимания. Однако, даже несмотря на сложную обстановку, находятся люди, которые открывают новые турфирмы, рассчитывая получить легкую прибыль".

[Agent00x]

Кризис на рынке туризма заставил туроператора Tez Tour сократить вдвое объемы предоставления услуг по большинству направлений, заявил коммерческий директор туроператора Александр Буртин.

Tez Tour из-за кризиса сокращает количество туров"Это коснется всех массовых направлений, в первую очередь, Азии, в частности, Таиланда. В меньшей степени это затронет Египет, возможно, мы оставим программы на прошлогоднем уровне", - отметил Буртин в интервью "Интерфаксу". Решение принято в связи с неблагоприятными прогнозами по рынку, а также с низким курсом рубля по отношению к мировым валютам.

[Ratoncito]

На мой взгляд, сравнивать самостоятельный туризм и пакетные туры бессмысленно, это разные рынки в принципе. Как, собственно, понятия "отдых" и "путешествия" не синонимичны. Есть люди - и их большинство - которые много работают, имеют детей, кучу дел и минимум свободного времени. Им проще придти и купить, а потом приехать и отдыхать, т.е. расслабиться и идти, куда ведут. А не бегать с картой выпучив язык в поисках местных автобусов, хостелов, достопримечательностей и т.п. Самостоятельные путешествия - это все таки хобби, на которые люди тратят время, деньги и силы. Ну как в любом другом хобби. Вы же не пойдете на рыбалку только для того, чтобы сэкономить на покупке рыбы? Вы просто пойдете в магазин и купите рыбу. Либо не купите, если цена на нее вас не устроит.

[10Oboro]

На мой взгляд, сравнивать самостоятельный туризм и пакетные туры бессмысленно, это разные рынки в принципе. Как, собственно, понятия "отдых" и "путешествия" не синонимичны. Есть люди - и их большинство - которые много работают, имеют детей, кучу дел и минимум свободного времени. Им проще придти и купить, а потом приехать и отдыхать, т.е. расслабиться и идти, куда ведут. А не бегать с картой выпучив язык в поисках местных автобусов, хостелов, достопримечательностей и т.п.

Стереотип, и не более того - абсолютно не коррелирует с реальностью, например, меня окружающей.

Самостоятельные путешествия - это все таки хобби, на которые люди тратят время, деньги и силы. Ну как в любом другом хобби. Вы же не пойдете на рыбалку только для того, чтобы сэкономить на покупке рыбы? Вы просто пойдете в магазин и купите рыбу. Либо не купите, если цена на нее вас не устроит.

А что в аспекте туризма будет рыбой? Рыба - продукт который потребляют и рыбаки и не рыбаки. Овощной туризм со стадными и аквариумными экскурсиями через стекло на колесах ( а именно он, есть львиная доля пакетных проявлений) - потребляют далеко не все , и расслабиться с его помощью, а не наоборот, способен не каждый, независимо от перечисленных Вами факторов. Аналогия, на мой взгляд, отсутствует.

[Strofa]

я всегда путешествую самостоятельно, но последние годы еще и друзей за собой таскаю. Хочу рассказать одну историю . У нас есть семейная пара, достаточно активная, на велосипедах катаются, ходят несложные походики, на лыжах, в бассейн, выходные проводят достаточно активно. И вот поехали мы в Таиланд, нас тогда 10 человек набралось, весь маршрут спланировала я, отели на всех забронькала, перелопатила кучу инфы. Но мне это интересно, я от этого кайфую. Маршрут был очень активный, в каждом месте по 2 ночи, плюс практически каждый день какие-то экскурсии и активности. По итогу в целом все в восторге. Но в процессе половина уставала от такого бешеного ритма, ну и от бешеной меня, для которой проводить время в ресторане больше часа - преступление, мне надо куда-то бежать, что-то смотреть ))) Я такие моменты предвидела, поэтому график был не жесткий. Плюс нам все время "не хватало времени", в каждом месте хотелось остаться, а нужно было ехать дальше, отели то забронированы. Но это минус большой толпы в высокий сезон.
Так вот к теме вернемся. Мужчина из той активной семьи на отдыхе вдруг стал каким-то вялым и малоактивным, что меня удивило.
Через полгода планирую я Южную Америку, зову эту пару с собой. Они подумали-подумали и говорят - не, поедем во Вьетнам, хотим пузо погреть. Я грю - могу вам маршрут составить и отели подобрать (ну нравится мне это занятие). А они вдруг - неее, мы в турфирме возьмем путевку! Я - почему???? Там же всего одно место! И тут мне мужчина заявляет - я хочу просто лежать на пляжу и греть пузо, а с тобой поедешь, опять скакать по горам придется.
Ну ладно, шо, раз хочется просто лежать, и такое желание бывает. На том и порешили, мы по Южной Америке шляемся, они во Вьетнаме валяются. И вот в день Х пишем им из гор далекой Чили - как там пляжи Вьетнама? Нравится? А они отвечают - а мы дома.. наша фирма разорилась.. Я еле удержалась, чтоб не сказать - вот! надо было с нами ехать! - людям ведь и так хреново - ни отпуска, ни денег.
Деньги им до сих пор не вернули, кстати..

[lidaOV]

Есть люди - и их большинство - которые много работают, имеют детей, кучу дел и минимум свободного времени. Им проще придти и купить, а потом приехать и отдыхать, т.е. расслабиться и идти, куда ведут. А не бегать с картой выпучив язык в поисках местных автобусов, хостелов, достопримечательностей и т.п

А есть люди, "которые много работают, имеют детей, кучу дел и минимум свободного времени" (с), и еще вдобавок напрягаются, чтобы спланировать и организовать свой самостоятельный отдых. И, бегая, "выпучив (почему-то? ) язык, они видят в разы больше, чем:

туризм со стадными и аквариумными экскурсиями

и от этого впоследствии получают огромное удовольствие, сравнивая его с удовольствием взглядов из автобуса, походов "по фабрикам" и ожиданий заблудших туристов возле автобусов-аквариумов.
Действительно, никак не коррелирует.
Я бы назвала этот фактор качеством получаемых впечатлений. Возможно, для кого-то он не важен.

[Aromo]

Самостоятельные путешествия - это все таки хобби, на которые люди тратят время, деньги и силы. Ну как в любом другом хобби.

весь маршрут спланировала я, отели на всех забронькала, перелопатила кучу инфы. Но мне это интересно, я от этого кайфую. Маршрут был очень активный

сравнивать самостоятельный туризм и пакетные туры бессмысленно, это разные рынки в принципе. Как, собственно, понятия "отдых" и "путешествия" не синонимичны

Вот как то так. Поэтому не будет какого-то там скачка, прироста и т.п. самостоятельных путешественников. Ну не всем нужно что-то там смотреть или покорять Гималаи ил переться в какие-нибудь Библосы-Баальбеки. Большая часть граждан нашей страны хочет тупо солнца, потому как на зима 9 месяцев в году - объективная реальность. Солнце, море, натуральные продукты (фрукты, рыба) - это в общем-то стандартный запрос. Ну и не заморачиваться. Потому как 11 месяцев в году люди заморочены по полной программе.
Ну не нужны все эти достопримечательности большей части населения. Плюс у людей могут быть свои хобби: дайвиг, лыжи. И вот нахрена простите искать что-то

Екат-Куала-Лумпур-Екат на весну без спецух стоит 30 000 на одного, дороже, чем Египет, но если в Красном 800 морских видов, на ББР 1500, то на островах Малайзии 3000 видов.

если в Шарме все устраивает? Человек хочет просто нырнуть в море и увидеть этих рыбок. Зачем мотаться в поисках счастья, если оно вот тут рядом?
У меня масса знакомых, отдыхающих по формату: летом море, зимой лыжи. Море - вариативно. Лыжи только в Австрии, только своей компанией, только в одном и том же доме. Эти люди достаточно образованы, активны на работе, водят машины, умеют считать и свои деньги в том числе. Но у них у всех другой кайф!!!
Я не катаюсь на лыжах, не ныряю с аквалангом, не вожу машину, и я не вижу смысла, условно говоря, обращать кого-то в свою веру. Это все демагогия и не более того. Мне однозначно не уперлось ездить каждый год на один и тот же курорт, а им не понять как можно попереться в грязную Индию или зачем вообще ехать в Иран?! Ну не каждый хочет увидеть Персеполис или пирамиды или цветение сакуры собственными глазами. Это просто не надо им. Никак. Даже бесплатно.

[Леонтьев]

Есть еще промежуточные варианты. К примеру совместить поездку по Стране самостоятельно с небольшой толикой отдыха. В Омане это просто прекрасно получается

[olga_ga8]

Мне в самостоятельных путешествиях больше всего нравится процесс подготовки. Начинаю его обычно за полгода. А по приезду на место, ощущение, что ты здесь когда-то уже была. Идешь по улицам и думаешь: "Да, это действительно так, как я читала...". Это же так здорово, узнавать новые страны, новые места. Куда-то хочется вернуться ещё, куда-то - не очень, но всё равно, ощущения не сравнимы с пакетными турами, когда тебя привезли-увезли, решили за тебя, что тебе интересно и т.д. В самостоятельных путешествиях главное - свобода.

[Moonpard]

В самостоятельных путешествиях главное - свобода.

Согласен на все 100, именно по этому я в своей жизни ни разу не пользовался пакетными турами, люблю сам решать куда, где, зачем...и как добираться. Забавно, мы с женой тоже примерно за 6 месяцев планируем свои путешествия, читаем, изучаем, чертим маршруты, мечтаем. И это на самом деле тоже неотъемлемая, на мой взгляд, часть отдыха . Что касается потока самостоятельных туристов, мне кажется он начнет расти, и это классно и замечательно, просто учитывайте что массовый международный туризм в целом, у нас в стране явление относительно новое, молодое и свежее. Backpacking forever! Мир рюкзакам, война чемоданам !(никого не хочу обидеть, путешествуйте так как Вам комфортно)

[Леонтьев]

В самостоятельных путешествиях главное - свобода.

Согласен на все 100, именно по этому я в своей жизни ни разу не пользовался пакетными турами, люблю сам решать куда, где, зачем...и как добираться. Забавно, мы с женой тоже примерно за 6 месяцев планируем свои путешествия, читаем, изучаем, чертим маршруты, мечтаем. И это на самом деле тоже неотъемлемая, на мой взгляд, часть отдыха . Что касается потока самостоятельных туристов, мне кажется он начнет расти, и это классно и замечательно, просто учитывайте что массовый международный туризм в целом, у нас в стране явление относительно новое, молодое и свежее. Backpacking forever! Мир рюкзакам, война чемоданам !(никого не хочу обидеть, путешествуйте так как Вам комфортно)

в 30 лет я такой же был. Сейчас баланс познавательно-самостоятельного и отдыхательного блюду ( иногда разделяя или комбинируя). При этом НИКОГДА практически не обращаясь к рос. посредниками ( исклюючение за несколькко дней до вылета купел пакет на Родос - ну никогда и никак мне не слелать его самому лучше и дешевле)